R：松本先生积累了一些经验而创造了B’z， 那麽稲叶先生在制作首专《B’z》时有没有一种忘我的感觉呢？ 稲叶：那是我最初的工作，写歌词真是一大难题。虽说现在也不是那麽轻松，但以前实在 没有什麽积累，我也不是什麽天才，必须从无到有创作出来。 R：不，哪里的话。俗话说“没有天才能胜过努力”，这不正说明30年的努力获得了成功 吗？ 稲叶：也许是吧（笑）。 R：早期写词十分困难吗？ 稲叶：说实话，刚开始我并没有什麽自己想唱的内容。松本倒是有自己的构想，然後找了 我，从此开始。谈了之後发现我们听的音乐很接近，但他说不想直接做洋乐，而是做别的 风格。 我当时自己也是这麽想，所以我们还是找到了很多共鸣的。当时Prince也把硬摇的吉他和 舞曲的节奏组合在一起，另外还有Living Colour，我们都喜欢他们的音乐。所以我们算 是把这些因素都放在一起开始了B’z的音乐生涯。 R：首专中体会到的作词的难度，你是在第几张专辑开始成功克服的呢？ 稲叶：首专的制作真是要了我的老命，完成的时候我想“啊终於逃脱这苦海了”。就在这 时开始了第二专的制作（笑）。我心想“开玩笑吧”，但那次也是经历了相同的痛苦。 现在回想起来，这种痛楚逐渐成为经验，成为自己的积累了。然後举行了演唱会，那也让 我积累了经验，诞生了许多不同的情感。而且也遇见了许多人。 R：那到第三专的时候痛楚有所减轻了吗？ 稲叶：有一些吧。感觉能开始从自己的内在挖掘出东西创作了， 或者说终於找到感觉了吧。 R：对於痛苦的稲叶先生写的歌词，你有没有不满意呢？ 松本：我基本不太对歌词挑毛病的。以前倒是有说过希望他写出什麽样感觉的歌词来， 不过总是有看见他痛苦的身姿。 R：在松本先生看来是怎麽样一种痛苦的方式？ 松本：我也基本是靠自己摸索。那时候是作为B’z正式开始作词呢。在时限上也是毫不留 情地开展制作，首专还没发售时就开始制作第二专了，所以我觉得确实是很不容易的。 R：很痛苦吗？ 松本：嗯。 R：但是却没办法帮忙吧？ 松本：所以我曾在正月里和写不出歌词的他一起去吃烤肉鼓励他呢（笑）。 R：感觉是一段佳话（笑）。 稲叶：主管也一起去了吧，这件事我还记着呢。第三专的时候，歌词卡在那里过了年。 松本：而且还是单曲呢，还蛮急的。 R：那时候就去鼓励他了吗？ 松本：明明还在正月里呢，看他十分烦恼的样子。 於是和责任主管一起去吃了烤肉（笑）。 R：受到鼓舞有没有写出好的歌词？ 松本：写出来了吧？ 稲叶：嗯，记得好像是聊到了什麽想法。 R：真厉害啊，最近是没有了吧，吃烤肉来鼓励这种事情（笑）。 松本：到了现在已经不干鼓励这种事情了吧（笑）。 稲叶：但是录音的时候确实一起吃饭的机会也会增加。爱好音乐的大家一起喝酒、听喜欢 的音乐、开心地聊天。 R：把自己一直听的音乐分享给大家，讨论厉害之处，这是最开心的事情了吧。 稲叶：确实很开心呢，有时候大家会在演唱会会场一起吃饭。平时都是各自分开的，难得 有这样的机会。这种时候贝斯手Barry Sparks不知为何就会和我们讨论“如果只能带一张 专辑去无人岛的话会带什麽”之类的话题（笑）。 R：真不错啊！ 稲叶：然後我们就边吃饭，边一个接一个地说。 R：那二位是如何回答的呢？ 稲叶：我说是Jeff Beck的《WIRED》。 R：《WIRED》很不错呢，那是你哥哥给你推荐的吧。 稲叶：然後接下来的一段时间就会讨论这张专辑。 R：哈哈哈，这种热烈的氛围可真不错，松本先生怎麽说的呢？ 松本：我是UFO的LIVE盘 R：是《Strangers in the Night》吧。 松本：然後或者是MSG（Michael Schenker Group）的首专《神》吧。 果然对那一类的专辑充满回忆呢。 R：我前段时间和Michael Schenker对话的时候，提到了《Strangers in the Night》， 然後他说那是自己作为吉他手的巅峰之一。 松本：哎，这样啊。 R：是24~25岁左右吧。 松本：他的吉他技术已经超神了呢。 R：《Rock Bottom》之类的不厉害吗？ 松本：正因为那是LIVE盘所以才厉害。 R：所以虽说不至於是一期一会，但并非每天都在弹奏相同的内容呢。制作人（ロン・ネ ビソン）让他在录音室把《Rock Bottom》再弹一遍的时候，他一怒之下退出了。 松本+稲叶：这样啊。 R：那可不能重弹一遍吧！？做得到吗？ 松本：想要把那场LIVE的音源替换掉吗？ R：没错！ 稲叶：为什麽要替换呢。 R：我也不清楚，ロン・ネビソン是一个很讲究统一的制作人。我想他不满意那样不上不 下的吉他演出而想要高度整合的音乐吧。但如果真的重录了恐怕专辑不会成功吧。 松本：嗯。 R：果然技术还是有所破绽了吧，所以Michael Schenker才说自己二十几岁迎来了巅峰。 稲叶：但是MSG又一次迎来巅峰了吧？ R：松本先生觉得他们又达到巅峰了吗？ 松本：嗯，我觉得他的演奏是很不错的。只是他二十几岁便在LIVE上有过那样的演出，确 实已经超越神明了。说起来我有跟Andy Johns聊过这个话题。我们之前不是和Andy一起合 作过吗（1996《Real Thing Shakes》），他说那是他的英雄一般的存在，然後是一脸愁 眉苦脸。他说Michael Schenker会在非常短的乐句中进行重录（punch in）。 R：真的吗？他原来经常重录啊（punch in/out指片段重录而非全曲） 松本：听说是在非常短的部分。稲叶：比起在LIVE上演奏，在录音时追求的又是不一样的 内容呢。 R：听说Michael Schenker会花大量的时间排练，只想一个劲儿排练。或许和某时期的 Axl Rose一样吧，连是否能遵守时间出场的自信都找不到的状态。听说Michael Schenker 也是没有信心所以一遍又一遍地排练。前段时间他为《MICHAEL SCHENKER FEST》来到日 本，因为久违的演出他从上午就开始排练了7个小时左右，Gary Barden叫苦连天都快哭了 （笑）。B’z会如此大量地练习吗？ 松本：我们也就过一遍吧。剩下的各自会练习好。 稲叶：排练第一天大家就基本练好了过来的。 松本：所以也就第一天会出现一首歌练两遍的情况吧，第二天开始就不会了。 稲叶：然後就开始把演唱会的编排加入进去。 R：松本先生你刚才说会早起一天练两轮吧。稲叶先生也在家练习吗？ 稲叶：乐队正式的排练开始之後，就算乐队全体练习10天我也不可能唱上10天， 这样一来我就想事先让身体记住而去练习，而且还要背歌词。 R：他们外国人（Barry Sparks、Shane Gaalaas）看见你们的做法， 也会自己在家好好练习吗？ 松本：大家都会练好了来的。第一天没有人会说 “对不起，这首歌我还不会”。 R：第一天就这样了？ 松本：没错，第一天。 R：要是说“我不会”的话就该被开除了吧，一般都是这样吧！ 松本：是吗（笑）。 R：B’z从以前开始就是这样的吗？ 稲叶：不是，以前是大家一起到录音室听CD，确认每首歌的。 R：什麽时候的事情？ 稲叶：很久以前了。 松本：要说最近，其实也已经过去17年了。 R：是B’z历史的一半了呢。所以说不定之前的三分之一时间都是很随意地度过的呢。 松本：是松松散散的来着。 R：今年是2017年，是17年前对吧。这麽说组乐队之後的13年间都是散漫的状态下 度过也有可能咯？ 稲叶：（笑）所以以前排练的时间才这麽长吧。 R：进入2000年後，发现成员各自先确认好每首歌，然後再一起根据节奏等决定好演出方 式等详细资讯，这种做法很有效吧？ 松本：没错。 R：於是排练就不用花很多时间，不易疲劳，只要动动手指修改几处，做完这些就可以迎 接正式演出了。要是早点注意到这个方法，就不必耗费那麽多精力了吧。 稲叶：还有经费什麽的（笑）。 松本：时间和经费（笑）。 R：现在从第一天开始就全部的曲子都过一遍吗？ 松本：是的。干得久了之後，在排练开始前就能把曲目在一定程度上设想好， 基本都能符合。然後只要从少数的修改开始进行即可。 R：曲目是在巡演前大概什麽时候决定的呢？ 稲叶：开始排练时就有个大概的第一方案了，总之先按照那个去做。 松本：会事先讨论过的。 稲叶：整个乐队一起实践一下演奏看看，听过之後再决定要不要这样做，然後再调整一下 顺序什麽的。就算这样决定好了，巡演开始後也会按照观众的反应来做出调整。 R：我这麽说或许有些奇怪，似乎年轻的时候无论哪个乐队都喜欢在录音室无所事事呢。 Guns和Aero都是这样，然後在某一天突然领悟这样做效率十分低下。因为现在不太有乐队 会长时间占着LA的录音室不出来，以前的话是占整整两个月，结果一去谁也不在（笑）。 Motley Crue也是，制作人跑去录音的地方结果成员都不在的情况常有发生。他们可以说 是不认真的典范了（笑），现在已经不太有那样的乐队了呢。把Motley、Aero和B’z放在 一起比较可能有些不妥，但话说回来，你们本来晚上也不太出去玩吧？ 稲叶：晚上睡觉变早了呢。 松本：我晚上不出去玩。 R：但是在从前，夜生活对於一个摇滚音乐人来说是生活方式之一吧。 像是早上才回来之类的。你们是从什麽时候开始告别那种生活的呢？ 松本：（笑）是什麽时候呢。大概有10年了吧。 R：稲叶先生呢？ 稲叶：是什麽时候呢？比10年前还更久远一些。 R：因为你是主唱的关系吧。 松本：酒也不怎麽喝呢。 稲叶：巡演中基本不喝的，最多也就最终场那天吧，大家都喝的时候。 R：2018很快就要迎来周年了，采访开头我也提到从87到88年诞生了许多名盘。比如Def Lepard的《Hysteria》，出了许多历史性的专辑。最近也经常出精选盒子呢。 在那样一个时代B’z诞生了，虽然说了硬摇滚的种种，但我认为在那个时代的摇滚势力下 登场是也十分重要的事情。因为一定有遗传基因在里面嘛。考虑到这一点，二位在2018年 准备如何开展活动呢？ 松本：巡演（B’z LIVE-GYM 2017-2018 “LIVE DINOSAUR”） 从年底开始持续到2018年2月份，首先必须把这件事做好呢。 稲叶：考虑到周年这件事，虽说不算一个总结，但总归有这个意识， 总结了之後还是想稍微有所前进。 R：话说稲叶先生，你现在还跟以前一样在LA骑机车吗？ 稲叶：只要去的时候有空。 R：休息日松本先生都做什麽呢？ 松本：我打高尔夫。 R：玩摇滚的人里面，打高尔夫的也就只有Alice Cooper和Judas Priest的K.K.Dowing了 吧。K.K.Dowing有自家的高尔夫球场呢。 稲叶：话说继K.K.Dowing之後加入的吉他手很厉害呢。 R：Richie Faulkner对吧，很年轻呢。 松本：为什麽K.K.Dowing不干了呢。 R：可能设计高尔夫球场比较有意思吧（笑）。 松本：真厉害啊。 R：松本先生，你下次也去设计高尔夫球场不挺好吗。 松本：不不不，不可能的事（笑）。 R：要不就是美国的Alice Cooper要不就是日本的松本吧。 稲叶：Alice Cooper打高尔夫很厉害吗？ R：听说很厉害哦。 松本：是有听说呢。 稲叶：应该没有化那个妆吧？ R：怎麽可能啊（笑）。 （完） --

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