作者henrysu1625 (嗯嗯嗯嗯嗯)
看板Buzz_Suggest
标题Re: [检举]Nogizaka46板 SivaChen superrfc
时间Wed May 13 11:53:06 2020
1.先解释关於文字上色讽刺特定使用者
在
#1UhJJJAs (Nogizaka46) 这篇公告文中
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作者 SivaChen (SivaChen) 看板 Nogizaka46
标题 [公告] 板规一、4 禁止细则 -投票相关事宜-
时间 Sat May 2 16:52:32 2020
丑话先说前头,我们2人讨论後,其实都一致认为,假如先全开再禁,绝对会没完没了...
因为各位板友们能产生出无限的创意 (???)
比如说板主在打这段话的时候,10秒钟就想出了7个昵称
1.伊瓦莫多 2.摸摸抠 3.米娜米 4.哈鲁卡 5.油娜 6.阿呀咩 7.娜娜赛 8.纱哭菈
我可以继续想,随便想都很多
全开再禁,我们真的不知道要投到民国几年 (′;ω;`)
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板主特别将「
8.纱哭菈」上色,恰巧这个昵称是某位使用者在
#1TrWKlXS (Nogizaka46)
这篇文中自承故意使用的争议昵称
1F:推 coldeden: 纱哭菈的身材比例超夸张... 初亮相手长脚长的超惊艳 11/22 09:35
2F:推 coldeden: 不好意思造成版面混乱,剩下的就不多谈了,会无限回圈。 11/22 12:06
3F:推 coldeden: 既然又谈起来 那我把话说完吧 11/22 12:20
4F:→ coldeden: 我故意用"纱哭菈" 是看到有人提醒的语气很凶...11/22 12:21
5F:→ coldeden: 完全是白目的行为... 11/22 12:22
→
coldeden: 至於"无限回圈" 指的是 "有使用昵称的自由跟提醒的自由" 11/22 12:22
当时许多使用者对「
纱哭菈」这个昵称表达不满,两位现任板主(当时非板主身分)也在其中
6F:嘘 superrfc: 纱哭菈又是谁阿... 这个更是阅读困难...11/22 10:57
7F:嘘 SivaChen: 我也想问“纱哭菈”是谁,日剧板板主的中日文程度这样?11/22 11:00
因此,个人在看到这篇公告文特别对该昵称上色时,直觉的连想到这段历史,觉得是板主
在预设立场,暗示部份使用者会制造无限的争议昵称来扰乱板务。
当然,我无法得知板主内心真正想法,也许是我想多了也说不定,如果板主对这个上色有
合理解释,我乐意为我的妄加揣测向板主致歉。
2.关於superrfc板主的答辩内容
(1)superrfc之政见中,已对昵称采负面表列表达立场
就个人而言,superrfc板主当初之政见文已经很明显看得出采负面表列立场了
但似乎板主本人认为对此问题,其当初政见并未把投票当作先决条件也未有立场
因此,以下就两部份来说明我对superrfc板主政见文的理解
第一,在政见文中,对於推文板友的提问,superrfc板主曾作了以下回覆
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8F:推 akiyo791: 想知道办公投的界线在哪? 有人嘘就办? 还是累积几嘘?12/08 21:35
9F:→ sue5566: 这政见我喜欢,那投票不知道有没有什麽规划? 打算12/08 21:37
10F:→ sue5566: 怎麽设题目?12/08 21:37
11F:→ akiyo791: 例A:琴王XXX B:嘘 C:嘘 那就单一对琴王这昵称办投票吗? 12/08 21:38
以上两个问提都跟投票有关,我就一起回了
先提投票的部份,我的想法是:
提出有争议的称呼之後,
以"
赞成可使用"、"
不赞成使用"这样的称谓来称呼该位成员投票
"赞成可使用"较高则认定板友大多认为这个称呼不构成对成员的不尊重
所以以後不会再对这个称谓进行投票,除非有足够申诉的理由
反之,则禁止在使用这个称呼来称呼该成员
再来提到界限的部份
目前的想法是:如果有
20个人对这个称谓表达不满,则表示争议性足够大到需要投票
以20个为门槛的原因,是查过本板的平均板友数大约为79人
请见
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttHistory/M.1575203448.A.714.html
20人约为1/4跟现行公投法的逻辑一样
至於是以嘘文、站内信、或是怎样的方式来连署表达对该称呼的不满,我觉得需要跟另一
位当选的板主讨论出一个我们比较好管理的方式
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板主回答中提到「表达对该称呼的不满」,应指对昵称本身的不满,既然是提出不满
,自应是希望将其
禁止使用(解释上应该不存在对这个昵称不满,但希望开放使用的情形)
,而在这个脉络下,必须以「昵称全部开放例外禁止(负面表列)」为前提,在这个前提
下才可能出现「原则开放→对部分称呼不满发生争议
(欲禁止之)→投票处理」的流程。
第二,同样在政见文下,superrfc板主对另一位使用者的提问,作了以下回答
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12F:推 otis0718: 请问,某昵称被投票禁止後仍有人使用将如何处置?12/08 21:52
13F:→ otis0718: 反之,某昵称被同意使用後仍有人对其嘘文又该如何处置?12/08 21:52
14F:→ otis0718: 这部分想知道详细一点12/08 21:52
原则上这个在我上任後会新增到板规中,明列投票通过的禁止称谓
违反则依目前板规罚责逻辑
警告-->
水桶-->
加重水桶处理
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在这个回答中,superrfc板主明显指出将「名列投票通过的禁止称谓」,显然系采负
面表列立场。
综合上面两点,superrfc板主在政见文中采负面表列的立场已经很明显,从这些文字
中已经可以勾勒出其对昵称争议解决的具体样貌,答辩文中指其当初对昵称问题「几乎等
於是留白」这点,个人恕难苟同。
(2)两位板主对昵称问题的政见处於立场完全相反的光谱两端,至少应给予使用者一个选择
的机会
SivaChen板主的昵称政见属於严格管理的风格,superrfc板主的昵称政见为负面表列
的宽松风格,不可否认SivaChen板主为第二高票当选,具有一定的民主正当性,但事实是
superrfc板主是第一高票当选,就民意基础而言应该也是superrfc板主较高,就算不直接
采取其作法,退步言之,面对这两种截然不同的立场,两位板主也应该给板众一个选择的
机会,板主所谓「尽可能的符合两位的政见」,在两种迳渭分明的昵称立场下,我只看到
superrfc板主的政见在现在的板规中消失殆尽。
在最近一次投票中,多少使用者在下面回覆希望至少加入superrfc板主的负面表列选
项,但两位连这点卑微的要求都不愿同意,一直以负面表列会让投票投不完来搪塞,说是
在投票,但现在这个正面表列的投票方式不知道到底是从哪里迸出来的,我把两位的政见
看了又看都推导不出正面表列这种结果,SivaChen板主说他希望「明令禁止使用不适当昵
称」,结果现在变成除了冠番衍伸昵称跟罗马拼音外,明令禁止所有昵称,除非投票通过
才能使用,我都不知道该说甚麽了,正面面对板众的回覆,根据大家的意见来修正政策真
的是这麽难的事吗,从0413板规上线以来,永远都是一意孤行,一直觉得自己推出来的东
西好,搞得好像我们是叛逆期为反对而反对的青少年一样,殊不知大家只是希望有一个选
择负面表列的机会,真的加入了负面表列的选项,也未必会是这个选项胜出,没有在板上
发言那些沉默的多数会支持两位板主推出的选项也不是没有可能呀,真的心累。
以上回答 谢谢
两位板主跟Tessa大都辛苦了
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