※ 引述《allfar (Greedy)》之铭言： : ※ 引述《fuggy (No Name)》之铭言： : : 对,但是有多少外国人会说中文? : : 而且是流利到可以应付工作的程度? : : 我说得工作难找,就是指不会说中文的外国人, : : 你知道外国人就连到台湾大学应徵助理教授, : : 都还是被要求要会讲中文吗? : : 当然,你觉得到台湾来本来就是要会说中文啊, : : 不然就不要来....所以这就是问题 : 难道不是这样，外国人不会说中文，却希望在台湾工作？ : 我不懂我们需要优惠到这种程度？ : 中文师资今天去某个英语系的国家的东亚语言系当助教， : 难道不需要会英语吗？ 刚刚吃完午餐後和我男友喝咖啡聊天的时候正好提到这个 (聊到底是什麽事情让我昨晚那麽晚上床睡觉 #_#) 我把事情大概跟他说了之後 他说了一句相当一针见血： It's actually nothing really to do with friendliness, but convenience. 我想，现实生活其实是这样的(就我自己生活所见所闻)： 大部分的人看到一个异乡人，其实多少都是会帮忙的 出门在外，谁能不靠人呢？ 在没有利害关系或竞争压力的情况下，要当一个友善的人其实是不难的 大部分的台湾人遇到外国人，心里预设就会觉得「啊可怜的家伙他应该需要帮忙吧」 所以我们友善，所以我们对他们要求标准自动降低 我帮了他/她，这真是善事一件。我们在心里对自己这样说。 但这一切当这个异乡人真的要在这块土地上定居下来， 正式成为生活里的竞争者之一後，这一切就不太一样了。 原本只是偶尔帮助的作善事对象，突然摇身一变变成你家楼上偶尔晚上开趴太大声 还跟你抢楼下所剩不多的停车位和你也很想要的工作机会时， 那个一开始的「友善」就变成其他东西了。 相较於不可捉摸的「友善」，「便利」比较容易被客观评量。 (不要说我们老王卖瓜，泰国可是号称微笑的国度呢。啧啧) 「便利」指的是，在你还未能纯熟掌握新的语言、在你还不能像个当地人一样思考、 生活时，你可以用一般国际通用语言生存的难易程度。 比如说，当我领到瑞典的居留证後我就去了当地的税务局登记我的个人编号 (就是类似台湾的身份字号的东西，只要是定居瑞典的人都可以申请，不需要有瑞典 国籍，主要是给政府税务需求使用的) 在税务局的办公室里，除了柜台人员能够用平顺的英语解释我在瑞典的税务义务之外， 桌面上也有许多不同语言版本的税务政策说明，连阿拉伯文版的都有。 之前欧洲议会大选的时候我也有去投票所参观(虽然我没有投票权)，他们关於选务 的说明文宣也是有不同语文版本供人取阅。 这样做的目标就是要消弥资讯的不对称。资讯应该要透明且被了解。 不这麽做的後果就是，这社会上只有能掌握资讯的人能获利，并或许压榨到其他人 形成不公平的竞争。 (就像在台湾，懂得税务的人就可以节省大笔税金不用缴，懂法律的人可以唬吓 不懂的人，不了解劳保法令的员工就只好乞求老板龙心大悦准他三天的年假..) 而资讯需要由语言传递，用书写的文字或阅听的影像声音。 语言不应该是造成隔阂和不平等的原因。 有这个生活或制度的便利性，才能吸引国际上优秀的人才前来交流。 有外来优秀人才的交流刺激，生活在小岛上的台湾人民才能激荡出更耀眼的火花。 回到 a 大所说的「外国人不会说中文，却希望在台湾工作？」 我觉得是「是，也不是」 长期来讲，要在一块土地上定居下来，不能使用当地语言绝对是会有所不便的。 因为即使当地人民再友善、政府制度帮忙再多，少了当地语言的使用就很难一窥 当地文化的堂奥 但是生活毕竟是一件不断延展的事情，语言能力也不是一日可成。 按照「一个台湾女生不会说瑞典文，却希望在瑞典生活工作？」的逻辑 我大概只好跟我男友远距离一辈子(或是分手说掰掰) 毕竟在台湾要一边上班一边自学瑞典文... 我看我每月一字的速度可能要降到一年 一字了.... (台湾哪有什麽瑞典文补习班啊？) 所以真正的现实生活是，我们(或是他们)必须在还不能掌握新的语言能力时，就 移居到对方国家定居了。 在我能用瑞典文数一到十之前，去超市采买食品或是买车票搭公车肯定会先发生在 我的生活中 能流利的使用瑞典文绝对是我的理想，但是每天的生活琐事则是时时刻刻不能停顿的 现实；而现实的优先顺序通常高於理想。如此而已。 那你要说我们这些人活该吗？ (不会说瑞典文还妄想在瑞典找到工作？) 我不觉得这是对的 (或者，至少我想这不是政治正确的说法) 另外，我觉得在讨论这样的议题时，我们应该能试着异位而处。 比如说，我们讨论台湾是不是对外国人太友善，那我们也应该想想如果当我们是在 别国的外国人时，我们希望受到怎样的待遇。 如果我们想到东南亚籍新娘或大陆被呕就想到「啊这些来捞钱的」， 那我们怎麽能抗议到了其他国家他们用「Asain girls.. come for the passport」 的眼光来看我们？ 当我们抱怨开放太多外劳让台湾工人没机会的时候，也想想我们到其他国家去深造 就业是不是也抢了别的当地人的机会。 适时把角色对换并思考其中的公平性和合理性，很多事就不是那麽一定。 如果说良禽择木而栖是我们给自己的标准和解释，那我们应该也要尽力让台湾成为 全世界良禽都想来栖的好木头。只当一根不烂的木头是远远不够的。 (下面部分文章恕删) : : 所以你跟我说台湾英文通,通在哪里? : : 连日常生活买个东西到餐厅吃个饭,想用英文沟通都有困难, : : 我先生六月自己到台南开会三天, : : 他说他那三天到外面完全只能用手语, : : 连到百货公司买东西退税,服务台的小姐也不会说英文 : : 这就是台湾的英文非常通?! : 我自己觉得台北市区很通，(我没有要战台南的意思!) : 至少我朋友来台湾玩是这样跟我说， : 他觉得台湾很友善，大家都笑咪咪， : 他说英文也通，而且问路而已台湾人还叫他跟着他，带着他去。 台北市区包含台北县吗？ 即使是台北市，可能东区信义区游客外国人比较多的地方没有问题之外 真的如果生病要找一间护士医生都能通英文的诊所可就不像去小七买可乐一样简单了。 至於问路，我有不同的解读： 如果台湾路人的英文都很通，那为什麽不能用「说」的解释就好？ 为什麽要「带着他」去？这是因为用讲的讲不清楚吗？ 回到今年二月我男友在台北捷运站小七的例子，店员如果能通英文其实只需要说 Sorry. We don't sell the MRT card here. You should buy it in the Info counter. 真的用不着亲自领他去服务台的 再说，如果今天易地而处，我们女生只身一人在陌生国度问路，对方却牵起你的手要你 跟他走；你敢真的跟着走吗？至少我是不太敢的.. (井口真理子就是一个惨例) : : 友善跟热心是一回事,找不找的到工作是另外一回事 : : 我知道外国人在台湾可以教英文,但是我的问题是, : : 除了教英文之外呢? : : 你真的觉得台湾在其他工作对外国人太太太太太太太友善吗? : 前提：请把中文说好。 把中文学到能说好要一段时间，这段时间叫他喝西北风乎？还是靠另一半养？ 这是生活的现实问题。 : : 上国中就开始补习,这些都是常态, : 那是台北市的小孩吧？或是市区的小孩， : 或是你认识的朋友都是市区长大的， : 我从小就不是啊！我也认识很多朋友没补习。 : 不，应该说，我是到了台北才知道补习班可以开这麽大间！ : 好吧！自幼家贫，没钱补习， : 我当时填大学志愿，不填师范体系因为我不想当老师， : 就是我觉得老师负得责任很大，我负不起这个责任。 : 好老师坏老师哪里都有，但我是之前看过一篇times的报导， : 详细内容不记得了，只看到他们因为以前老师摆烂，也不太会被开除， : 然後还有附上一堆数据，说明美国的学生水准和老师水平跟各国比较起来， : 然後上任了一个新的教育部长(韩裔美人)，大刀阔斧改革的新闻。 : 所以我才发现原来亚洲的基础教育这麽强！ : 基础教育填鸭没甚麽不好吧！ : 单字怎麽拼，加减乘除怎麽算，文法怎麽组织， : 太自由而不学，这样真的好吗？ 美国的情形我不清楚(各国的情形应该都不太一样吧) 在瑞典基础教育跟台湾其实差不了多少啊 学单字、学加减乘除、基本文法句型也没有少教 可是考试少了很多很多(相较於台湾) 我身边的瑞典人有没有因为这样就不会算数、变半文盲的？没有。 如果从一个年龄层作智识测验，假设说15岁好了 台湾学生大概懂得比较多复杂的运算和背诵 (高中就能算微积分了，拍拍手) 可是到了再大一些的年纪，当背诵只是基础而融会贯通的思考才是动力的时候 这个优劣就很难说了 (换句话说，台湾学生这麽优秀杰出，台湾识字率这麽高，，为什麽一般人还是 被新闻媒体牵着走？有多少人能在日常读新闻的时候会直觉地去做反向思考？ 因为太多人都是只吞不嚼啊！) 所以说，基础教育很重要，但是不是要用大量考试作业的手段来达成则有待商榷。 一定还有填鸭以外的方式 (有点好奇犹太人素以优秀闻名，他们也是从小考试作业不断像台湾这样吗？) : 我之前一起住的美国家庭，那个小女生国一， : 每天下课就是一直看电视，也不写作业， : 然後生活只谈论化妆品、名牌、男生、性， : 而且她念得还是很贵又很好的私校。(在曼哈顿) : 也许她将来可以念很好的大学， : 可是我觉得她的青春期完全的浪费在一些很无聊的事情上， : 对日後的成长一定有影响。 这... 或许不用这麽笃定吧 在你我眼中看来很无聊的事，换个时空环境却或许是另一种经验 (电影金发尤物中的老梗？) 至少我就有点遗憾我青少年时期没有好好把握一下 造成现在穿高跟鞋就不会走路、穿裙子会浑身不自在的窘态 青少年时期除了发展智识，学习社会化和建立自我认同也是很重要的时刻 (以下部分恕删) : : 是,你有爱国心,那你觉得你另一半该不该有爱国心? : : 你想奉献给你的祖国,那你老公该不该也奉献给他的祖国? : : 这样有解吗?难道要组一个远距家庭? : : 还是你有办法提供建立一个双方都很爱国,都很崇高,都很有理想的CCR家庭? : 我只能提供我的个案， : 我不想ccr的原因，就是因为我知道我一定会回台湾， : 我的小孩是要在台湾受教育长大， : 所以我现在的男友，他也许不想和我结婚，总之结婚这一切都还言之过早， : 但从一开始他追我，他的计画就是来亚洲的， : 我也说得很明白，我会回去，虽然我现在短暂的留下，但终究会离开。 : 他要爱国，很好啊！我欣赏爱国的人， : 我们还是dating时，我就说我很讨厌美国政府了。 这样..... 是要说恭喜吗？ 囧rz : 他也表明对国家的义务就是交税啊！ : 好像有点意气之争，先说声不好意思，我不会再回应这篇了， : 说到底，我们的想法差很多而已。 : 祝你幸福。 希望 a 大(或其他任何版友)不要觉得我是在针对谁。 不是的，纯粹是就事论事。以我自己所见所闻做分享和讨论而已。 另外回答一下 a 大在推文中问的，为什麽我外籍主管不把中文学好一点好让 大家能够习惯、接受她？ 我的这位主管(财务长)是瑞典籍越南华裔(听起来好复杂啊XD)的女生，三十出头而已。 虽然是在越南出生，但是从小就举家搬到瑞典，在瑞典长大受瑞典教育。 除了瑞典文英文和德文之外，她只会一些从小在家里学的广东话，连越南话都不通了 更何况中文普通话？ 她原本被派驻在马来西亚，後来我前前任主管(其实也是外籍)调去上海後换她来接台湾。 她先生跟着她一起从瑞典来亚洲工作(幸好他的公司可以接受他远端工作，所以不需要 再另找收入)，到了台湾後先生开始去师大上中文课，几乎是每天上课。我主管也是 交接的工作比较上手之後，每个周末都有家教一对一恶补中文 要说她们不努力吗？她们真的很努力，两夫妻还会互相练习 可是这样够吗？不够，远远不够... 我主管再怎麽努力聪慧，或许三个月内已经可以听说读写自我介绍了， 可是对於同在办公室里的台籍同仁来说却是远远不够 以中午午休吃饭为例，通常我们都是三三两两各自结伴出去吃的(公司在内湖园区) 既然一起吃饭一起走就免不了要聊一下天、聊一下除了公事以外的生活 我的主管可以用中文自我介绍啊、水果食物数字也都能大致表达了，可是谁要 每天中午花三十分钟听她那破烂中文啊？ 最後的结果就是每次都是我跟她一起出去吃，中英夹杂让她也松了一口气 办公室里大家有事要找她报告或递文件也都变成先来我这里绕一圈 = = 「Cain，你帮忙去跟你主管XXX讲一下好不好？」变成我同事们很常对我说的话 明明平常大家写英文 email、英文合约书像喝白开水一样普通，要面对面长时间 沟通却还是会打退堂鼓... 这就是人蔘啊！(拭泪) -- 我这个前主管的处境大概也是为什麽台湾要推动一堆亚太XX中心都推不起来的原因。 台湾有很好的航运啊、政府也稳定、人民普遍教育水准高 可以当外商要选择布局亚洲的前哨基地时，「只说英文能不能真的很通」就成了致命伤。 毕竟外商送这些人员过来是来花时间做生意的，不是来花时间学中文的。 相较之下新加坡和香港就比台湾胜出更多，「容易生活」变成他们的大加分项目 台湾不可讳言是个岛国，岛国人民的眼界会不会被岛国的地理所限制，这真的就看 我们自己怎麽想怎麽做了 -- 喜怒哀乐，各有滋味不同 --

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