作者saisai9230 (小为)
看板CATCH
标题Fw: [心得] 坏男人的红药丸法则
时间Sun Jul 28 13:38:39 2024
不好意思,我想要请教各位有念过这本书的大大,
对於你们在catch相关技能或者心态上有怎样的改变?
是否能够分享给我看看,让我在相关技能或者心态有更多精进的空间。
谢谢各位版友
※ [本文转录自 book 看板 #1cfSugic ]
作者: saisai9230 (小为) 看板: book
标题: [心得] 坏男人的红药丸法则
时间: Sun Jul 28 12:50:17 2024
书名:坏男人的红药丸法则
作者:那个奥客
出版社:远流
前言
一开始会介绍作者,然後摘录本书内容,最後讲一下我的评论与书中待改进之处。
作者书写了50种法则,也就是说分成了50个小节,
我会摘录的是「红药丸理论」以及对我比较重要的部分。
虽然作者书写了50种法则,但是有一些法则其实是作者自己的想法,
若对红药丸理论有兴趣的读者可以先读第1,2,3,4,11,12,13,23,31,32,33,40,41法则。
作者介绍
书中对於作者的相关学经历并没有很清楚,
查询网路的结果也只知道他有念过台大,至於甚麽科系或者有没有毕业,就不得而知。
目前被认为是台湾「红丸三杰」之一,红丸就是「红药丸理论」,
「三杰」是那个奥客、AB(书籍推荐人之一)、书店老板。
他们三个人都是在台湾分享红药丸理论的名人。
书中摘要
目录
红药丸理论的世界观
红药丸理论诉求对象与敌人
红药丸理论各类名词定义
红药丸理论主要内容
红药丸与蓝药丸的比较
Alpha男与Beta男的特质
其他(学习黑暗三性格、对於同居、长期关系的看法)
红药丸理论的世界观
1.米格道:(Men Going Their Own Way ,简称MGTOW)意味着走自己的道路(P139)
2.红药丸本身:一种生活哲学,可以提供把妹的「战略」
3.紫药丸:红药丸+蓝药丸
4.红药丸+PUA(最推崇的道路)
5.黑药丸:愤世忌俗、怨天尤人的仇女鲁蛇;剥削他人满足自己的人
红药丸理论诉求对象与敌人
1.主要TA对象:异性恋男性
2.非TA对象:女人、蓝药丸中毒、喜好「白骑士」(white knight)者
3.意识形态:作者表示「右派个人主义」,我认为是新保守主义
4.红药丸理论核心概念:
a.只有变成强者,女人才会爱你
b.把自己的需求摆在第一顺位(Mental point of origin)
5.所要对抗的对象:女性本位主义(Gynocentrism)
红药丸理论各类名词定义
1.「红药丸」源由:电影《骇客任务》中男配角孟斐斯问男主角尼欧,要回到母体,
吃「蓝药丸」;若要脱离母体,则是吃「红药丸」
2.拔管(unpluging):脱离母体(从蓝药丸变成红药丸)
拔管後会有的情绪反应:否认、愤怒、讨价还价(反扑)、沮丧、震撼、轻视,
最後才是觉醒
3.Alpha男:服用红药丸的男性
代表人物:成吉思汗(P93、P247)、川普(P95、P132)
4.beta男:仍然服用蓝药丸的男性
代表人物:欧巴马
5.「归零」(zeroed out)
男人在长期关系中,让原本累积的所有资源化为乌有,从等级99被打回等级1的惨况
红药丸理论主要内容
1.性价值铁三角:外貌、金钱、社会地位
男人的性价值=〔(1*地位成就)+(0.5*外貌)+(0.5*个性)*女人以为你有很多妹〕
2.「框架」(frame):指的是两人之间的互动模式,言行举止背後所传达的潜在意义
红药丸想要的「框架」
a.男人要领导女人,女人的人品要好
b.我是主,你是从
c.女人必须向男人证明:为什麽你应该选择我,而不是其他女生?
d.需要与其他女人竞争的不安全感,才是男人吸引力的来源
3.「慕强择偶」(Hypergamy)
a.核心概念:只有比她强,才能上她床
泛指女人的择偶倾向,女人通常只会对阶级地位比自己高的人心生爱慕之意,
或至少要与自己同阶级才可能看上眼
b.男人的权力与霸气,对女人而言是绝佳的春药(让自己变成猎物,由女人来当猎人)
4.转盘理论(Plate Theory)
「转盘」原由:马戏团的杂耍表演一样,拿一堆棒子,每一根棒子上面有一个盘子,
让把一堆盘子转啊转啊。
红药丸的「转盘理论」:任何一面盘子掉下来破掉,你都不会因此受到影响,
这些盘子可以是事业、女人、兴趣;这些盘子也可以是「不同女人」
红药丸与蓝药丸比较
并非二元式,而是光谱式,甚至有时候是情境式
1.蓝药丸:
压抑男人自身需求去迎合女人和社会丢出来的框架,害怕冲突,所以期待用沟通或协调的
方式解决问题,甚至为了他人利益,让自身利益受损也在所不惜。
2.红药丸:
a.正视自身需求:提升自身性价值,让女生对自身有慾望
b.勇於表达自己(对女人)的兴趣,同时让对方保留拒绝的空间,
不妄加侵犯自身与他人的界线
Alpha男的特质
核心概念
1.主导自己的人生
2.主导自己的情绪(包括慾望)
3.主导别人的人生(非必要)
生活方式
1.面对异性的态度
a.从「狙击枪」换成「霰弹枪」(重点放在深入单一个人转变成分散在多个个体)
b.避免过度揭露,维持神秘感
c.敢审核女人,可以不鸟她,可以当绩效指标的一种
d.人际关系有明确分界,假如异性丢了框架或者规则过来,
可以制定比她更强的框架或者规则
2.你有自己的事业或者兴趣
事业、理想摆第一:追逐事业与理想,不要追逐女人
3.你有尊严(生活自律事业有成)
Beta男的特质
核心概念
1.找食物、做苦工、替部落里的女性提供物质生活,
让部落的基本机能得以运作与维持的男人们
2.无法撩起女人的慾望
3.暖男、草食男、矬男(Average Frustrated Chump,AFC)
生活方式
1.以为满足他人就能满足自己(为了获得女人所提供的性,而甘心为奴)
2.压抑自己的需求
3.相信跟女人的互动会因为努力付出变成自己心中的理想模样
典型思维:拯救者迷思(Savior Schema)
1.帮女人处理生活大小事
2.大老板的酒店妹困局(拯救女人脱离苦海的英雄迷思)
其他:偶尔可学习黑暗三性格
来自《非典型力量》「病态人格成功学」
1.高度自恋
2.绝对冷酷与无所畏惧
3.不择手段的利用
其他:对於同居、长期关系的看法
1.长期关系应当视为「转盘子」的副产品
2.不要同居
a.同居是破坏神秘感的杀手,而且距离是敬畏的来源,除非结婚
b.性行为变成交公粮、例行公事(交作业)
两人会因此降低性吸引力,不论是身体上还是心理上的
评论
1.有趣好笑又带着同情:
刚开始接触的的时候觉得有趣(负评)读一遍的时候觉得好笑(正评) ,
读第二遍的时候,觉得有点同情。
当代社会人们接受了传统的家庭教育+现代的学校教育+激进的社会教育,
因此传统、现代、激进的观念在内心世界相互回荡与冲突,
传统的家庭观已经破碎,而新式的家庭观却无所适从。
但是大家仍然按照原有「性择阶梯」去选择伴侣。
男性向下选择;女性向上选择(自强理论/慕强理论):
能开/坐过Porsche,何必在家当行走的Bosch。
最後遗留高阶女性与低阶男性,前者选择CCR;後者选择外籍新娘。
红药丸理论为当代男性,尤其是资产化的蓝领男性所需要(努力地爬阶与向下选择)。
但是如何面对眼界已开,薪水往上的他者,似乎是毫无办法。
自认看破世界运转的法则,不代表能够驾驭世界运转的法则,
世界仍然按照他的方式持续运转中!
这也就是为什麽红药丸理论让我觉得有趣好笑最後产生同情的原因。
2.「伊甸园」的复归,有时候只代表「落後」与「野蛮」
书中有许多是在讲到远古时代的一夫多妻,虽然有读过相关生物人类学就知道,
一夫多妻制是农业社会下的产物,在更之前的狩猎、采集时代,有一夫一妻制、
一夫多妻制、多夫多妻制,甚至是一妻多夫制。
但是能够理解是书中作者想表达的是部落时期的一夫多妻制,
像是作者非常喜欢成吉思汗,并且举了他的丰功伟业,
但是跟我们息息相关的却是另一段历史事件,
就是成吉思汗还是在刚起家,面对敌对部落突袭,
他自己本人逃走,他的妻子孛儿帖被掳走,救回来的时候,已经九个月的身孕。
在汉人社会来说这只是戴绿帽,但是成吉思汗并没有这样做,
仍然让她当皇后,并且让她产下其他亲生子嗣。
当然这不是单单成吉思汗人很好,这其实牵扯到孛儿帖是其他部落的代表,
她肚子里面的孩子是另一个部落的代表,成吉思汗身为部落联盟首领,
他若没有宽宏大度对待此事,他则会陷入至少是两个部落的敌视,
甚至是部落联盟内战。因此花时间阐述这个故事,
其实可以辅助红药丸理论强调「事业、理想第一」,异性摆後面的的价值观。
但是可惜没有写。
3.成功的「建议行动」与失败的「兵法指引」
此书共50种法则,也就是50小节,作者很喜欢孙子兵法,把孙子兵法纳入此书范畴之中,
所以每1小节最前面会有主标题之後,会有一小段的「孙子兵法」的原文当作副标题,
再开始叙述内容,每1节的最後面都会有「建议行动」与「兵法指引」,
有些「建议行动」是很棒的,会提供更多资讯(书籍、影片)让你去阅读。
但是「兵法指引」是想要在此节所提出来的问题,进而提供孙子兵法的解法。
可是他犯了一个书写上与逻辑上的错误,就是认为大家都懂「孙子兵法」,
甚至并且下意识认定大家理解的「孙子兵法」是一样的。导致他直接叙述他的想法,
而且常常点到为止,让人摸不着头绪。
事实上到底他所说的东西跟这段孙子兵法原文有没有关系,
从大多数的论述之中是看不出来的,
我反而还要自己去想一下这段原文到底这一节的内容有没有关系。
作者想要让孙子兵法跟红药丸理论结合,但是在读者眼中或者在我眼中,
这种作法是很失败的。但是并不是所有的「兵法指引」都没有解释到,
我觉得有解释到的有P169、P175、P188、P219、P231、P255、P261、P267、P273、P287。
书中待改进之处
1.观点「落後」所带来的「偏颇」的世界观
红药丸理论受用对象高睾固酮的男性(侵略性高),
想要的对象是高雌激素的女性(依附性高)。
但是根据生物人类学家海伦费雪*的看法,
这世界上还有两种人,高多巴胺的人、高血清素的人,
因此红药丸理论在观点上似乎有些落後所导致的偏颇。
*若要理解海伦费雪的看法,请看《解构爱情》、《我们为何恋爱?为何不忠?》
2.逻辑冲突
书中表示不损及他人的利益的前提下,极大化自己的利益,又要读者学习黑暗三性格,
两者逻辑是相互冲突的。
3.逻辑缪误
P47法则4标题是「没有真爱,只有性价值铁三角」。最後两行提到「没有真爱,
只有性价值。所谓『真爱』是其中一方一直能保持自身性价值,让对方离不开自己。」
前句与後句矛盾,前句表示没有真爱,後句却用「性价值」定义「真爱」是什麽?
所以标题应该改成「性价值」决定「真爱」,不过这样显然就没有吸睛的爆点了!
另外也没有阐述为什麽只需要单一方保持性价值就好,
不能「双方」都保持性价值才是「真爱」吗?
3.缺乏论述
男人的性价值=〔(1*地位成就)+(0.5*外貌)+(0.5*个性)*女人以为你有很多妹〕
如果加权都是一样的话,就没甚麽问题,但是显然在作者心中,「地位成就」或者
「社会地位」比起外貌和个性还来得重要,但是却没有加以阐述为什麽是如此?
女人以为你有很多妹<<<这基本上无法验证,然而有趣的是,
P67有写到「毒鸡汤」的书籍有两个特点,第二个特点是「无法验证」,
缺乏论述的结果导致作者也落入「毒鸡汤」范畴之中。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.138.66.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1722142250.A.B26.html
※ 编辑: saisai9230 (220.138.66.86 台湾), 07/28/2024 12:52:28
※ 编辑: saisai9230 (220.138.66.86 台湾), 07/28/2024 12:54:22
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: saisai9230 (220.138.66.86 台湾), 07/28/2024 13:38:39
※ 编辑: saisai9230 (220.138.66.86 台湾), 07/28/2024 13:40:46
1F:嘘 B0988698088: 没在看但炮打不完== 根本没人在乎这些拉基 07/28 17:16
你说得有道理XD
2F:→ jidou: book转来的,好长,你可以试验现实中女人会不会听。 07/28 18:57
你说得也好有道理欧!连男人都不一定会听,更何况女人XD
※ 编辑: saisai9230 (118.160.139.150 台湾), 07/28/2024 19:13:59
3F:→ adidi520: 当个三观正的正常人就好了 07/29 14:38
4F:推 mangle: 这是「人生策略」,是现代社会男人自强与风险选择的方式 07/29 15:08
5F:→ mangle: ,你说可怜也没错,这本来就是顺应现代男女关系的优解, 07/29 15:08
6F:→ mangle: 但他没有对社会消极,而是顺应现代伦理氛围的极致利己主 07/29 15:08
7F:→ mangle: 义。这套理论是依据演化心理学与现代文明下所产生的男人 07/29 15:08
8F:→ mangle: 人生路径,本身是大量引用女性千年来的生存智慧与左派的 07/29 15:08
9F:→ mangle: 思想所产生的策略,如果你要研究演化心理学的话可能要看 07/29 15:08
10F:→ mangle: 数百篇paper ,你要了解红药丸就要看上千个讨论,你觉得 07/29 15:08
11F:→ mangle: 无法验证不过是作者干嘛跟你辩论而已 07/29 15:08
12F:→ mangle: 如红蓝药丸一样,现实摆在眼前你要不要面对而已啦 07/29 15:09
我的想法是「世界有「真相」跟世界「只有」唯一真相是不一样的」
亲密关系有许多社会功能,而这些社会功能不外乎分成三大类:家族功能(延绵子嗣)、
家庭功能(浪漫爱情)、性功能(生理愉悦)。
一开始「亲密关系」从远古时期必定跟家族功能挂勾,也就是传递基因延续後代。
直到中世纪南法吟游诗人们开始兴起以浪漫为主题的爱情诗歌,进而在拿破仑时代,
德意志地区将「浪漫主义」发扬光大,「亲密关系」才逐渐与「浪漫爱情」挂勾,
并且发展出「真爱」相关理论。
最後到了1960年代现代保险套与避孕药物商业化以及堕胎技术普及化,
使得进行性行为双方都能够避免性行为所带来的不良後果:不必要的子嗣,
因此「亲密关系」才逐渐跟「性功能」挂勾,
然而红药丸理论中「性价值铁三角」将「亲密关系」化约成「性功能(生理愉悦)」,
而且维系两者关系的是决定在「地位成就」、「外貌」、「个性」。
「性价值铁三角」理论无疑展现了现代化社会所带来的「疏离感」,
因此红药丸理论的确讲出了现代世界的真相。
但是「疏离感」不应当成为「世界的真相」,甚至是成为这世界「唯一的真相」,
我们的确还有其他事情可以做,例如把别人当人看,看到他的三观、灵性、
他的喜怒哀乐,他的不甘与挣扎,而不是只有看到「地位成就」、「外貌」、「个性」
三者的集合体,这无疑是又回到「病理主义」的缪误,只看的到「病」,看不见人。
13F:→ bbbing: 就老问题了,如果对异性好,异性就对我好,谁还想学这些 07/30 09:32
※ 编辑: saisai9230 (118.160.145.54 台湾), 08/02/2024 08:25:09
14F:推 mangle: 感谢你再回覆,我不否认你的说法,也是事实,所以我才说 08/04 03:13
15F:→ mangle: 这是一个「风险选择策略」,红药丸其实是不否认还有良好 08/04 03:13
16F:→ mangle: 的三观与灵性或亲情爱情等要素,但考量现在的伦理转移, 08/04 03:13
17F:→ mangle: 男生传统认知的人生价值会高机率让自己人生败掉,加上科 08/04 03:13
18F:→ mangle: 技与文明化下,加大了女性利益机会主义的本能,因此给一 08/04 03:13
19F:→ mangle: 条精致利己主义的道路来选择,因此才会叫男性抛弃亲密关 08/04 03:13
20F:→ mangle: 系的期待,这就是蓝红药丸的本质,终究是人没错,但病就 08/04 03:13
21F:→ mangle: 在那也不能无视 08/04 03:13
22F:推 Dix123: 整体推 但成吉思汗的长子术赤是他亲生的QQ 08/06 13:55
23F:推 xl3andbp6: 22F:蒙古史爱好者忍不住了XDDD 08/12 22:13