作者ACCR (优家包子~＊)
看板CATCH
标题[公告] 恋爱教学相关板规投票
时间Sat Aug 30 15:58:53 2014
这阵子板上开始出现许多
恋爱教学类型的直接广告连结(贩售商品或服务页面)，
或连结出去的网站中除了文章外，也有收费活动的资讯。
陆续有板友在检举，而後者间接宣传方法游走在板规模糊地带。
板主群讨论後，认为此部分的规定必须更加明确，故办理这次投票。
让板友们选择，
大家来决定自己想要看到怎麽样的CATCH板。
选项：
A.全部禁止：
连结的网站(包括签名档)与其主动设置之连结网站，
不能有任何"恋爱教学类型"收费活动、教学与商品销售资讯，
免费空间(如blog)提供方的广告不在此限。
B.仅禁止：
连结出去的第一个主页面文章内，
不能有任何"恋爱教学类型"收费活动、教学与商品销售资讯(包括签名档)。
选项A中"主动设置之连结网站"，意指网站拥有者可用主观意志所设定的连结网站，
如：友站推荐、写一篇我觉得这个网站很好+连结等。
举例说明：
文章签名档留作者blog，blog中有很多恋爱教学类文章及相关电子书贩售。
若A选项票数>B选项票数->X，违反板规。
若B选项票数>A选项票数->O，合於板规，只要不是直接连结於电子书贩售网页即可。
每位版友可投
1票，投票资格限制为登入
80次以上，
此次投票
为期7天。
让我们一起投出神圣的一票，请按大V吧!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.200.179
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1409385536.A.7D3.html
1F：推 rainyseattle: 推版主群 08/30 16:12
2F：推 shunn: 不知道为什麽这样让我有点不舒服 分享的人花这麽多心思分享 08/30 18:44
3F：→ shunn: 也没有人逼你一定要缴费报名 如果你有那个需求去缴费报名 08/30 18:45
4F：→ shunn: 也没有拿枪抵着你一定要怎样 如果不是很明显的业配文 08/30 18:45
5F：→ shunn: 我是觉得没什麽好禁的 08/30 18:45
6F：→ shunn: 教数学的人也是教 任何的学问都要收钱 是用什麽标准在说别 08/30 18:46
7F：→ shunn: 人努力去研究的东西没有教学的价值？ 08/30 18:46
8F：→ shunn: 又不是吃素的 让人分享花时间也有个可以得到回馈的空间 08/30 18:47
9F：→ shunn: 又不是吃素的 如果到时候全禁止 对分享者这麽不友善 08/30 18:48
10F：→ shunn: 到底还有谁想分享？ 08/30 18:49
11F：推 shunn: 这一票我投不下去 但感觉这环境到此地步对分享者赶尽杀绝 08/30 18:52
12F：推 oct1982: 比起有营利的分享，会觉得免费的比较真，昨天还有暗桩咧 08/30 18:53
13F：推 rainyseattle: 的确这种作法将会影响 原本常在这边发文的人 08/30 18:59
14F：→ rainyseattle: 但损失更大的是Catch目前的活络程度及想学的板友 08/30 19:00
15F：→ rainyseattle: 对於分享者而言 他继续换个平台 做他有兴趣的事情 08/30 19:00
16F：→ rainyseattle: 想知道後续文章就订阅部落格或转换平台系统 08/30 19:02
17F：→ rainyseattle: 至於觉得免费的比较真...无偿得到的东西 必定再另一 08/30 19:05
18F：→ rainyseattle: 个地方让你付出代价 宇宙法则如此运行 仔细想想吧 08/30 19:06
19F：推 truman254: 个人觉得B还不错啦～大家如果想继续看到我可以投B噢^^ 08/30 19:07
20F：推 shunn: 免费的当然比较真 但是否有实力我想板友都够聪明可以分辨 08/30 19:07
21F：→ shunn: 暗桩就是因为把板友都当白痴所以闹笑话了 08/30 19:08
22F：→ shunn: 免费分享跟盈利是没有冲突的 看盈利出发点 是否是想帮助人 08/30 19:09
23F：→ shunn: 还是只是想赚钱 人人都有读心术 都看得出来的 08/30 19:10
24F：推 rainyseattle: 先付出给予才会自然回馈 开头就不愿付出 跟风卖产品 08/30 19:16
25F：→ rainyseattle: 或是办讲座报假帐抽利润 板友又不是看不出来 08/30 19:17
26F：推 oct1982: 还以为大家是闲暇之余才会来回文的，没想到有专业人士XD 08/30 19:35
27F：推 greensh: 站方不是本来就禁止商业营利行为吗？（印象中） 08/30 19:36
28F：推 truman254: 我记得是不能有广告文，但签名档的规定好像比较松 08/30 19:40
29F：→ truman254: 虽然我也不喜欢打开就是盈利连结啦～ 08/30 19:40
30F：推 truman254: 其实不管A或B对我来说都没差，是真的觉得B比较友善点 08/30 19:43
31F：推 vdm9999: 签名档属於使用者可编辑的部分 视同文章的一部分 08/30 19:43
32F：→ rainyseattle: 当然阅读者也有分伸手牌贪小便宜和想成长自我提升者 08/30 19:46
33F：推 abcd0: 版主这篇真是受用无穷，让我成功交到女朋友了。 08/30 19:55
34F：推 kmichaelk: 哇 08/30 20:42
35F：推 epicedium: 我不是会闲到去反对啦~但基於不鼓励营利的方向还是得处 08/30 20:43
36F：→ epicedium: 理，这方面板主应该也很困扰 08/30 20:43
37F：→ ACCR: 签名档目前大多看板是视为文章的一部份。 08/30 20:54
38F：→ ACCR: 而PTT的大方向是禁止商业营利的， 08/30 20:54
39F：→ ACCR: 至於细节...各板的规定有松有严，所以还是让大家来投票决定 08/30 20:55
40F：→ ACCR: 罗。:) 08/30 20:55
41F：推 mathrew: 还是尽量不要有商业营利的状况比较好吧 08/30 22:08
42F：→ liwithfish: 学术网路禁止营利这点没有疑问吧 08/30 22:09
43F：推 rob9531sunp: 客观思维是的确不该有营利用途没错，最近版风确实是 08/30 22:16
44F：→ rob9531sunp: 有商业化的趋势逐渐浮现。但如果是以自身的生活经历 08/30 22:16
45F：→ rob9531sunp: 分享文章或者办版聚活动完全采"自发性"的方式斟酌收 08/30 22:16
46F：→ rob9531sunp: 费主观意见是觉得可行的。 08/30 22:16
47F：推 ken90242: 这边本来就不是广告版吧 会有这个投票 08/31 00:50
48F：→ ken90242: 也是因为有相当数量的版友们反应才会出现 08/31 00:50
49F：推 ken90242: 我觉得这个投票是合理的阿~ 08/31 00:56
50F：→ bulcas: 其实要营利我是没什麽意见，但是不要明显到摆明就是上来做 08/31 09:32
51F：→ bulcas: 生意的就好，把版友当白痴弄暗桩，被检举说真的刚好而已 08/31 09:33
52F：推 mp420: 几乎每天都PO真的不太习惯 08/31 09:42
53F：推 taiwanjudge: 有一些假讲座 真推销的情形每天都在PO文 08/31 10:47
54F：推 mips: 营利没差?问题ptt站方本身就是不能有营利性质 08/31 11:37
55F：→ mips: 别忘了早期catch闹得沸沸扬扬的catch团队事件 08/31 11:38
56F：→ mips: 而且我记得之前执法相当严格 当时也是有些在外有开课的团体 08/31 11:39
57F：→ mips: 也是发免费分享文 但是连结有商业宣传就马上被删文 08/31 11:40
58F：→ mips: 所以现在是要放宽规定就是了 那之前执法严格是执辛酸的 08/31 11:40
59F：推 puamystery: 颗颗 板主引导式命题以为别人看不出来哦 当别人都傻子 08/31 11:51
60F：推 UYC: 推楼上两位～不只mips,也有板友私下表达相同的质疑哦 用投票 08/31 12:01
61F：→ UYC: 来合理化放宽的规定吗...执法应该前後一致才对吧！ 08/31 12:02
62F：推 puamystery: 推啥？板主明显偏袒A 好笑 倒是之前很多文都看的到某U 08/31 12:13
63F：→ puamystery: 在那边酸 08/31 12:13
64F：→ puamystery: 我是不想管什麽营利有的没的拉 不过看到没在发文的酸 08/31 12:14
65F：→ puamystery: 民只会见缝插针就觉得很好笑 08/31 12:14
66F：推 taiwanjudge: 那些发免费讲座的某些人仔细看他们的网页都有经营 08/31 12:23
67F：→ taiwanjudge: 把妹 相关 收费课程 根本是假免费讲座名义 08/31 12:23
68F：→ taiwanjudge: 行赚钱之实 08/31 12:23
69F：推 hanhsiangmax: 推pua 看到没在发文的酸民只会见缝插针就觉得很好笑 08/31 13:14
70F：→ hanhsiangmax: 站方有站方的规矩，版主也有版主的难处，总之辛苦了 08/31 13:16
71F：推 greensh: 老实说 我不知道依法执法有啥难处就是了 除非是指挡人财 08/31 14:29
72F：→ greensh: 会引来怨怒....... 08/31 14:30
73F：推 mips: 某些人行为其实和暗桩也没两样? 就ptt是不许有商业行为与 08/31 14:38
74F：→ mips: 行销 之前不少团体贴网址都被删文了 真的有心要搞 08/31 14:38
75F：→ mips: 其实外面一堆平台可以用 很多教学团体没用ptt 照样存在发展 08/31 14:40
76F：推 neverlight: 哈哈 有些事太明显自然会被攻击 直接放网址太高调啦 08/31 15:12
77F：→ neverlight: 发些纯无料(日文)文章 有口碑後 自然有私下讲的机会 08/31 15:13
78F：→ neverlight: 要是我想无线上网 点进部落格有辜狗广告也是营利啊 08/31 15:14
79F：→ neverlight: 明着在板上po文 有了形体自然落人口实R 08/31 15:16
80F：推 pinkhoney: 看不太懂A和B的差别@@... 08/31 17:28
81F：推 rainyseattle: 八卦是连版主群都还没达成没共识 就用魔术师的选择 08/31 17:51
82F：推 ScepioRome: 有人爱发表意见 却总是说有"沉默多数"支持呢 呵呵 08/31 21:20
83F：→ ScepioRome: 老实承认自己想的自己讲的很难吗 08/31 21:20
84F：→ ScepioRome: 不过算了 google某人历来的发言都是这调调 也不意外了 08/31 21:22
85F：推 lamontlui: 我是很怕最後Catch都是广告...现在的数量就很多了 09/01 12:10
86F：推 abcd0: 觉得现在一堆广告的话，那就该反过来想想，为什麽我们这些 09/01 16:51
87F：→ abcd0: 初努力无偿分享的人，会决定不再分享文章 09/01 16:52
88F：推 abcd0: 也可以再想想，当初我们被从不分享的酸民攻击时，我们遭受 09/01 16:54
89F：→ abcd0: 对待。 09/01 16:54
90F：推 abcd0: 先把无偿分享的赶跑了，要是再把经营自己blog的赶跑。 09/01 16:57
91F：→ shunn: 个人是觉得如果要创造一个好的环境有时候不能只是从读者的 09/01 16:58
92F：→ shunn: 角度出发思考 分享与阅读是双向的 广告读者可以选择不看不 09/01 16:58
93F：→ shunn: 推 但是对於分享者来说环境如果不友善 对环境养成造成的损 09/01 16:59
94F：→ shunn: 失衡量下来是不成比例的 09/01 16:59
95F：推 abcd0: 那就只好祈祷有可以不怕酸民攻击，又无偿分享的圣人降临 09/01 17:00
96F：→ shunn: 大家从来不会去想无偿分享的人花多少努力跟时间在做这些事 09/01 17:01
97F：推 abcd0: 顺便提一下，我其实很讨厌那种「DM大你就无视那些酸民，专 09/01 17:02
98F：→ abcd0: 心写文给我们看就好了啦」的言论 09/01 17:02
99F：→ shunn: 看不爽可以不要点进连结或检举 但是把环境弄成对分享者不 09/01 17:03
100F：→ abcd0: 被攻击的是我，凭什麽叫我无视攻击，专心无偿分享？ 09/01 17:03
101F：→ shunn: 友善的环境 一竿子打翻所有的船 09/01 17:03
102F：推 abcd0: 为什麽我跟正妹dana会缠在一起难分难舍(ﾟДﾟ) 09/01 17:05
103F：→ shunn: 我已经不知道你是在酸我还是不是在酸我了哥哥 09/01 17:10
104F：推 abcd0: 我从来就没酸过你啊= =,dear dana,就算当初你电我时我也乖 09/01 17:54
105F：→ abcd0: 乖给你电咩 09/01 17:54
106F：推 shunn: 少来啦哈哈哈哈 但不重要了XDD 09/01 20:29
107F：→ Cybermark: 我终於了解版主的想法了。 09/02 22:37
108F：推 ames: 因为PTT是非营利性质的网站 很难理解吗 换个角度想 你想要 09/03 16:25
109F：→ ames: 你既然藉着PTT而有广告行为(不论是何种形式) 是不是也该付费 09/03 16:27
110F：→ ames: 而PTT不能收费 自然只能禁止了 09/03 16:27
111F：推 ariesd: 事实就是会来这里的人，一般都是会有所需求以及人气比较多 09/03 17:48
112F：→ ariesd: 不然怎不会在其他可营利的网站，去进行所谓的无偿分享(?) 09/03 17:48
113F：→ ariesd: 和经营blog呢。 09/03 17:49
114F：推 abcd0: 很久以前我都是纯粹无偿分享啊,只是被不分享的酸民弄到不想 09/03 18:09
115F：→ abcd0: 再分享了而已~~ 09/03 18:10
116F：→ ariesd: 以前或许是如楼上所说的一样。但很明显的，现在所谓的无偿 09/03 19:25
117F：→ ariesd: 分享不再是当初的那麽纯粹了。 09/03 19:26
118F：→ ariesd: 现在就抱着各取所需的想法看看文章就好。 09/03 19:28
119F：推 UYC: ames 和 ariesd 完全说中核心！ 09/03 22:44
120F：推 puamystery: 颗颗 DM说的方法虽然只是小菜一碟 不过也比某某见缝 09/03 23:41
121F：→ puamystery: 插针的酸酸分享的多惹 09/03 23:41
122F：→ puamystery: 再说这几个只会趁机补刀的似乎没看他们做出什麽实质 09/03 23:42
123F：→ puamystery: 的分享呢 09/03 23:42
124F：→ puamystery: 板友眼睛是雪亮的 酸民从一而终都是酸酸 加上版主当 09/03 23:43
125F：→ puamystery: 初不保护分享者 才会造成这种後果 怪谁阿？ 09/03 23:43
126F：→ puamystery: 他们大可不爽不要写阿，少了Dana 懒猫 DM 看这板会变 09/03 23:44
127F：→ puamystery: 怎样 颗颗 09/03 23:44
128F：推 abcd0: 我已经是[不爽不要写]的状态啦,躲在推文里当酸民好自在XD 09/03 23:55
129F：→ ariesd: 楼楼上的大大，你不觉得一直用某人离开这，CATCH板会怎样 09/04 12:03
130F：→ ariesd: 这种带有威胁的言语，是在降低你的格调，显示DLV吗 ?? 09/04 12:03
131F：→ ariesd: 像上面楚门大的回应，就是个很好的例子。 09/04 12:04
132F：→ ariesd: 虽然这条法规会影响到他，但看的出其高EQ，展现出个人DHV 09/04 12:04
133F：→ ariesd: 这条法规不管是如何，真有心无私分享的人，会有影响吗 ? 09/04 12:04
134F：推 puamystery: 颗颗 我又没有格调 我也没在写文章 我只是以一个旁观 09/04 14:51
135F：→ puamystery: 者的角度写出事实 09/04 14:51
136F：→ puamystery: 那你要不要看看shunn的推文 之前板主已经一次不保护 09/04 14:52
137F：→ puamystery: 分享者纵容酸民躲推文战了 现在呢？ 09/04 14:52
138F：推 neverlight: 事实就是有一群人巴不得这个板关起来 09/04 15:00
139F：→ neverlight: 不能关板至少也减少进来看文章的人 09/04 15:01
140F：→ neverlight: 在文章底下乱酸乱推只是第一步 搞到乌烟瘴气 09/04 15:01
141F：→ neverlight: 最好都不要有人po什麽分享文教学文 自然人会减少 09/04 15:03
142F：→ neverlight: 原本能在这个板获得的变得无法获得 我就暗示到这边 09/04 15:04
143F：→ bisconect: 为什麽要把收费当成是一件不道德的事? 谁受到了伤害? 09/04 16:42
144F：→ bisconect: 如果 Ptt 上不能为任何营利行为打广告，那麽徵求家教学 09/04 16:44
145F：→ bisconect: 生的 need_student 板是不是应该关板? 09/04 16:45
146F：→ bisconect: 钢琴板、吉他板有不少老师贴自介文、招揽学生，是否应 09/04 16:49
147F：→ bisconect: 该禁止? 09/04 16:49
148F：推 abcd0: 怪了，有人规定DM一定要高格调吗？我从以前到现在都是走 09/04 16:50
149F：→ abcd0: 低格调路线的啊，而且还挺自毫的 09/04 16:50
150F：→ abcd0: 反正现在不发文分享，在这当酸酸好愉快 09/04 16:51
151F：→ bisconect: 而且， Ptt 上不能揽客的理由是什麽? 因为 Ptt 是学术 09/04 17:03
152F：→ bisconect: 网路，所以用 Ptt 协助营利单位是公器私用? 09/04 17:04
153F：→ bisconect: 照这标准的话，营利单位不只不能在 Ptt 上找客户，也不 09/04 17:05
154F：→ bisconect: 能在 Ptt 上徵劳工。所以 job、part-time 等板应该关板 09/04 17:18
155F：→ bisconect: ，软体板、媒体板、药师板、家教板上的徵才文也应该全 09/04 17:21
156F：→ bisconect: 部删除? 09/04 17:21
157F：→ bisconect: 如果这样做的话，Ptt会变成一个更适合交流资讯的平台， 09/04 17:27
158F：→ bisconect: 还是变成一个绑手绑脚的平台? 09/04 17:28
159F：→ bisconect: 如果你认为以上各板的徵才文、徵学生文都是没问题的， 09/04 17:29
160F：→ bisconect: 但你却觉得 catch 板的营利行为该被禁止，那麽显然你的 09/04 17:31
161F：→ bisconect: 理由并不是 ｢Ptt是学术网路，所以不能营利 ｣。 09/04 17:33
162F：→ bisconect: 那就别再扯些虚假的理由了，大方把你真正的理由说出来 09/04 17:36
163F：→ bisconect: 吧。 09/04 17:36
164F：推 abcd0: 理由「我看DM不顺眼」XD 09/04 17:48
165F：→ Cybermark: 目前的状况下，两个选项并没有任何差别。如果不能把议 09/04 23:35
166F：→ Cybermark: 分开来讨论，那麽我宁愿选择让快取版形而上的消失。 09/04 23:35
167F：推 puamystery: 颗颗 我被检举惹 果然检举部队出动拉 09/05 07:48
168F：→ puamystery: 不过我也是不意外拉 还不就那几个心灵脆弱的家伙 09/05 07:48
169F：→ puamystery: 被戳到痛处就不回应躲回去写检举信xDDD 09/05 07:49
170F：推 puamystery: 某__果然需要温室的保护 欸我这次没暗示 不要再对号入 09/05 07:51
171F：→ puamystery: 座了 09/05 07:51
172F：→ Cybermark: 好好的一个可以交流的版面，你戳别人痛处干嘛？ 09/05 14:11
173F：→ z4525881: 这种选项被设计过的投票真的可以反应板友们真正的意见吗 09/05 14:18
174F：→ z4525881: ？板主何不先开放大家讨论再投票呢？毕竟这实在是有点争 09/05 14:20
175F：→ z4525881: 议 09/05 14:21