作者davidwu0123 (华而绮丽)
看板CATCH
标题Re: [请益] 人际问题
时间Sun May 13 22:18:43 2018
女人味那篇我有嘘说白瘦美那个，我应该有资格回你。
我觉得你也想把价值观强加在别人身上，
正因为价值观可以多元，
不代表你也可以把「价值观必须多元」这个价值观无限上纲。
如果你真的相信价值观多元，那麽当很多人在回你，
他们不是批评原PO的价值观，而是在批评她高傲的这点时，
你为什麽不相信他们的动机是出自於後者?
原因很简单，因为你潜意识一厢情愿相信他们的动机是前者，
也就是说你口口声声说要多元，却不给人多元的空间。
例如举昆凌那个例子，
虽然一开始我也以为他认为昆凌才是正解，
但他後来解释，而且实际上确实没有说谁才是正解，
只是说对周杰伦来说她是正解，不是吗？
所以，我虽然认同你的立场，但认为你的做法只会造成反效果。
另外，虽然你说原PO是很好的女生，我个人并不反对(应该说跟我无关)。
问题是，傲慢是很多人的雷点之一，毕竟可说是七原罪之一，
那麽对於那些人来说，光是一个傲慢就不能让她称之为「好」，
所以会批评她也很正常。
但因为你不认为那是个雷点，
所以不能体会别人因为那个雷点而批评她，
这样不也是出自於自己的一厢情愿？
当然，我这样再回你一篇，你也是可以继续反驳下去就是了。
只是我认为你也忽略了明明好几篇回文有出声，却还是要开地图炮。
这真的只有反效果而已。
※ 引述《dorakao (这是一块朵拉糕)》之铭言：
: 原文好像删了?
: 只是想分享到一个观察很有趣啦。
: 原PO聪明、学历高、白、瘦、清秀
: 然後被介绍一堆蠢丑胖，别人还劝她不用太挑，
: 女人，你为甚麽不用愤怒啊?
: 要讲等价交换，如果她有本钱挑，她为甚麽不能去挑学历高、聪明又好看得男生呢?
: 为甚麽一堆人来劝他说'要多欣赏男人的多面性''???
: 她为甚麽没有权利去坚持自己想要的呢?
: 当一般女生来问，怎麽增进女人味，
: 男性给的制式回答就是，你要长白瘦啊。
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1525619121.A.9E4.html
: 这种时候怎麽都没有人跳出来劝男生''要多欣赏女生的多面性''??
: 坚持长白瘦的男生当然有权利坚持自己要长白瘦，
: 只是代价是你会错过非常多女生。
: 坚持高学历聪明的女生当然也有权利坚持自己要聪明的男生啊。
: 代价就是你不想跟蠢蛋约会的时候会听到旁人在嘴
: ''你高姿态喔，挑甚麽挑啦。''
: 如果跟对方约会感觉这麽棒的话，介绍人自己怎麽不先捡回去用啊。
: 遇到男生的时候就说
: ''要多欣赏各式各样的男生啦，学着欣赏人家内在美啊。''
: 遇到女生的时候就说
: ''女生就是要长头发又白又瘦大眼睛要正啦''
: 。。。。
: 见鬼的真是追求幸福的CATCH版，你们知道自己在说什麽吗。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.75.57.83
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1526221129.A.4C5.html
※ 编辑: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:19:18
※ 编辑: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:19:42
※ 编辑: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:20:02
※ 编辑: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:21:31
1F：→ dorakao: 谢谢你认同我的立场 我觉得你的文章写得很棒喔05/13 23:17
2F：→ dorakao: 比我讲得清楚多了05/13 23:18
3F：→ dorakao: 但你有想过 喊着自助餐自助餐的人 就不会造成反效吗05/13 23:25
4F：→ dorakao: 他们真的明白自己用这个名词是甚麽意思吗05/13 23:25
5F：→ dorakao: 我想使用仇恨的言词背後 很多并不带着真正的理解05/13 23:26
6F：→ dorakao: 只剩下对优秀女性的恐吓而已05/13 23:26
7F：→ dorakao: 至於傲慢与否 我认为 如果原PO真的很傲慢05/13 23:27
8F：→ dorakao: 他不会这麽难去拒绝这些不适合他的追求者05/13 23:27
9F：→ dorakao: 真正的傲慢甚至不会给面子给机会相处05/13 23:27
10F：→ dorakao: 只是原PO的不满说在网路上 而不是说在现实里05/13 23:28
11F：→ dorakao: 当然我不是针对你 你的文章写得很有道理05/13 23:28
12F：→ dorakao: 女人是不是成天被威胁要正白瘦、眼光不要太高05/13 23:30
13F：→ dorakao: 最好三十岁以前嫁掉 如果不喜欢这些框架的压迫05/13 23:30
14F：→ dorakao: 为甚麽不开始平衡这样的文化呢05/13 23:30
15F：→ dorakao: 男人也很不喜欢被压迫'三十而立、高富帅、有房有车'啊05/13 23:31
如果你是说那些说「自助餐」的人，
无话可说，我也觉得刺眼。
只不过我觉得这个版比起那些大版来说素质高很多。
譬如你批评的某些这版主流的教学，
我也从那里学到很多，当然不是全部认同，
我甚至是利用那些方法跳脱传统观点。
不过不论哪里总是有那种只看表面的人，
所以这个版也难免。
所以我想说的就是，
我认为这不是版上教学文的问题，
而是学习者本身的问题。
那些说自助餐的人心底瞧不起女性，
那他们不管用什麽方法，
能找到的对象就是那样。
我倾向这样的心态问题很难改，
所以不想ㄧ般见识。
如果你还是觉得刺眼，或觉得可以改变
那我觉得你表达出来也好。
16F：→ dorakao: 话说回来 我个人觉得 所谓高傲 是你没有 还要要求别人05/13 23:32
17F：→ dorakao: 如果她有条件 她高傲 我想就是她有资格 她付代价啊05/13 23:33
18F：→ VoV: D大似把原原PO想太美好,有条件？有资格？加油添醋？05/13 23:36
19F：→ dorakao: 如果你追林志玲被拒绝 应该不会说志玲姐姐太高傲吧05/13 23:40
20F：→ dorakao: 如果她有条件 也能要求别人条件 我觉得公平05/13 23:42
21F：→ dorakao: 而且像原PO这麽诚实剖析自己想法的女生不多05/13 23:42
※ 编辑: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 23:57:07
22F：→ dorakao: 大多女生只会想不会说 05/13 23:42
23F：→ VoV: 拿她和林志玲类比错误,D大真的把她想得太美好 05/13 23:49
24F：推 cyijiun: 其实他们在吵什麽我真的还满一头雾水的 05/13 23:51
26F：→ dorakao: 谢谢davidwu0123的耐心回答~ 05/14 00:00
27F：→ dorakao: 我只是看不惯有人用仇恨的言词去吓唬女生 05/14 00:01
28F：→ dorakao: 虽然扯很远 但希望这种文化能渐渐平衡 05/14 00:02
29F：→ dorakao: 因为这不只害到女生 同样的也害到男生 05/14 00:02
31F：推 cyijiun: 我是觉得你那偏不是啥大问题 但被地图炮跟与原文连结性弱 05/14 00:02
32F：→ cyijiun: 整个转移重点 原文本身就是很吸引仇恨值的文章了 05/14 00:03
33F：→ cyijiun: 如果你想表达的东西不在点上很容易让人觉得莫名其妙 05/14 00:03
34F：→ cyijiun: 至於那些你不爽的用词 例如自助餐 我只能说日久见人心 05/14 00:05
35F：→ cyijiun: 而且很多时候不必等太久 会这麽激动的人一定哪里受过伤 05/14 00:05
36F：→ cyijiun: 另外,我也觉得原文的原原波其实很有勇气写出自己内心的 05/14 00:11
37F：→ cyijiun: 不堪 骂一个人太容易 但有胆把这些东西揭露出来的人不多 05/14 00:11
38F：→ cyijiun: 虽然还是很明显看得出来她很在意别人眼光 可是她很努力的 05/14 00:12
39F：→ cyijiun: 去面对自己的缺点 就算防备性太强 但我相信持续下去是能 05/14 00:13
40F：→ cyijiun: 进步的 05/14 00:13
41F：→ davidwu0123: 那篇我也看过，大概会想辩护就是因爲觉得版上教学文 05/14 00:22
42F：→ davidwu0123: 其实都没有在鼓吹仇女（所以这个版才会是小众），但 05/14 00:22
43F：→ davidwu0123: 看文的人有太多种了 05/14 00:22
44F：→ davidwu0123: 当然有些人不认同搭讪技巧啥的，扣掉那些其实就社交 05/14 00:24
45F：→ davidwu0123: 心态跟沟通技巧的教学 05/14 00:24
46F：推 a26237221: 如果我是苏美流那种我喊着自助餐你再来说这是仇女言论 05/14 07:23
47F：→ a26237221: 吧 05/14 07:23
48F：→ AndyMAX: 我能贴你自助餐 你不能贴我仇女喔 我森77 05/14 11:00
49F：→ bbbing: 我觉得是自助餐的人真的不少啊，这串明显有几个了XD 05/14 12:12