你现在卡在一个思维里面，我帮你整理一下。 基本上你现在对这个女生有两个疑虑 1. 她的体态（外表） 以你对这个体态(外表)的定义， 这不太像是天生的无法改变，比较像是她只要努力， 比如说健身等等的，就能够提昇的东西。 2. 对於双方未来生活的共识 因为你的经济能力较强， 所以你希望对方能够牺牲一些她的工作， 因为你认定这样的方案对你们彼此的未来是最优化的。 这主要是你两个疑虑。 然而这疑虑还夹杂了一点东西，就是这女生对你也蛮有好感的， 这其实反而造成你更多的困扰。 假使这女生其实对你没这麽有好感，也就是你们之间的互动都是你来主动， 那麽或许你因为她没这麽主动，你就会让这段关系冷掉，最後不了了之， 也就是你想要的：「不伤害她的方式结束这段关系。」 偏偏这女生对你也有主动的时候，还约你出来半日游等等的，这反而增加你的烦恼， 因为主动约你归主动，个性好归个性好，她的态度就是让你那两点的疑虑就是存在着。 这种她个性好又对你主动的事情，反而变成你的纠结了。 也因为如此，你才会问出以下的问题 如果我要，那麽该怎麽做？ 如果我不要，那麽该怎麽不伤害对方的情况下才结束？ 其实你真正在问的是： 如果我要，我要怎麽样才能改变她，让她更加努力健身，让她体态更好。 如果我不要，我要怎麽样才不带愧咎地跟她结束关系。 其实会造成你这样纠结的情境，在於你没有搞清楚一件事情。 1. 我们无法改变一个人，甚至要说的更严格一点，我们无法帮助别人， 除非那个人主动提出需要得到帮助。 她不想努力维持她的体态，这件事情是你不能改变的， 你也不应该要尝试改变她，除非她主动求助。 你也许可以把自己的体态弄得很好，让她看到你对自己体态的要求， 而这已经是你能做给她的最多的提示， 你也可以从平常的互动说出你觉得你很看重自己维持自己的体态的价值观， 但你不要想要去改变她。 2. 再来，诚心地问题自己，真心地问题自己， 你是不是希望你的伴侣的外表与体态可以到达一定的标准。 不要觉得羞愧，不要觉得这样很肤浅，因为那是你的真实。 承认自己需要自己的另一半要有一定的外表，不代表你要嫌弃别人， 或是强迫你的另一半去改变。 因为如果你对於自己不够诚实，不对自己说实话， 那麽你对於自己找另一半就会很消极，你就会亏待自己将就一个你不喜欢的伴侣身上。 也就是说，当你不愿意对自己诚实，当你不愿意让自己活出真实， 你其实某种程度是在对另一半说谎。 你用着「模糊自己的真实与诚实」的策略，继续跟对方在一起， 告诉自己对方其实是很好的。 这样的模糊策略会让你自己以为自己是好人，认为自己不是那麽肤浅的在乎对方外表， 但事实上你只是活在一个「不真实的世界」里面， 欺骗彼此活在一个你不是真正想要的关系里面。 所以重点在哪里？难道就要跟对方分开吗？ 不，你真正积极的作法就是你要明确地知道你想要的是什麽， 你对於双方未来的共识的要求，也是应该要这般处理，一切的问题都要先从自己开始。 我到底希望自己的生活是怎样， 我到底该如何跟我的伴侣一起沟通协调达到这样的生活， 我到底该如何主动找到这样的伴侣？ 而找寻的方法，不是要去改变对方，不是要去要求对方， 而是对自己诚实，跟对方说出自己的诚实与真实，让对方知道你真正想要的是什麽， 说明为什麽你想要的是这样的生活。 是的，所以你必须在继续多认识其他女生， 而且你也必须跟她诚实说你要认识更多女生， 而认识更多女生的理由并不是你想要欺骗她， 不是你想要脚踏两条船， 不是你想要当个渣男， 而是因为你已经很清楚你自己要的是什麽， 而且你也知道你并不想要透过改变她来达到你要的生活， 你要把这个责任扛在自己身上，而不是纠结着该怎麽去改变她。 所以这样的结果，势必你就会去认识更多女生了。 如果她跟你说，她不准你去认识其他女生，那你可以跟她沟通为什麽她不准？ 你们并没有开始正式交往，也并没有结婚。 她如果跟你说她就是不喜欢，她就是不想要， 那你可以跟她说难道你希望我的生活变得很糟糕吗？ 尽管我告诉你我真正想要的生活是这样了，你还是要阻止我？ 我相信她应该是不会阻止你的，如果她真的还继续阻止， 那你也看清了这个女生会为了自己的私慾也宁愿把她的伴侣生活搞砸， 那麽你的问题也变相解决了不是吗，你逃得也不会带罪恶感了吧？ 所以到这边，你会发现一件事情， 就是为什麽你当初要去纠结着到底要不要放弃她的问题？ 你原本的问题在 如果要，那我应该怎麽办？ 如果不要，那我应该怎麽样才能不伤害她？ 你其实从一开始就不该让自己落入在这种要与不要的纠结上， 会让你落入这种纠结的原因就是在於你对於自己想要的事情不够明确， 在於你不敢把你的真实讲给对方 在於你某种程度希望能够「透过改变对方来得到自己想要的」， 但这都是不成熟的想法。 当你对你自己诚实了，也把自己的真实说给对方了， 也让这份真实在自己的现实中发展开来， 你根本不需要改变对方，你也不需要「不要对方」， 於是你也就不需要纠结着要与不要这种问题， 而你也就会更积极地去追寻自己真正想要的对象。 而到这个时候，如果这女生是真的想跟你在一起， 她会发现她如果不改变的话，这段关系可能就没有结果了， 而这时候就要看她自己的造化了。 就像我开头所说的，你没办法主动改变或是帮助一个人，除非对方主动寻求你的帮助。 而当你更加专注地「把责任放在自己身上」的时候， 这是你能帮助彼此关系最好的方法了。 ※ 引述《wtfru (嘿嘿)》之铭言： : : 性别: : (男/女) ->发问者性别 : 男 : 问题类型: : (个人魅力提昇/认识/追男/追女/情侣相处/分手中(後)/其他) : 追女/其他 : 自己个性: : (请以20字内叙述自己的个性): : 个性比较内向 : 但熟了之後话会多很多 : 对方个性: : (请以20字内叙述对方的个性): : 交友广阔 : 个性和善好相处 : (若是追男追女，请注明双方如何认识。如同班同学、同事、社团、街头搭讪......) : 网路交友认识 : 1.问题背景: : 目前认识两个月左右 : 但不在同一个县市 : 已经约了2次 : 第一次是我主动邀约(吃饭) : 第二次是她主动邀约(近郊半日游+吃饭) : 基本上每天聊天(文字)已经持续一个多月 : 算是一个很好聊天的对象 : 而且也不会耍脾气 : 2.目前状况: : 目前遇到的状况大概分成两个问题 : 在第一次约会见面的时候 : 就发现对方的体态跟之前想像的有很大落差 : 鲁叔以前也是肥宅一个 : 其实很能理解那种被对方嫌弃的感觉 : 後来在一年前强迫自己努力改变体态和打扮 : 至少把自己从不能看的等级变成路人等级 : 所以我在第一次约会见面的过程中 : 也不希望对方感受到因为体态的问题而有不舒服的感受 : 第一次约完就觉得自己对对方似乎稍微降温了一些 : 但除此只外 : 还是持续每天聊天 : 第二个问题是 : 因为双方都已经到达适婚年龄 : 所以都是希望能够找到理想的另一半对象走下去 : 目前双方在不同的县市工作 : 双方工作待遇都不错(我薪水120K,对方大约55K) : 但我在这个地方有自己的事业不可能突然放下 : 对方的工作性质其实是在全台湾哪里找工作都找得到 : 而且待遇不会有什麽差别 : 所以我们也有聊过这个话题 : 但对方看起来也没透露出未来有过来的可能 : 加上我工作性质关系 : 如果现在双方远距离 : 可能一个月最多就见个一两次面 : 我看不到这段可能的关系的未来 : 3.我的疑问: : 所以综合以上两个问题 : 在第一次约会完之後我自己心里已经降温了一些 : 上周刚好到她所在的县市参加朋友婚礼 : 有半天空闲的时间 : 她就问要不要出来吃个饭兼半日游 : 我觉得也没有什麽不好 : 就答应了 : 在吃饭过程中 : 其实我也暗示了上面两个问题 : 但她其实都蛮刻意忽略或避重就轻的回答 : 所以我回去後我又更加的不确定该不该继续 : 但因为我自己恋爱经验实在太薄弱 : 大学生时期短暂交过一任 : 但那也是7,8年前的事情了 : 现在到了这个看到身边朋友都陆续结婚的年纪 : 多少有点着急 : 不知道该不该继续试着走下去 : 如果要 : 那我现在能做的是什麽? : 如果不要 : 我要怎麽在尽量不伤害对方的情况下结束 : 诚如我前面提到的 : 以前自己也是体态问题 : 被两个追求对像慢慢淡掉处理 : 很能同理那种感觉 : 现在这个对象其实个性很好 : 不希望她太受伤 : 还要麻烦板友给一些建议 : 谢谢 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.39.169.167 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1553154924.A.D5D.html 这也是为什麽我一直强调「真实」的重要。 如果仔细想想，什麽叫做「被当做试验的对象」？ 今天讲一个很极端的情形，假设我刚认识一个女生，我跟她说我想跟你上床， 但是你要知道我要把你当做试验的对象，不代表我真正很喜欢你要跟你一对一交往。 如果在这个女生答应的情况下，请问这样的作法是否对女生很糟糕呢？ 我相信应该不会，因为基本上这就是所谓炮友，或是好听一点的名词，床伴的定义。 所以会让女生觉得「自己被当试验的产品而觉得不舒服的原因在於」 1. 男生明显想把对方当试验对象，但是却隐瞒女生，或是故意避重就轻不说 2. 男生其实也不知道自己想要的是什麽，但最後男生终於知道了， 女生觉得原来自己是被当成试验的对象。 第一种情境就没什麽好说了，这种就是所谓渣男的行为， 这个行为的问题也不在於是不是被当成被试验的对象，这个行为的问题在於「欺骗」。 很多女生是可以「被当试验的对象」的，因为她也想要对方是自己试验的对象， 然後同时间享受性爱，所以被试验并不是都不好， 但是鲜少有人是可以接受别人欺骗自己的，所以1就没啥好说的， 如果要欺骗别人，那麽就别想天真的认为自己还要用什麽技巧来不伤害别人。 但是2就有点棘手了，如果原本以为对方是稳定的对象，但是最後却发现不是， 到底该怎麽办？ 这也是我在说「真实」的重要了，在跟对方交往或是交流的过程中， 你要可以随时知道自己的真实是怎样地展开来，并且要有谦卑性。 这个谦卑性就是：我不了解自己，我也不会以为我很了解自己的， 但是当我慢慢了解我自己的时候，我要把这份更了解自己的真实，发展在我的现实中。 简单来说，当你发现你的真实慢慢改变了，你也必须让对方知道， 但是很多人就是死在这， 不敢让对方知道自己其实过去不够了解自己 不敢让对方知道原来自己的真实是这样 因为承认了这件事情就代表自己愚蠢， 表示自己过去很逊， 表示过去自己不够了解自己， 表示自己原来是个不够成熟了人， 原来自己并不是真的喜欢对方。 所以当你没有把这件事情跟对方沟通的话， 当你没有把「这份真实发展在你的现实」之中， 当你不够对自己谦卑知道其实自己的缺陷很多， 最後的结果你就是得去烦恼「到底我该怎麽说才不会伤害对方， 让对方觉得自己被当试验品」 所以当你觉得你需要去烦恼着，以後我跟女生交往， 我要怎麽做才能够让女生不会觉得自己被当试验品，然後不伤害女生。 当你在烦恼这件事情的时候，你或许以为原因是自己不想当个烂人， 想当个好人不伤害女生， 但实际上你在表达的是一件很自大的事情， 因为你认定你自己已经完全知道自己了， 你身为一个人类你完全充分了解自己的一切， 当我看到这女生，我开始跟她交往，因为我本身就是完全了解自己所有层面的人， 所以当然不可能发生什麽以後才知道，原来这女生并不是我真正想交往的对象。 也因为你自大的认为你没有缺陷，你完全了解自己， 你才会觉得自己需要纠结这份烦恼。 因为如果你够真实，你够谦卑，你知道你其实不够了解自己， 你也永远无法真正透明了解自己的所有行为，而在这个自己有缺陷的情况下， 你能做出来的最大努力，就是让「真实」站在你这边，让真实发展在你的现实之中， 当然这个方式不代表就是没有人受伤，但是难道还有更好的方法吗？ 难道你不想站在「真实」的这边吗？想要当「真实」的敌人吗？ 所以这整件事情分两件事情谈， 一个是心态层面的，也就是我提倡更加了解自己，并且让真实发展开来， 不要当「真实」的敌人。 另一个层面就是所谓的技巧，你应该在什麽样的时间，在什麽样的地方， 用什麽样的口气，在什麽样的氛围去跟对方沟通，这种技巧层面我确实就没有提了， 但不代表这件事情不重要，只是这种细节的技巧很吃每个人的情况， 每个人的背景，对方的情况，对方的背景，所以我就不会特别提这些细节的部份。 所以总结一下我想讲的， 我们该怎麽做才能「留情面」？ 我想说的是要小心什麽叫做留情面， 你是基於什麽样的心态的去留情面？ 是在隐藏真实的情形下？ 还是谦卑知道自己是有缺陷的并且「让真实发展出在自己的现实」的情形下？ 我们都不想要伤害对方，让对方觉得自己是被试验的对象。 但是真实的情况是，我们身为人类都有缺陷，我们也无法完全透彻了解自己， 也就是你无法控制现在喜欢一个女生，然後确保一辈子也都永远喜欢， 我们并不是这样无限的存在，当然对方也是。 所以能做的最佳策略就是更加了解自己想要的是什麽， 并且尽可能让真实发展在自己的现实中，并且跟对方沟通，并且把责任放在自己身上。 然而不这样做，自大地认为自己应该完全了解自己，这份错误的理解与矛盾， 会让自己陷入觉得自己是好人所以不该伤害女生，所以继续隐藏这个真实， 而这样的行为越长久，之後真实泄漏出来之後，其实才真的是伤害对方的一件事情。 ※ 编辑: abovelight (202.39.169.167), 03/23/2019 08:16:33