※ 引述《adddress (address)》之铭言： : ※ 引述《SCARLETMOON (譬如月下)》之铭言： : : 说出这种话的人，真的有把对方当成一个人在理解吗？ : : 除了外表之外，如果无法体会女生(和你一样)作为一个人类、具有 : : 感情以及思考能力的种种其他各种面向价值的话，那....还真是说 : : 不下去啊.... : : 我觉得撇开A先生这种明显没有把人当人的极端例子不谈，其实很多 : 个人文章最容易起争议的是文章冷酷而没有感情 : 因为这里是catch版 所以就一定得要用这种笔调 : 很多男生的问题不是在不CARE女方 而是在太CARE女方 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我觉得你这句话分析的对 在所有的男女关系中 (不仅仅是男生追女生 女生对男生也是如此) 凡是太过care 的确会让自己脑子变迟钝 然後做出一些傻事 而造成不可挽回的局面 我也认为 笔调的冷酷去突显要强调的重点 这也无可厚非 但是冷酷的笔调 不代表需要压低另一性别的价值 那只会让人觉得你根本不尊重女性 (然後妙的是 你却想追求女性) 我认同你这篇的第一个观点 但我不认同你上篇的想法 你的上篇 "男生喜欢女生的外表而去追这是必然的 不然女生还能有什麽优点 能让男方觉得有价值的?" 充满了性别歧视 或许你的确是这样的人 或许对你而言 只有林志玲才是你要追的对象 女生除了外貌根本没有任何值得欣赏的地方 个性 谈吐 气质 知性 对你而言都是屁 唯有正就是女性的唯一价值 (满足你个人而言) 就像世界上有些女生就是喜欢帅的 就是对方很有钱就好 这世界的确不少人是像你这样想 这是你的自由 你家的事情 但是你想要好心提醒男生 大可像现在这篇 直接开宗明义说"不要放太多心在对方身上" "不要太care" "男方内心应该是冷静而理性 把女方当成不影响我们心思的一个无关紧要的人" 如此的用语 也非常明确地表达你要的意思 看的人也非常清楚不要放太多的心思在一个人身上 男性读者 一样可藉着你的观点作吸收 然而你长久以来 除了表达如上略中肯的言论外 又喜欢顺带加个 "女生除了外貌没有别的优点"的观念 这是什麽? 这既然是公开的版 有必要长期来特别矮化单一性别的价值吗? 我从来没看过 你用同等窄化女性的方式 来窄化男性的价值 就以这点 你自以为客观持平 却往往因为你自身是男性 而你因此不会去又同样令人深感不尊重的话 来刻划一个男人的优势和价值 你要把一个人不放在心上 要不为一个人失去理性 从来不代表 你要把非得对方花瓶化 物化才办的到 重点是不要那麽在意 不要一开始就投入全部的感情 不要自作多情的想像 除了你认为交了女友 还是会适合到处主动出击 这点我们彼此的观点不同外 我也同样认同你说的 在还没有跟对方正式在一起时 是可以多跟不同女生(或男生)出去的 无论男女 当然都不必在这个时期去莫名咂什麽大钱 你说的 不想在对方还不是女友时 付出太多金额 我也觉得很对 你不少观点其实也不错 但我就不明白 (你是曾经被母亲或女友抛弃过吗?) 明明很多东西 你也是有本事可以写的满中肯的 为什麽你显现出一种在心理学上 因仇视女性因而矮化女性的现象 而始终都要多几句来贬低女生的话? 既然我们的目标是要追求异性 (女生也是很会倒追的) 那麽尊重两性双方不是第一步吗 所有的两性教育 都在做这个工作 为什麽还要走回头路 硬要把其中一方 视为单一价值 单一功能呢? 我看不出当认为理所当然认为女性"只有"外貌重要 其他都不重要的时候 跟以前完全不重视女性的父权社会 认为女性"无才便是德" "能生儿子才重要" 这样完全抹去女性其他优点的想法有什麽不同 最大的不同恐怕是 现在人不见得想生孩子 比较重视美色吧 你要在个版强力叙述你个人对女生唯一标准 不会有任何人有意见 但是这是公开的版 就应该顾及不同立场的想法 给予所有阅读人基本的尊重感 如果有女生不停的说 男生没钱是个屁 男生不大不是人 套用单一价值优势 成为男性"唯一"优点 (如果男性版友反应 就诉诸对方是不懂现实一句带过) 相信绝对会很多男性版友不舒服 既然catch版都在推行有礼貌运动了 礼貌 不仅是存在於不骂脏话这样基本的言词 更多的是 用字遣词以及发自内心对板上每一个人的尊重 当然 对我们要catch的另一性别 更是需要从根本思想性的尊重 不然会说个谢谢 却露出鄙视的神情 这是真的有礼貌吗? : 事实上某个女生对我们而言 只是地球上的一个人而已 : 在她们还没成为女友之前 男方自己在那把女方当自己人看待 : 拼命考虑女方的话语想法替女方着想等等 其实女方未必领情 : 反而构成出击失败的其中一个主因 事实上在双方还未成为男女友之前 : 男方内心应该是冷静而理性 把女方当成不影响我们心思的一个无关紧要的人 : 然後想怎样的做法才准确而有效果又不必耗费太多心思不会作无谓的白功 : 等到她已成为女友之後 我们才需把她当成一个重要人物来看 : 再投入我们的感情与关爱进去... : 这先後次序不能弄错 弄错则容易去好人版报到 : 第二容易起争议的是永无间断坚持女方最重要的条件是美貌 : 个人不断这样写 女版友看了即使不满 但不断反覆看 则这观念会慢慢进入潜意识 : 会不自觉得慢慢朝这方面这麽作 会比以前更注意更不懈怠 : 如果她还没交男友 那她努力装扮 这麽会逐渐改变她的异性缘 : 如果她有男友 若有朝一日分手 若她仍保持一定的容貌身材 : 在她有一定的竞争力之下 则她还是可以再找一个很好的对象 对於外貌这点 真是吵到烂 简单的说 聪明的女生 你自己知道外貌是否是"唯一"并且能"保证"得到自己想要的爱情 如果你不聪明点的话 眼罩子不亮点的话 多少美女被骗到死 真是多的不得了 _________________________________________________________________________ 最後 我想针对原po c大原本的问题作点回应 关於你提到 女生说"你对我的 不是喜欢"是不是推托之词 我想这是他的真心话 但是前提是 他并没有被你迷昏头 爱上你的情况下 如果她爱上根本已经很爱你 你就算只有70分的喜欢 她都会自动催眠自己你是99分的喜欢 我曾经遇过两个 都是认识一个多月的男生对我表示好感 (不算直接告白 但接近) 他们都认为他们跟我聊天很愉快 我们之间谈话非常投机 我给他的感觉 是从来没有别的女生给过他的 而在我心中 我认为和他的谈话虽然很愉快 但是我跟很多朋友 也一样谈话这麽愉快 我并没有像他那麽感动 深刻地觉得伯牙遇到知音那种感觉 所以不同人 可能对於同个情况 会产生完全不一样的感觉 其中一个 甚至觉得我们聊的很棒 他自认为他很了解我 然而我却觉得 我们上次聊天不过是谈到曾经养过的宠物 跟学校发生好笑的事情 这些你跟九叔公 三姨婆都能侃侃而谈的有趣经验 这实在与我到底是什麽样的人 差距很远 = = (知道我养过巴西乌龟 黄金鼠 就能知道我是怎麽样的人吗?) 我喜欢看什麽书 我会被什麽样的电影感动 我会为什麽人事物 深深感到悲悯和愤怒 我又会为怎麽样地处境 感到困扰矛盾 我的人生规划是什麽 而我内心潜在偷偷的梦想又是什麽 这些 绝对不是平常打哈哈 就可以了解的 打哈哈 讲些有趣的事情 可以代表部分的我 而不是全部的我 我认为 他只是觉得我会关怀他 我能给他些温情 然後总是能够让他开心 让他觉得相处很舒服愉快 我在他眼中 或许是个看似很开朗 会安慰人并且满有趣的女生 但在我没有被他迷的昏头转向的情况下 (男女生都是爱了眼睛就瞎了呀 XD) 我很清楚在他心中 他只知道部分的我 而且他以为 那就是完整的我 这时 就有如c大提出的疑问 "可是当女生又不肯卸下心防时 不让对方了解自己 却指认对方只是喜欢她的外表 会不会是很矛盾的一个做法呢?" (我是没有那个姿色到真的认为 对方只是看外表就喜欢我 XDD 我当时的感觉是 对方觉得我的外貌尚可 相处愉快 谈的来 在他没有遇到更喜欢对象的情况下 他就来追我) 这里 我想跟你说一件事 其实不是女生不肯卸下心防 让你来了解 势必是你自己 并没有那个频率 让她可以表现其他部分 这样说或许你会觉得很模糊 我在这里举个例好了 比如说 那个男生跟我聊到电影 他就说骇客任务很好看 场面很帅 我就说 对呀 我也觉得很棒 不过我觉得第一二集比较好 尤其第二集 把整个故事主轴拉高 显现的很大格局似的 但看到第三集 发现他之前烘托那麽大的气势 没有延续第二集所给的期待 就会觉得有点失望 他就说 是喔 接下来我在多些几句 他的反应也是 "这样喔" "是喔" 这时候 我还会继续跟他讨论这部电影吗? 不会 那麽我会跟他聊对其他电影感动或有感触的地方吗? 会 但是如果他持续表现出那样 "是喔" "这样喔" 就接不上任何话 我会结束讨论电影 转到他可以侃侃而谈 或是至少眼睛表现出兴趣的话题 那麽他就永远不会了解 我对电影 或是小说等等觉得感兴趣的部份 也无法透过我对这些事的评论了解出 我是怎麽样的人 这个例子最主要的是 人和人之间 其实并不是对方特别要防着你 不肯卸下心防 让你认识多面向的他 而是你势必在无意识中 在你们谈话过程 让对方觉得无法轻松地展现自己 你不会发现你可能有时候眼神迟缓 看起来不是很专注 觉得有点无聊 但是对方如果心思细腻点 其实是很快会发现的 没有人会在知音面前 还刻意隐藏心理的话 自己的感觉 通常在大情况是 你不是他的知音 甚至你表现出 你根本不是他的听众 如果你了解这点 就不必感叹对方怎麽这麽矛盾 没给你机会就认为你不了解他 其实对方是早就观察过你了 除非你真的转变成 对他喜欢在意的事情 都发自心底能同等感受 不然你真的要期望世界上有种喷了对方就会无条件爱上你的香水了 对於那两位男生 我觉得他们都不错 但一在於我没有先疯狂爱上他们 二在於我觉得他们在跟我的互动中 的确是想展现自己远大於真的了解我 或许是我善於看对方脸色 配合聊天话题 以致於他们都觉得跟我聊的很来 而实际上我却发现我们只局限於部分议题 三或许寂寞会杀死一只猫 其中有一人 不可否认地让我觉得 他其实是想交女友 而刚好看到我大方向的条件ok 所以就追了 (他曾经略为愤恨地告诉我 他的朋友比他丑的穷的都交女友了 为什麽他都没有 我听的时候内心颤抖了一下 觉得有点发毛) 有的人是真的寂寞了 想找个伴 可是我刚好不是 我希望对方是真的喜欢我 而不是寂寞了 看到你就抓着你 我会觉得是不是下回他看到别人 觉得有更好的 就会迅速丢下我 去抓着别人 当然 c大 你要把他当作推托之词 这个机率不是零 不过把它当成显示 对方觉得两人不适合的话语 到还满合适的 既然对方觉得不合适 那也不必在短时间非要扳回一程不可 你可以同时去认识别的女生 也可以继续跟她保持联络 试着去用心听听她认为有兴趣的事情 或许有天 她意外觉得你变了也不一定 XD 不过我是建议 其实可以把倾听或是投其所好的聊天方式多做练习 因为一来 其实你也不吃亏 二来 你或许也会真的因此 多了解不同人的想法 让越来越多人觉得你是懂他们的 三来 你透过不同的人 深刻了解这世界真的是一样米饲百样人 你的视野变广 你对不同族群的包容力 和了解也变强 我想 你或许也有这样的朋友 他看起来让人觉得很舒服 每个人都喜欢接近他 跟他聊天 因为觉得他是会真心去了解你 为你着想 而不是自以为是地把你分类成他认为的既定想法 让你觉得跟他谈那件事情不如去死算了 XD 如果可以学到类似特质的一两分 相信会在那里说 "其实你不了解我" "其实你爱的不是真的我" 会越来越少 :) --

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