※ 引述《tmomotoo (懒得说)》之铭言： : ※ 引述《glavines (嘿嘿)》之铭言： : : 终於有空可以po文章了.. : : 首先我必须承认,胎压等於接地压力是对的,在How Stuff Works里面也提到这点 : : 虽然我始终没找到任何中文的说明,but it's ok : : 再来讲,你误导了很多人 : : 论抓地力(循迹性),我们不会光讨论摩擦力,当然摩擦力有不小的影响 : : 接触面积对於抓地力有影响,这跟轮胎的工作情况还有材质有关 : : 不是因为接触面积跟摩擦力的啥关系,更深入一点来说 : : 接触面积跟摩擦力无关的公式跟轮胎这种受热就变软的材质有点不搭 : : 公式没错,只是那是对rigid body而言,这会越扯越远,我不够聪明怕解释不清 : : Google会有答案 : 到底是谁在误导人了？ : 想想看你这个讨论串提出些了什麽论点？ : （1）轮距加宽，回转半径变大 : （2）轮胎加宽，轮胎接地面积越大 : （3）接地面积越大，摩擦力越大 : （4）胎压不等於轮胎接地面压力 : （5）静摩擦力与接地面积有关 : （6）FF的轮胎外径不是重点（一直都还没有空讨论到这个） : 上面没有一个理论是正确的 : 这样你还要指责别人「误导了很多人」？ : 再说一次，宽胎有助於过弯时的操控极限 : 靠的不是摩擦力变化（细胎宽胎摩擦力几乎是一样的） : 是因为轮胎的滑移角（slip angle）变小，之前ariete就回答相当清楚了 : : 另外 : : 假设在google所找到所有的中文网站都是错的(有关加大胎宽来增加接地面积) : : 我猜应该是说增加截面积或是类似的概念,遗憾的是网站文章都抄来抄去 : : 很难找出来一开始是谁错先 : : 根据F1的规定,受限制的是接地宽,可中文网站都说是限制接地面积!! : : 这里面有啥玄机,我也不知道 : 我查了一下 : 关於F1轮胎，胎宽、接地宽、接地面积都有规定，两个都没有错 : 关於轮胎尺寸，前轮胎宽限制305-355 mm，後轮宽限制365-380 mm : 写在technical regulations里 : 乾胎前轮接地宽不得超过270 mm，接地面积不限，後轮全不限 : 以上量测基准为胎压1.4 bar时 : 湿胎前轮接地面积280平方公分，後轮440平方公分 : 雨胎前轮接地面积240平方公分，後轮375平方公分 : 关於这个部分，写在spoeting regulations里 : 是不是相当合理？ : 接地面积与胎宽无关，只与胎压有关，所以限制一项就够了。 : : 绕了很大一圈之後,我不了解你是认为FF前面用宽胎无效呢,亦或是有其他想法? : : 雨天容易打水漂没错,我想整体来说依旧是是利多於弊啦 : : 不然更容易打水漂的光头胎谁用?这跟花面比较有关.. : 我不了解的是「宽胎对FF"绝对"有正面帮助」这个讲法 : 理由我之前就说了，窄胎并不是全无优点的 : 绝对正面是指好过弯？省油？加速快？轮胎热衰竭慢？ : == : 其实我想说的是 : 很多时候都能用错误的理论导到正确的结果 : 但只用最後的结论来引证中间的过程，有时候是很危险的 : 我很喜欢这里 : 不希望这里会这里变的跟yahoo车版一样 这反应还真大...zzz 前面宽胎对FF的"操控"绝对有正面帮助,这个答案可以接受吗? 在这边发问改装的人,我猜想会问到底盘的都是为了操控而来 换宽胎本来就有缺点优点,但针对操控性来说是优点 我说你误导,是因为我觉得你强调的重点似乎跟原本主题有点miss 也可能只是我没有工程师的sense所以没看出你想表达的重点 那个重点就是"窄胎并不是全无优点的"...~!@#$% 另外我可以告诉你,我真的物理不好,也不是工程师,更不曾打包票说自己一定对 相反的,看我过去的文章就可以知道我很勇於承认自己的错误 相对於网路上那些让我看得一知半解的文章 现在终於在这边遇到一个"清醒"的人,个人纯粹希望能解决多年的疑惑罢了 就好比,我还是不懂为什麽google可以找到的中文网站 全部都说换宽胎可以增加接地面积?! 可以肯定的是有这种错误逻辑的人在这边还不单是我而已 你愿意回答就说说自己的看法,不愿意回答也就算了 何必搞得好像我针对你一直找麻烦 说实在话,当任何人提出一个足以颠覆我们固有传统观念的理论 本来就应该预期接下来面临许多相关的问题被提出 还是你觉得读者应该乖乖接受啥都不能问? 要我一时之间改变相信已久的事情(宽胎=接触面积大),这并不容易 但相对於过去其他曾遇到的种种不同新理论,你提出的东西算够完整 这也是为什麽我有极大兴趣追根究底的原因 要不是一直追问下来,你会这麽详细解释种种细节吗? 要是会,那我拭目以待 我只知道要是没人问我自己根本懒得解释~ 不可否认,人们习惯於用过去的经验来解释未知的面对 从结果反推过程,有可能是正确的也有可能是错误的 当你想矫正错误的时候,不是短短三言两语可以解决的 来这边的大家对此版的喜爱程度都不输你,也希望可以得知正确的资讯 如果你真的这麽不想让这边变成人云亦云的yahoo车版 那就不要随便抛个震撼弹然後让读者留下满腹疑问! 最後我猜这个讨论串主题会变成"发问的态度" 我为自己过去任何可能似乎隐约针对你或者任何人的发言感到抱歉 这边除了某位同是手排死衷派的人曾主动约我见面之外 还没有任何人是我认识甚至於见过面的,更谈不上喜欢谁或讨厌谁 要讲对事不对人,我自认为有做到 版上有些理论被我狠狠的酸过,包括"改动力不改手排","FF推头可以拉手煞甩尾来救" "前高後低or前低後高"诸如此类的论点 我吐槽是因为不认同这个理论,但也很有耐心回答所有的"反吐槽" 即使我吐槽的立基点根本是错误的 上来公众讨论区打屁,不就是这样子? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.18.178