微博上有中国B’z歌迷翻译了Rolling Stone Japan杂志的访问， 篇幅高达13000个字，在此我们转载给台湾歌迷朋友们观看。 8年前，B'z的松本孝弘与稲叶浩志登上Rolling Stone封面时的采访，是音乐评论家伊藤 政则先生与他们的首次杂志对谈。在伊藤先生轻松的话语中，二人愉快地讲述了自身音乐 的根基来源。这次他们的对话，围绕着硬摇滚与J-POP、最新作品《DINOSAUR》的制作故 事、音乐制作理论以及平时的演出姿态等多方面展开。 原文在此 感谢 稲叶家的清清 提供 https://goo.gl/P38y6p 2018年，B'z迎来出道30周年。2017年，他们在国内摇滚音乐节上压倒性的演出，不仅为 年轻一代观众群体带去冲击，还在一同出演的音乐人中引起巨大反响。作为国民人气摇滚 乐队的同时，他们也以拥有高度的音乐人精神为人熟知。纵观海内外，作为硬摇滚系的音 乐人在长期内都走在业界前排实属不易。此次，Rolling Stone Japan邀请他们作为封面 人物刊登创刊号以示敬意。 封面人物采访 边界之上夺取王者称号 采访者：伊藤政则（以下简称R）受访者：B’z 松本孝弘 稲叶浩志 R：1988，B'z出道的前一年，1987年是意义十分重大的一年。Whitesnake发表了收录《 Still of the Night》的专辑《Whitesnake》；而跟随他们演出的Great White也推出大 卖专辑《Once Bitten...》。另外还有Aerosmith的《Permanent Vacation》、Dokken的 《Back for the Attack》、Motley Crue的《Girls, Girls, Girls》、Guns N' Roses的 《Appetite For Destruction》等等。当时这些摇滚界的动向你们有关注吗？ 松本：怎麽说呢，当时外国音乐与本土音乐是完全分离的呢。 R：是那样一个时代。 松本：我们自己既然在做音乐活动，受到外国音乐的影响是很显然的。 R：是的呢。 松本：粉丝之中的洋乐派是只听外国音乐的。令我吃惊的是我周围的工作人员、制作人、 作曲家等等，也是洋乐与日音完全分开，没有任何交集的。现在想起来真是震惊啊。出道 时努力想进入摇滚这一分类也是没能进去，然後无论我们如何努力要成为“受到国外音乐 影响的摇滚乐队”应该也是无法被归去那一类吧。 R：日本是一个特殊的国家，从全球范围来看将本土音乐与国外音乐分开对待的应该也无 他了吧。将两者区别对待是日本特有的文化呢。B'z出道时，国外音乐占有60%到65%的市 场，势头十足呢，现在则是10%左右吧。稲叶先生怎麽样呢，请回忆一下出道时的情况。 稲叶：我自己是没那麽了解。作为听众我当时听许多国外的乐队，反而不是很了解日本的 市场。当时松本先生在TM NETWORK做吉他手，当时还没有J-POP这种说法，他是在了解了 日本主流音乐的基础上组乐队的。而且他受过影响的吉他手基本就是前面提到的那些国外 乐队里面的人。所以现在想起来，与其说什麽我们自己拥有的坚实的音乐根基，倒不如说 当时是在拼命思考如何将这些进行修改，才能融入日本的音乐市场。 R：确实如松本先生所说，在那之前出道的LOUDNESS等等，日本的乐队还是很多的。他们 也把目标放在国际水准的势头上，但还是被归入日音类。而且他们可能认为正是因为有分 界线所以无论如何都没法被归入洋乐吧。 松本：嗯，应该是吧。当时LOUDNESS和我们的立场相当不同。他们不是在海外举行巡演吗 。长期的海外活动和如今对他们的评价应该是息息相关的。我也好几次在国外去看过他们 的演唱会，可以说是已经紮根了吧。当地的观众很多，不愧是一直在美国活动的乐队呢。 在欧洲也是如此吧。每个乐队都不一样。我们没有举办那麽多海外巡演，可以说是一直在 日音界活动呢。 R：实际上B'z活动至今，不知不觉一点点打破了日音与洋乐的壁垒吧。B'z的演唱会中这 几年爱好洋乐的人也增加了，另一方面因为喜欢B'z而喜欢上国外摇滚乐的人也有。可以 说，至今为止没有任何一个乐队能施展的魔法，就结论而言由B'z实现了呢。 松本：可以这麽说呢，这样的结果真是太好了，我很高兴。 R：听了B'z之後，无论如何都想听听那些音乐。所以你们可以说是打破了界线， 如今想想可真是了不起。稲叶先生你怎麽看？ 稲叶：如果我们能成为本来不了解洋乐的人的一个入口，那真的十分荣幸。其实我们只是 以自己喜欢的东西为基础在做音乐，乐在其中而已。所以只是起到了桥梁的作用。比如一 定也有人通过我们认识了伊藤先生的。我们仅仅站在听众的角度，能够起到如此大的推广 作用，真的十分不可思议。所以我突然体会到坚持至今还会发生这样的事情呢。 R：我在这6、7年间，通过采访讨论过受到影响的海外歌手和专辑。然後我发现，即便不 了解国外音乐，粉丝们也会想要探寻二位元的音乐根源。比如稲叶先生喜欢这些，松本先 生喜欢那些之类的，他们会去收集这样的资讯。虽然是在别的采访中说到的事情，松本先 生想要UFO的唱片而骑车在市内奔走这件事，在粉丝中也是广为流传不是吗。所以因为这 样一个个小逸闻，这几年间，B'z饭们在音乐领域的视野也得到了开拓不是吗。这很厉害 啊。 松本：是的呢。 R：松本先生刚开头说的，关於是否能在日音领域打破与洋乐的壁垒这件事， 当时的唱片公司和宣传方以及工作人员之间是什麽氛围呢。 松本：在我印象中，同样的大型唱片公司，洋乐部门与日音部门也是工作上完全分开， 毫无交集的。 R：在标签上也是这样。 松本：是的。所以说和人的相遇这方面我是很幸运的。我和负责洋乐的人交了朋友，让我 下次去看演唱会，然後就这样去看了国外音乐人的演出什麽的。这样一来在现场就为我介 绍了他们，聊起下次一起合作的话题。後来去海外录音之後，又因为这样的人脉认识了很 多当地的音乐人。因为离第一次海外录音已经过去27年了，所以接触了无数人，也积累了 无数经验。这方面与人的相遇起到了很大的作用。然後不也因此与伊藤先生相遇了吗。 R：我想起来了。那个时期在国外音乐人演唱会结束之後， 松本先生经常出现在休息室呢。气场很不得了呢。 松本：没有啦（笑）。 R：真的真的，因为在国外音乐人的休息室里不太会有日本音乐人的。那个时候休息室里 基本只有国外的经纪人、工作人员、我，以及不知哪个业界的人员。那个时候真的没什麽 （日本）音乐人在。我刚刚才突然想起来，那时候稲叶先生在涉谷公会堂和Rob Halford 合影来着（笑）。那时也是，休息室里可是一个日本音乐人都没有的。 松本：通过这样的交流，负责洋乐的人也来看我们的演唱会，（国外）音乐人也常来 休息室了。然後伊藤先生也来了不是吗（笑）。 R：真是不好意思呢（笑）。KISS的Gene Simmons好像也对B'z的演唱会饶有兴致呢。 松本：他有来看我们演唱会哦。 R：去了吗？果然！我还为他的消息来源感到不可思议来着，说起来我们在LA一起吃过义 大利菜吧。 松本：那次见到Gene先生了对吧（笑）。 R：松本先生还在我身後指给我看，我纳闷儿来着，结果你说“伊藤先生，那位不是 Gene先生嘛”。Gene Simmons一家人在吃饭呢。 松本：隔着玻璃，一家人在吃饭。 稲叶：哈哈哈。 R：然後我说“松本先生，我去打个招呼”。我跟他说我和B'z的松本先生在一起，他说他 知道B'z。接着他告诉我松本先生的现场十分厉害。我心想他是不是看过，原来真的去过 啊。 松本：来过呢，我记得是琦玉Super Arena来着。 稲叶：仿佛来做市场调查似的。 R：Gene Simmons有没有和你们说起过想要一起合作的话题呢？ 松本：这倒没有。 R：只是来看了演唱会吗？结束之後有没有什麽交流呢？ 松本：在演出开始前见了一面。我在演出之前一定要刷牙的， 然後他问我为什麽要刷牙（笑）。 稲叶：问了这个啊（笑）。他好奇的点真是不同寻常。 R：然後你怎麽回答。 松本：我说是我的习惯。 R：这至少说明Gene Simmons先生在演唱会前不刷牙呢（笑）。 稲叶先生在演唱会前有什麽习惯呢？ 稲叶：有一些惯例，拉伸之类的。 R：会刷牙吗？ 稲叶：会的。 R：为什麽呢？海外的乐队中刷牙的艺人也很多呢，是作为一种振奋的形式吗？ 稲叶：在情绪上确实有这种原因在吧。但是歌手如果吃了固体食物之後直接去唱歌， 食物可能会粘在麦克风上或者觉得怪不乾净的吧，是因为这个原因（笑）。 R：我去看Ozzy Osbourne的时候，也不知道是不是因为临上场前会特别饿， 他在休息室放了饼乾呢。 松本：真是糟糕啊（笑）。 R：他似乎是线条比较粗的人。而且还在吃树莓呢。嘴里又是饼乾又是树莓的，我当时看 见心想这不正是那张《SPEAK OF THE DEVIL》的封面嘛（笑）。在正式开场前吃固体食物 很不妙吧。 稲叶：我在正式开场前基本是不吃的。 R：10月份METALLICA在英国巡演，我去了一趟伦敦。在给Lars Ulrich做采访时，刚好是 下午四点左右吧。摄影师在检查相机和声音设备的时候请他说句话，他就想说什麽好呢， 我便问他今天吃了什麽。结果他说，我的早饭是固定的，吃优酪乳和蓝莓；正式上场前则 什麽都不吃。你们在演唱会的日子，早上起床吃什麽这些是固定的吗？ 稲叶：我基本是固定的。早餐虽然不是优酪乳，但我吃格兰诺拉麦片。 把它和玄米片大量混在一起倒盘子里，用豆奶泡着吃。 R：每天吗？ 稲叶：每天。 R：中饭吃吗？ 稲叶：中饭反而会吃比较饱腹的食物，因为我平时不怎麽吃乌冬面这些食物， 但是在正式上场前两三个小时的时候会吃一些碳水化合物。 R：松本先生呢？ 松本：我也不怎麽吃的。早餐虽然没有特别固定的食物，但中饭是开演前三小时左右解决 ，临上场才吃不行。 R：如果不是饥饿的状态就无法很好地表演吧。 稲叶：我们团队里也有人在临开演时吃东西的。 R：有吗？ 松本：有的呢，也有人开演前30分钟吃东西（笑）。 R：话说你们平时都起很早吗？ 松本：我刚从国外回来，可能时差也有关系吧，今天早上5点就起来了（笑）。 R：平时几点起呢？ 稲叶：早上蛮早的。松本：6、7点左右吧。 R：很早啊！稲叶先生也是吗？ 稲叶：我也差不多。 R：但应该不是从前就这样吧，以前晚上会出去玩或者喝酒吧， 是什麽时候开始早起的呢？ 松本：是什麽时候呢。 稲叶：早起的习惯蛮早就有了吧。 R：早上都做什麽呢？ 松本：上午能做些事情的话一天都能有效利用呢。 R：是的，大家都这麽说。 松本：这段时间刚好临近巡演，如果早的话我10点基本就能练完一遍曲目了。 R：已经练完一遍了啊，真不得了（笑）。 松本：10点左右完成一轮，然後出门打打高尔夫什麽的， 傍晚前再完成一轮然後吃晚饭。这是我巡演前的日常。 稲叶：真是充实啊。 R：巡演前每天练两轮真是厉害啊。稲叶先生怎麽样。 稲叶：我的上午基本都在和狗狗散步。 R：我最近早上也起早了，以前我一般都是下午写稿子，後来听说上午写会更顺利。试了 一下上午，不知是不是因为大脑不容易疲劳，总之好的点子也更容易浮现，很意外。 稲叶：在国外也是这样的，国外的演出一般都会比较晚不是吗。 R：可能是身体习惯了吧，前段时间去伦敦METALLICA的演唱会时，结束後在休息室整顿一 番，回到酒店已经12点半到1点左右了。然後洗澡、看书，不知不觉睡着，醒来是早上6点 半。可能时差也有关系吧。二位也有在上午写歌、写词的经历吗？ 松本：这个啊，我也有过早上起来後立刻拿起吉他写歌的经历呢。有些人早上不是必须缓 冲一会儿才能清醒过来的吗，我在这方面很好，起床後立刻就可以开始活动了，从前就是 这样。早上在床上就开始考虑曲子的事情，在这个过程中等大脑开关打开後就嗖地起来， 直接去客厅拿起吉他开始弹。 R：那松本先生写的歌中，应该有相当多都是半夜的灵感或者早上起来时创作的吧。 松本：差不多是的。 R：入睡时怎麽样呢？ 松本：我是很快就能入睡的那种。 R：看来是因为能很快入睡所以才能很快起床吧。稲叶先生怎麽样。 稲叶：我倒没有一大早起床就开始唱歌。 R：应该是不会这麽做吧（笑）。 稲叶：但是我起床生物钟也挺好的，身体不好时另当别论。 R：身体状态好时会立刻起床，有好的点子就立刻写歌词这样吗。 稲叶：写词和时间段没有什麽关系，想到时就记下来。 R：记在纸上吗？ 稲叶：没纸的话就记在手机上，没有旋律的话，就只是写歌词和散文诗。 --

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