作者ACCR (优家包子~＊)
看板CATCH
标题[公告] 多人永久水桶及相关公告
时间Mon May 23 13:55:47 2016
有板友对其板上活动收费、收据有疑虑，
去电询问店家後发现有出入，故向板主群检举：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1462721371.A.C61.html
经板主群向店家Jupiter room求证并询问，记录如下：
http://imgur.com/Vavsfol
店家表示：
「场地费是一小时600元」、
「我们当天只有收1200而已 使用两小时的场地费」、
「假日都是一小时600元喔 人头计费是每人每小时70元
但一般都是人数比较少的团体才会用这个方案」
经板主群讨论，认为 truman254 提供不实的收费使用资讯。
同样情况出现在 Mitchell12 举办之活动中：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1460552545.A.389.html
以及 rainyseattle 举办之活动中：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1460869139.A.795.html
依照店家说法，三位板友所附收据皆不符合实际收费，
可能误导板友，并隐瞒真实资讯。
且疑似进行营利行为，情节严重，故决议永久水桶。
(系统先暂时设定为20年，原定100年，系统显示过久无法设定)
三位板友於文章中自称同属「关系之钥」团队，
因违规情节严重，即日起禁止於板上宣传该团队之活动。
如有疑问请「三日内通告信板主群」。
谢谢大家。
※ 编辑: ACCR (1.161.137.94), 05/23/2016 13:57:52
1F：推 ryangoslinm: 推版主认真执行版规 05/23 14:14
2F：推 zhangzhang31: 推 05/23 14:15
3F：推 a26237221: 钱不吐出来？ 05/23 14:18
4F：推 qaws74109: 所以钱呢？ 05/23 14:27
5F：推 road5566: 有懒人包吗？所以总共赚了多少 感觉很爽 05/23 14:48
6F：推 DpRd: 支持catch版 ~ 05/23 15:15
7F：推 knuck: 如果收据是自己变出来的 是不是伪造文书了啊... 05/23 15:50
8F：推 ken90242: 真尴尬zzz 05/23 15:52
9F：推 enzo50: 好尴尬XD 05/23 16:02
10F：→ zhangzhang31: 想赚钱就各凭本事 何必搞这种手段 05/23 16:06
11F：推 CCWANG5566: 他们应该是用1人70元/HR向板友收费，但店家实际只收 05/23 16:20
12F：→ CCWANG5566: 600元/HR，然後赚取差价吧 05/23 16:20
13F：→ zhangzhang31: 回楼上 讲座文是一人收260哦 05/23 16:26
14F：推 CCWANG5566: 我有参加过他们的讲座，场地有茶水可以使用，我猜260 05/23 16:28
15F：→ baritone7563: 失望 05/23 16:28
16F：→ CCWANG5566: 是内含助理费、茶水费吧，只是中间价差赚太大了XD 05/23 16:28
17F：推 qaws74109: 20年後珍重再见 05/23 16:40
19F：推 badname: 茶水不会有很多人喝 05/23 17:20
20F：推 hainever: 个人觉得260对大部份人来说应该都不是问题，问题是不实@ 05/23 17:52
21F：→ hainever: @ 05/23 17:52
22F：→ Voiscre: 板规的一般禁止类别有写可以永久水桶? 纯粹好奇 05/23 18:04
23F：推 Narcissuss: QQ 真好赚 05/23 18:28
24F：推 seel: QQ 05/23 19:21
25F：推 kathy0108: 太惊讶了… 05/23 20:02
26F：推 cs60406: 6300-1200=5100 05/23 20:18
27F：推 baritone7563: 原来场地这麽便宜 05/23 20:22
28F：推 Heyysunshine: 推版主们神武英明 明察秋毫 05/23 20:38
29F：→ Heyysunshine: 听人说茶水还没有到早餐店十元红茶的等级没人喝正常 05/23 20:40
30F：推 Heyysunshine: 版主开铡 大快人心 公道自在民心 05/23 20:44
31F：推 Heyysunshine: 不过有人的收据说他倒贴60原是怎麽回事...另一谎言 05/23 20:47
32F：推 Heyysunshine: 案外案外案 05/23 20:49
33F：推 knuck: 其实直接判永桶也很怪就是 应该要明确指出犯哪一条 05/23 21:30
34F：→ knuck: 而不是说哇他们情节严重所以永桶 感觉很随便 05/23 21:30
35F：→ knuck: 看起来犯的是一般禁止类别的(七) 但这个顶多30天 05/23 21:31
36F：→ knuck: 而且也没有说再犯可以到永桶的程度 我想这个要请版主解释 05/23 21:32
37F：推 sisistar: 同楼上意见，违反一般禁止类别（七），罚则不是7-30天 05/23 21:51
38F：→ sisistar: 水桶吗？这部分可能还要请板主说明清楚。 05/23 21:51
39F：推 sisistar: 至於误导版友和隐瞒真实资讯亦未看到有相关规范，至於 05/23 21:55
40F：→ sisistar: 或有使版友对店家的价格产生误解，那也是上开三位版友与 05/23 21:55
41F：→ sisistar: 店家之间的问题，希望版主说明之，谢谢 05/23 21:55
42F：推 duriel3313: 爽啦 如果收据不是店家开的是否可以提告阿 05/23 22:23
43F：→ jimrogers: 都没盖店章阿这些收据 05/23 22:42
44F：推 myshadow: 辛苦版主了 05/23 22:46
45F：推 amuro0: 请本人快跟板主说明吧，弄这麽盛大才赚四位数实在怪怪的 05/23 23:02
46F：→ dxdy: 爽 活该 05/23 23:30
47F：推 Rusnake5566: 噗 没想到来Catch也能看美3 诸位英雄们 准备好了吗? 05/24 00:23
48F：推 GoodElephant: 上次我被转来的文说这很好赚，还有人护航说什麽营利 05/24 03:21
49F：→ GoodElephant: 咧。 05/24 03:21
50F：推 alex800826: @knuck @sisistar 05/24 07:25
51F：→ alex800826: 板主们是依照 三-B(加强禁止类别)-(三) 禁止闹板 05/24 07:28
52F：→ alex800826: (四) 禁止广告文、恶意违规连结其他恶意行为 05/24 07:28
53F：→ alex800826: 还有 五、罚则 (三) 屡犯相关与板主调整处罚原则 05/24 07:30
54F：→ alex800826: 因此「视情况加长水桶时间」的。 05/24 07:31
55F：→ alex800826: 因为这举动有严重影响到板上的秩序，所以我们才做此处 05/24 07:31
56F：→ alex800826: 理。也请板友如果有疑问的话也多多提出来。谢谢。 05/24 07:32
57F：→ alex800826: 你们的意见也是我们进步的原动力。 05/24 07:32
58F：推 sadness0830: 推版主认真 05/24 07:44
59F：推 Blackmock: 推板主认真 05/24 08:27
60F：推 ManaBear: @duriel3313 店家表示收据是依主办人要求的金额开立 05/24 09:02
61F：推 imyanyi: 推版主认真～ 05/24 09:45
62F：推 zooxalju: 英雄内战XDDDDDDDDDDD 笑惹 05/24 10:00
63F：推 badname: 英雄内战xDDD 05/24 10:16
64F：推 ryangoslinm: 满口温柔、关怀、爱，但却用这种方式招揽生意，这... 05/24 10:22
65F：推 sisistar: 查阅了加强禁止类别（三）、（四），仍未看到营利行为可 05/24 12:29
66F：→ sisistar: 涵摄的规范内容，营利行为不一定等於闹板、广告文、恶意 05/24 12:31
67F：推 a3358826: 楼上 我觉得如果真的伪造收据已经是非常"恶意"的行为了 05/24 12:32
68F：推 sisistar: 违规，如果只要一有盈利行为，即等同违犯上开加强禁止 05/24 12:39
69F：→ sisistar: 类别，那盈利行为即无单独规范的必要。再者，确实板规 05/24 12:39
70F：→ sisistar: 有板主可视情况加长水桶期间，但前提是需依比例原则。 05/24 12:39
71F：→ sisistar: 我确实也很不认同他们违反版规盈利行为一事，但是盈利 05/24 12:39
72F：→ sisistar: 行为其实仅是板规所禁止，而非违反法律之行为，相较於板 05/24 12:39
73F：→ sisistar: 规中违反法律之行为，方有永久水桶的适用，本件是否合 05/24 12:39
74F：→ sisistar: 於比例原则需永久水桶认为存有疑义。不过既然是板主已 05/24 12:39
75F：→ sisistar: 解释清楚，倘受惩戒之板友，认有疑义，即再自行申诉之， 05/24 12:39
76F：→ sisistar: 也谢谢板主回应。 05/24 12:39
77F：→ zhangzhang31: ... 05/24 12:41
78F：→ a26237221: 断 05/24 12:43
79F：推 sisistar: 我建议，如果大家反对藉由本版盈利，直接板规将盈利行 05/24 12:43
80F：→ sisistar: 为列入加强禁止类别，杜绝争议。 05/24 12:43
81F：推 a26237221: 楼上有看版规（七）吗？ 05/24 12:49
82F：→ a26237221: 啊严重本来就该罚啊 我之前没补收据被捅有哭哭吗 05/24 12:51
83F：→ a26237221: 还是我今晚在同一个场地办也可以噱个5000来花？ 05/24 12:52
84F：→ a26237221: 赚5000桶30天而已 每30天就可以多5000零用钱 这麽好？ 05/24 12:52
85F：→ a3358826: 1.营利行为不是板规规定 是PTT的站规 05/24 12:54
86F：推 sisistar: 刑法窃盗罪，也不会一直偷一直偷，刑责就变成无期徒刑。 05/24 12:54
87F：→ a3358826: 2.今天不是营利行为才被处罚这麽重 而是伪造收据 05/24 12:55
88F：→ alex800826: @sisistar 板主们重点是造假收据 05/24 12:55
89F：推 sisistar: 了解了！如果板主重点是在收据，建议可以在原文加强论述 05/24 12:57
90F：→ sisistar: ，谢谢上开板友的建议。 05/24 12:57
91F：推 alex800826: @sisistar 谢谢你的建议，我会请ACCR在文章中补足说明 05/24 12:58
92F：推 sisistar: 看到懒猫和小猫的回应，真的是受宠若惊@@ 05/24 12:59
93F：→ zhangzhang31: 蛤==? 05/24 13:01
94F：推 sisistar: （两位也是我很崇拜的板友） 05/24 13:08
95F：推 waynefang: 原来有这麽便宜的场地，下次我要换地方了XD 05/24 13:10
96F：→ zhangzhang31: 呃 可是我只是普通乡民 我承担不起啊～ 05/24 13:14
97F：→ zhangzhang31: 我是来交朋友der~~~ 05/24 13:18
98F：推 ManaBear: 此案不仅是营利，还有更重要的收据金额与主办人实质支付 05/24 14:12
99F：→ ManaBear: 给店家有落差的状况。板主群可依情节程度调整水桶长度 05/24 14:13
100F：推 ntu01: 推小希 05/24 15:12
101F：推 OrcaKW: sisistar板友提到的违反板规但不违法的状况，我想可以参考 05/24 15:15
103F：→ OrcaKW: 1. 网路讨论区的违规事项并非全属於刑法规范内容 05/24 15:15
104F：→ OrcaKW: 2. 网路讨论区的违规处分比较类似行政处分的概念 05/24 15:15
105F：→ OrcaKW: 板主们辛苦了。 05/24 15:15
106F：推 ntu01: 各路人马是不是该摆桌和解酒啦 05/24 15:57
107F：→ ntu01: 我请, 我请, 我招待! 冤家宜解不宜结啊 05/24 15:58
108F：推 onlytiger: 其实几千块不算多，想要营利也是人之常情，只是他的手 05/24 16:43
109F：→ onlytiger: 法实在让人无法接受，故意谎报费用收取价差，最後还说 05/24 16:43
110F：→ onlytiger: 自己倒贴60…这样我觉得太超过了。真的要收费，利用讲 05/24 16:43
111F：→ onlytiger: 座时间宣导自己团队的服务就ok，但是为了规避版规而骗 05/24 16:43
112F：→ onlytiger: 版友就很差。其实我有去听过这三人其中一人的活动，他 05/24 16:43
113F：→ onlytiger: 有在最後宣传一些课程，後来也有去上，讲师是楚门的教 05/24 16:43
114F：→ onlytiger: 练，内容也不错，应该算是团队的负责人，原本印象还不 05/24 16:43
115F：→ onlytiger: 错，可惜这事件让我对他们改观了。。。 05/24 16:43
116F：推 NewMacpro: 哈哈再传教啊哈哈 05/24 18:21
117F：推 ballII: 谢谢板主明察秋毫 05/24 23:02
118F：→ soi1dsnake: 这种活动一般都两个以上主持人,光对半拆就只剩两千多 05/24 23:23
119F：→ soi1dsnake: 而且看网页,这些人身上的行头可能内衣都不只两千多 05/24 23:24
120F：→ soi1dsnake: 只能说卖课程顺便赚点零用钱吧,这点钱要营利也太辛苦 05/24 23:24
121F：推 Heyysunshine: 就是说啊！明明有赚还说倒贴60。终於有别 05/25 01:11
122F：→ Heyysunshine: 人发现惹 05/25 01:11
123F：→ lin8032: 真可悲的一群人 05/25 06:14
124F：推 z188299: QQ 05/25 09:12
125F：推 dkgenius: 某L上次玻璃有扫完吗 05/25 10:24
126F：推 ntu01: 某人, 快点去扫玻璃吧, 满地玻璃心跟眼镜碎片. 05/25 18:41
127F：推 Heyysunshine: 所以被判刑人都没有要说明的意思喔0.0虽 05/26 02:00
128F：→ Heyysunshine: 然不能发了应该可以请人声明ㄧ下吧 快粗 05/26 02:00
129F：→ Heyysunshine: 乃面对 05/26 02:00
130F：推 johnson792: 支持版主主持正义！ 05/26 10:49
131F：→ Tevety: 只能说终於吗...去过某位的讲座，总觉得哪里不对劲 05/30 16:21
132F：推 sisistar: 现有才看到小元板主的回覆，我也同意板主所为之处分应 06/06 01:13
133F：→ sisistar: 类似行政机关之行政处分，版规当然也不全然均为违反刑法 06/06 01:13
134F：→ sisistar: 之规范，我前开所述只是一个举重以明轻的推论而已@@ 06/06 01:13
135F：推 sisistar: 而非想表示仅有违反刑法方可作为版规 06/06 01:16
136F：→ sisistar: 之意 06/06 01:17