作者Cain (该隐。12月是忙碌的季节)
看板CCRomance
标题Re: [闲聊]多亏语言不是很轮转..
时间Mon Jan 4 17:40:37 2010
先给原PO拍拍
跟你说一个我们的例子参考看看...
去年(2009年)二月底回台湾的时候我跟我家史老大曾经为了吃饭的问题呕气过
原因也跟你的很像
那天我们预计要去吃西门町的「马桶」
(史老大无意间看到照片觉得很有趣就吵着要去吃)
结果我们从饭店出发的时候就已经比较晚了
到西门町更是已经下午一点多要两点了
我们找到「马桶」後很不幸地发现是客满
服务生说我们差不多要再等个半个小时才有位置
因为史老大有糖尿病,血糖低要吃中饭不能再等这麽久
所以我们就决定在西门町其他地方吃中餐好了
然後我就带他去一家我以前很常去的川菜馆「黔园」
大概看了一下菜单後我就点了菜(只有中文菜单,史老大完全不懂中文)
点了蒜泥白肉、宫保鸡丁、麻婆豆腐、炒芥兰等等
想说通常如果是猪肉有时候他不爱吃,弄成肉片他应该可以接受
宫保鸡丁也没有他最讨厌的碎鸡骨头要挑,夹了就能吃也很下饭
麻婆豆腐对他来讲应该是太辣,可是这道菜是我自己想吃的
炒青菜在瑞典很少有而且史老大平常也很喜欢所以应该很OK
我在点菜的时候有考虑到他平常喜欢和讨厌的东西去点,所以想说应该很安全
结果在等菜上桌的时候他就开始怪怪的
菜来了之後他更是只顾着吃饭,不太讲话
然後等吃完饭後一整个下午和晚上他就整脸奥嘟嘟,很不爽的样子
我也不晓得哪里出错了,捏着性子想哄他开心结果他还是一直很不爽的样子
後来晚上我们回到饭店,在我要回家之前(对,父命难违,史老大住饭店我要住家里..)
我终於忍不住问他今天到底是怎样、干麽阴阳怪气的、好像我做啥都不对
然後史老大终於就爆发了..
他说,在瑞典的时候,他都会翻译菜单给我听然後问我要点什麽菜
可是到了台湾,我常常都自顾自地帮他做决定,一点都没有尊重他
像今天中午吃的川菜,宫保鸡丁对他而言还是太辣,
他只能挑着里面的花生米和炒青菜来吃,他根本就吃不饱而且一肚子埋怨
我听了就很傻眼
想了想,我跟他说:
在瑞典的时候其实也不是像你讲的那样,而是我都会主动问你这菜单是什麽
有时候如果我懒得想,那我就没问你菜单让你直接帮我选
因为我知道你一定不会点我不爱吃的东西(猪肉洋肉香菜等等)
所以我通常也不会担心这个
我承认当我们回到台湾的时候我常常会忘记要帮你翻译
可是你也可以主动问啊!就像我在瑞典也是很主动地问这问那
今天中午的事情如果你当下就提醒我说你也想知道菜单上都是些什麽东西
那我们根本就不会浪费一整个下午和傍晚在不开心的情绪里
他想了想也对
他说他当下也有想过要直接跟我讲,可是他那时候血糖已经低了
他怕自己没办法控制讲话的口气所以索性不讲
结果就自己在那里生闷气
互相道歉後我们也就和好如初了 :)
後来我再想想
其实我们都很为对方着想
我想着他喜欢不喜欢吃的哪些东西、
他怕当下口气控制不好会太刻薄
可是我们对对方的「着想」、「好意」都忘了应该也要是对方能接受的
所以就落入这样「各自表述,各自心伤」的境地
※ 引述《wiegehts (wohin soll ich gehen)》之铭言:
: 我陆陆续续PO了几篇我在想怎麽跨年的文
: 最後我担心的还是发生了:我喜欢的跨年不是肌肉男喜欢的那种。
: 我: 1.两个礼拜前就想预约好
: 2.美丽的餐厅、一群好姊妹。
: 3.看烟火。
: 肌肉男: 1. 当天早上才想确定去哪。
: 2. House party, wein, 不认识的新朋友ca. 20人。
: 3. 续摊--> club. 酒、女生、新朋友。
: 所以我们在新年的前两三天就有点不愉快了。
: 他一直问我跨年要干嘛
男生版解释:你有没什麽[我也喜欢的]跨年点子
: 我则回答他,我有2,3个邀约,看他想去哪个。
: 他则说那些邀约都很无聊,聚餐、烟火、不好玩。
他这里说的是他的真心话
他真的就觉得那样的跨年方式不好玩,不是他喜欢的
: 所以我心里很难过,我心里认为他就是想去club跨年
: 跳舞喝酒,不好意思跟我明讲他不想跟我过而已。
这里我要帮肌肉男解释一下
这种先在 house party 喝酒暖身然後继续到 club 或其他朋友家继续喝酒续摊的方式
在瑞典也相当普遍
尤其是学生年纪二三十岁的年轻人
据我家史老大的说法,他以前念大学的时候一个周末晚上转战四五摊不是很稀奇的事
「那个年纪的年轻人,不论男女,大家都是这样」史老大耸耸肩说
然後,我觉得(个人想法),原PO你这里过度延伸了自己的心情
「肌肉男想用 clubing 的方式庆祝跨年」为什麽你要想成「他不想跟你过」?
这样的内心小剧场就跟那个笑话一样:
老婆:我已经脱光躺到床上可是他都没有动作... 他一定是不爱我了!(内心啜泣)
老公:干!今天球队又输球了..... (脑海里还在重复播放被敌队进球的画面)
一旦你心里已经认定「他就是不想跟我过,只是不敢跟我说」
之後不管你说啥他说啥,全都被这个假设前提影响
: 他也不好受,因为他认为我不和他讨论就自己决定自己要去哪
: 而且计画里没有他。
他说的跟史老大一样:
「为什麽你不先问过我就直接帮我决定?」
虽然说我们女生通常都自认「已经根据各种条件、情况选出最佳解」了
可是少了事前跟他们问一声就剥夺他们参与决定的权力,这让我们所做的「最佳解」
对他们来说是「难以下咽」
就像肌肉男说的「你的计画里没有他」,意思是「你做计画的时候都没有让他参与、
你已经自行决定了什麽对他最好,可是他不喜欢你这样做,因为这样没有尊重他的意见」
: 後来才跟我说,他当然想跟我过,不然为什麽飞回来?
对啊,不然依照原PO内心小剧场想的「他不想跟我过只是不敢讲」
他特地飞回来干嘛?就是想跟你过嘛~
: 经过了29,30的闹脾气,
: 31号的早上我们通了很长的一通电话,
: 两人都坦白很难过又很生气,
: 但我想他快乐、他想要我快乐,
: 最後理性的决定分开跨年。
: 电话挂掉後,我不禁觉得
: 真是庆幸我的德文还不到native speaker的程度
: 而他的中文更是我们的国中英文程度而已。
: 要是沟通完全无阻 真不知会不会吵起来?!
: 两人也都不爱吵架、我们各自用各自的方式纾发情绪
: 我和一堆姐妹聊天血拼
: 他和朋友去喝酒去看电影
: 等情绪都过了,才给彼此打电话。
: 真不知道该不该感谢自己的外语还没那麽好。
在情绪的当下如何让情绪不影响到理性的思考,这比用哪种语言沟通重要多了
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: 推 lovecc:秀秀~~抱一个 没事没事 你们都很为对方想呢^^ 01/02 15:25
: 推 sanyako:我有时候也有这种感觉 要是沟通完全无阻 可能就会在第一 01/02 15:30
: → sanyako:时间就吵起来了 可是现在因为沟通的语言非母语 在一边想要 01/02 15:31
: → sanyako:怎麽吵架的同时 就慢慢自己冷静下来了 01/02 15:32
推以上
: → wiegehts:其实,也不是我不愿意配合他..我只是想,他这麽常喊着要 01/02 15:53
: → wiegehts:见我朋友、家人。好不容易有个大家都放假的机会,我就约 01/02 15:53
: → wiegehts:齐了朋友一群、姊妹与姊妹的老公一群,给他选他想见哪一 01/02 15:54
: → wiegehts:群,都不想的话,我们也可以两个人去泡汤,他也是一直很 01/02 15:55
: → wiegehts:想泡汤。最後都被他说很无聊...我也就都一一取消了。但他 01/02 15:55
: → wiegehts:还是很生气,因为他认为我下决定没经过他同意。我也不高 01/02 15:56
: → wiegehts:兴,因为我觉得他这也不要那也不要..那他一定有要什麽却 01/02 15:56
: → wiegehts:没说。 01/02 15:56
给原PO拍拍
我觉得,见「我们的」亲友对「我们」而言很容易
但对「他们」而言,并不简单,比较像是一项任务
(至少对史老大是这样,或许肌肉男也有类似想法)
他说他想多认识你的亲友是真的,但是是「以他觉得OK的方式」
就像跟爸妈吃饭,我们可以穿着小花睡衣跟爸妈吃饭(不过就是吃饭嘛~都吃了20几年了)
可是对他而言那意义重大,可能需要盛装打扮,要天时地利人和,他需要时间准备
而且又卡到跨年的时候,肌肉男想要的是跟原PO你两人开心过节,
而不是把这跨年夜拿来进行「见亲友」的大事。那个压力是很大的。
至於肌肉男要的是什麽他也说了不是吗?
house party + clubing 续摊
其实就上面所到的,我觉得肌肉男跟原PO你其实都做了一样的事:
你自行决定了见亲友/聚餐/泡汤/烟火是比较好的跨年方式
他也决定了 house party + clubing 是比较好的跨年方式
问题是你们都没有想「如果对方不喜欢我的方式,那要怎样才能两个人都开心」
直到情绪已经出现了(你失望他也失望)才来想办法
自然就是留下有点遗憾的跨年夜了..
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还是给原PO拍拍~
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喜怒哀乐,各有滋味不同
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 212.39.32.19
1F:推 poohrose:推推推推推推推推该隐!!!最喜欢男生版解释那边!!! 01/04 21:38
2F:推 mickylalala:推该隐,很喜欢看你的文章 :D 01/04 22:05
3F:推 Littleni:説到翻译菜名那边 我真的心有戚戚焉>_< 因为翻译的事情 01/04 22:14
4F:→ Littleni:我男朋友来台湾期间我们吵了N次了>_< 01/04 22:14
5F:推 wiegehts:我也觉得翻译菜单是件困难的差事~我本来都不知道那些酱料 01/05 00:16
6F:→ wiegehts:的名字~~~除了约会之外,我还每周拨时间出来自己恶补菜名 01/05 00:17
7F:→ wiegehts:以免每次只会说"鸡猪牛羊鱼海鲜,青菜" 囧rz再好吃的东西 01/05 00:18
8F:→ wiegehts:被这样一介绍都不好吃了.. 01/05 00:18
9F:推 NakedApe:实在是体贴的好文章。 01/05 11:45
10F:推 catmiu:其实我想这种party方式在欧美国家都还蛮常见的,我想肌肉男 01/05 15:49
11F:→ catmiu:就像该隐说的一样~也是不想强迫你去玩他party的方式,不过 01/05 15:51
12F:→ catmiu:他其实是想要和你一起的..小强也是常常周末就是要先house 01/05 15:52
13F:→ catmiu:party,然後再去bar hopping,可是我对酒精过敏酒量很差,根本 01/05 15:52
14F:→ catmiu:没办法和他们一样喝,我又不喜欢bar很吵讲话要吼来吼去的感 01/05 15:52
15F:→ catmiu:觉,之前和他沟通我有时候也想要一个只属於我们两人的周末夜 01/05 15:53
16F:→ catmiu:爱往外跑的他一开始很不能接受,但是如果我们不沟通只是对 01/05 15:54
17F:→ catmiu:对方生闷气,迟早会闷出病来..毫无保留的沟通很重要喔~ 01/05 15:54
18F:推 poohrose:我们跟九万的情形好像喔!推毫无保留的沟通 01/06 00:03
19F:推 wiegehts:我想跟catmiu握手。後来我有跟肌肉男说,我可以理解他去 01/06 18:48
20F:→ wiegehts:Houseparty, clubbing..etc.因为我自己在国外时也去,但 01/06 18:48
21F:→ wiegehts:那不是我喜欢的方式,我回来台湾了,有我觉得更好玩的选 01/06 18:49
22F:→ wiegehts:择,有我想见的朋友和同学。理所当然已经不想clubbing.认 01/06 18:50
23F:→ wiegehts:识一堆外国人。干嘛?囧..我有一堆台湾朋友哩(乌龟心态) 01/06 18:51
24F:→ wiegehts:但我也告诉他,因为他太常带着我认识新朋友,我已经完全 01/06 18:52
25F:→ wiegehts:不怕生,这和之前的我不同。很感谢他的厚脸皮特训 XD 01/06 18:52