作者Brien (B-jam)
看板Buzz_Service
标题[申诉] popmusic板speed2处理板务不当
时间Fri Mar 3 14:37:24 2006
一、检举人：Brien
二、被检举人/看板：speed2 / popmusic
三、检举事由：
1. speed2无法以身作则带动看板良好讨论风气
2. speed2身为公开板板主 却禁止板友讨论看板及板务
3. speed2对於板友的质疑以不适当语气回应
4. speed2以自己的错误行为将我本人(Brien)水桶，且期间过长
5. 对长期发文制造混乱的sickman无法有效管制
四、所附证据：
1.
speed2长期在看板与板友笔战且用词不当
显示其无法以身作则带动看板良好讨论风气
证据i：
作者 speed2 (He was a friend of mine) 看板 popmusic
标题 Re: 三场大型售票户外演唱会所代表的意义
时间 Wed Mar 1 10:48:30 2006
───────────────────────────────────────
※ 引述《[email protected] ()》之铭言：
: ※ 引述《speed22 (清风)》之铭言：
: > 你讲的这一篇我看过
: > 但这只是参考 并不是绝对!
: > 因为 黄莺莺 张清芳 李 玟 欧阳菲菲 苏 芮 刘德华 蔡 琴...
: > 一大堆人他们都没列出来!
: > 所以你的质疑完全没有说服力!
: 你的回应才没说服力，她们票选出来是当时最有资格开的歌手，
: 你列的黄莺莺 张清芳 李 玟 欧阳菲菲 苏 芮 刘德华 蔡 琴这些人，
: 除了李玟在当时应该还有实力之外，其他人根本都没办法开万人的售票演唱会。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不然双陈故事干麻不再台北体育场唱？
你也帮帮忙
那篇报导根本没有说这些人没办法开!
他只是点出几个他自己认为的名单!
至於[双陈故事] 那是纪念性质的演唱会
唱的都不是张清芳自己的歌曲!
还没卖票之前 老板张小燕就已经在记者会上说
这是不会赚钱的演唱会!(但两场的票房都很好)
: 那也还得看他老娘有没有那个心唱！
: 至於有没有人想看，我想是你多虑了。
: 光凭王菲已经过气将近１０年，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: ０４的演唱会的高票价都还能爆满，
: 票房还击败一堆当红的歌手
: 她就有资格再开。
哇!原来王菲已经过气10年了
原来王菲只红了2年
你确定你是菲迷吗?(远瞪)(做笔记)
--------------------以下略---------------------
此文为对连线板板友faye01的回应文
从最後一段可知speed2平时的发文已造成板上情绪对立
证据ii：
(画面取自友站kkcity pop板)
作者 cleanwind (清风(遗忘)) 看板 pop
标题 [公告] 郑重警告leonhan speed22 Nakata7
时间 Tue Feb 21 20:28:33 2006
────────────────────────────[←离开] [PgUp] [PgDn]
leonhan与speed22两位网友在发文时，将阿妹与张清芳两位歌手进行比较，
甚至部分推文已引起笔战，导致私人恩怨弥漫，希望大家节制一点。
Nakata7发表无关音乐讨论之文章，底下之推文亦引起笔战，请注意！
若近日内又发生同样状况，绝对严惩毫不宽待！
站内文勿回！
--
两个人...
不就是为了那麽 一点默契而 感动
--
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--
----------------------------------------------------------------
文中的speed22即为本站的speed2
由此可知speed2的行为甚至已在别站引起混乱并被板主警告
2. speed2身为公开板板主 却禁止板友讨论看板及板务
证据i：
作者 speed2 (He was a friend of mine) 站内 popmusic
标题 [公告]板规
时间 Thu Mar 2 11:31:58 2006
───────────────────────────────────────
欢迎来到本板,本板属於全国转信板,以下是本板板规,请各位使用者注意:
1.严禁使用一行文,注音文!
2.本板欢迎各位使用者讨论听音乐的感想,音乐排行榜资讯,音乐发行资讯...
等跟流行音乐息息相关的文章!
严禁讨论跟音乐没有关系的内容,举凡:明星八卦,色情广告,求档案文...等!
3.严禁发表比较文章,文章内容无论是否属实,皆不得发表!
4.不得质疑板主立场!对本板板务有任何问题与建议,请私下写信给板主(不得
丢水球),严禁在板上发表!
5.对网友有意见,请私下沟通解决!严禁各种影射或指名网友ID的内容,及字眼
强烈或谩骂的文章!
以上情形,经由板主认定後,一律删除内容,不再另行通知!
并视情况,作出警告或浸水桶的处分!
板主speed2
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.126.232
-----------------------------------------------------
此公告中，第四点极为不合理
且，speed2自己也曾多次发表比较文章
如今只以公告第三点做为对板友回应
而无自觉身为板主应以身作则也没有对板友道歉
3. speed2对於板友的质疑以不适当语气回应
证据i：
作者 meguri (9600) 看板 popmusic
标题 Re: 请问板主
时间 Thu Mar 2 01:23:01 2006
───────────────────────────────────────
--------中间略--------
1F：→ sangod:名利斗争 偶像崇拜 改的了吗？ 03/02 01:36
2F：→ sangod:对啦 除非明文禁止 不然还是一样会面红耳赤的争论排行 03/02 01:37
3F：推 speed2:争名夺利是人性啊...orz 但版主们会参考各位的意见修改方向 03/02 01:41
4F：推 Brien:人性？回归音乐这麽难？ 03/02 01:43
5F：推 speed2:楼上的 没有人规定音乐版不能讨论"排行"! 03/02 01:44
6F：推 Brien:1. 你不规定当然没有人规定 03/02 01:45
7F：→ sangod:真正Deep的音乐讨论 还挺难的大部分都PO在所属歌手版了吧 03/02 01:45
8F：→ Brien:2. 现在「只有排行」 03/02 01:45
9F：推 speed2:如果你不喜欢 可以不用来popmusic!回去你的版 不是更好! 03/02 01:45
10F：→ Brien:3. 我本来就没说不能讨论 03/02 01:46
11F：→ Brien:这个板比较可以做的是「音乐比较」、「无板新人」的讨论 03/02 01:46
12F：→ Brien:赶我走？我想讨论华语流行却不想看到这些东西，有错吗？ 03/02 01:47
13F：→ Brien:提供意见，有错？ 03/02 01:47
14F：→ Brien:板风有问题，所以我该走？ 03/02 01:47
15F：推 sickman:台湾剧版很多都在讨论收视率日本流音版很多也讨论公信榜阿 03/02 01:47
16F：推 speed2:别忘了本版是全国转信版啊 03/02 01:47
17F：→ Brien:答案不正是2吗？ 03/02 01:48
18F：→ Brien:所以我才点出乱源从谁而来 03/02 01:48
19F：→ Brien:我已说「不是不能讨论」，你有看见吗？ 03/02 01:49
20F：推 speed2:不是只有ptt的人在讨论 03/02 01:48
21F：→ Brien:你真的有在看日音板？日音板有像这样的东西？ 03/02 01:49
22F：→ Brien:我看到的大多都是很尊重彼此喜好的讨论 03/02 01:50
23F：→ Brien:之前也看过b'z和mc或x迷互呛，现在还有人敢这样玩吗？ 03/02 01:50
24F：→ Brien:转信板好处多於坏处吗？ 03/02 01:51
25F：推 sickman:糟糕 这讨论串很多都设到看板了 而不是站内 03/02 01:50
26F：→ Brien:别站的使用者都喜欢讨论这些吗？ 03/02 01:51
27F：推 speed2:音乐的讨论 一直都有 只是被排行或笔战淹没或夹在里面괠 03/02 01:50
28F：→ Brien:我除了第一篇外全部存站内 03/02 01:51
29F：→ Brien:既然这样，不正代表有问题産生吗？ 03/02 01:52
30F：推 speed2:本版的事务 全国都看到了 orz 03/02 01:52
31F：→ Brien:请板主仔细想想转信板是否有必要 03/02 01:53
32F：推 speed2:=.= 应该是网友要谨言慎行吧 跟转不转信无关 03/02 01:55
33F：推 Brien:那你觉得谁没谨言慎行？你又如何要求板友？ 03/02 01:56
34F：→ Brien:更何况是别站的？色情广告？ 03/02 01:57
35F：推 speed2:色情广告见一封删一封!^^ 如果设站内 使用人数少的可怜 03/02 01:57
36F：推 Brien:1. 板主没见到时？ 03/02 02:00
37F：→ Brien:2. 真的会少的可怜？ 03/02 02:00
38F：→ Brien:3. 品质重要，还是虚假的人数重要？ 03/02 02:00
39F：推 Brien:虚假的人数、虚假的排行…全是一个样 03/02 02:08
40F：→ sickman:只有冠军才是真的 十年後大家会记得的只有那位 03/02 02:12
41F：推 Brien:是是是，等到台湾音乐真的没落了，这种盲目行为的确会记上一 03/02 02:13
42F：推 sangod:只有冠军才是真的？十年後大家会记得的只有那位？是这样吗. 03/02 02:13
43F：→ Brien:笔 03/02 02:14
44F：→ sangod:你的逻辑好怪喔...你说没排行榜冠军是不值得一提 03/02 02:14
45F：→ sangod:又说只有冠军才是真的 十年後大家会记得的只有那位 03/02 02:15
46F：→ sangod:换言之 10年後他已经不是冠军了 但又不值得一提... 03/02 02:16
47F：→ sangod:到底在说啥阿你 03/02 02:16
48F：推 sickman:阿妹现在不是冠军 但他十年前是 大家都记得 我是这意思 03/02 02:17
49F：→ sickman:所以十年後大家会记得的是谁 我想你们应该很清楚 03/02 02:18
50F：→ sangod:那种什麽年度销售榜的 或单周销售榜的 没啥人会记得吧 03/02 02:19
51F：→ sangod:是他的作品 传唱度高不高 比较容易被人记得吧 03/02 02:20
52F：推 sickman:单周销售不会有人记得 但是连续蝉连年度榜就会记得 03/02 02:20
53F：→ sangod:琇琇没登上过年度销售冠军 可是他的作品传唱度高 大家还是 03/02 02:21
54F：→ sickman:好累喔 我先去睡了 03/02 02:21
55F：→ sangod:记得他不是吗？ 03/02 02:21
56F：→ sickman:算是吧 王菲 许茹芸 陈绮贞 声音都差不多 一代传一代 03/02 02:22
57F：→ sangod:都差不多... 你可能会引发另一波笔战 = = 03/02 02:23
58F：→ sickman:代表一部分的市场需要这样的声音 03/02 02:23
-----------------------------------------------------------
从此篇推文部份可看出
speed2无法面对板友的质疑
其解决的方式是直接希望板友不要发言
(不喜欢可以不要来、禁止板友对板务发言…)
4. speed2以自己的错误行为将我本人(Brien)水桶，且期间过长
证据i：
作者 speed2 (He was a friend of mine) 站内 popmusic
标题 [公告]关於[请问版主]一文的处理
时间 Thu Mar 2 02:28:56 2006
───────────────────────────────────────
由於Brien网友
1 13:03:22 2006发表的[Re: 流行音乐版还真热闹]影射网友
文章已遭到删除!
--
说实在 我不知道生病人到底脑子里在打什麽鬼主意
这家伙没事还会来挑衅我
如果是在西音板 我早就把他水桶了
你们辩了一大堆有的没的
好像有讲到一些想法 但是最後是不会得到结论的 谁也不服谁
就我看来
这些话题像是在biker板讨论尾速一样的没意义 又会吵起来
整个板都在讨论这些垃圾 你们觉得这样很好吗？
有必要的话 大可另外去开一个板 讨论这些玩意
而[请问板主]相关讨论文章
已经散布到站外
对本板事务造成干扰
这篇公告贴出後
若网友再回文或推文者 一律设水桶处置!
尔後 若对板务有意见 请私下跟板主讨论 请勿在板上发文!
至於这次网友的意见 板主会参考 对板务会做修正!
若网友回应本公告或是推文 一样设水桶处置!
板主speed2
--
伊凡的少年时代
忠仔
断背山
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.230.167
证据ii：
作者 speed2 (He was a friend of mine) 站内 popmusic
标题 [公告]Brien回应公告文 浸水桶一个月
时间 Thu Mar 2 02:41:30 2006
───────────────────────────────────────
因为Brien网友 回应公告文章
即日起浸水桶 为期一个月
一个月後 请自动跟板主请示解除水桶!
板主speed2
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.230.167
证据iii：
(画面取自kkcity pop板 时间为3月2日04:04am)
【板主：cleanwind/blue6521】 流行音乐讨论区 看板《pop》
←离开 [PgUp]上页 [PgDn]下页 [d]删除 [F]转寄 [^X]转贴 [^E]修改
[h]elp
编号 日 期 作 者 文 章 标 题
4001 +
03/01 xminx. ◇ 今日追星行程
4002 +
03/01 peichi123. ◇ 撠镣ꆍ厠뎇愦弑붕脱真菟肠盙몌扳竏乩
4003 +
03/01 lovegoodboys ◇ 请问最近的一首歌
4004 +
03/01 anday520 Re 请问最近的一首歌
4005 +
03/01 goodcial. Re 天后跳槽比身价 阿妹 1.5亿打败JOLIN
4006 +
0103/01 lovegoodboys Re 请问最近的一首歌
4007 +
03/01
auxins Re
[推荐] 启元二手唱片
4008 +
03/01 goodcial. ◇
[新闻] 能创作、外型佳、歌声好 歌坛新人想窜红难
4009 +
03/01 sickman. Re
[新闻] 能创作、外型佳、歌声好 歌坛新人想窜갠…
4010 +
03/01 doublefish19.Re 三场大型售票户外演唱会所代表的意义
4011 +
03/01 a082588. ◇ 过腻『上班族』生活者与我同行吧！
4012 +
03/01 ctl212. Re 请问最近的一首歌
4013 +
03/01 victorwei76 Re 小玛和阿妹都是很棒的歌手..
4014 +
03/01 toofat. Re 唱歌唱的好的国语女歌手!
4015
03/01 sickman.
=> 请问板主
4016 +
03/02 faye01 Re 三场大型售票户外演唱会所代表的意义
4017 +
03/02 Chariot Re 小玛和阿妹都是很棒的歌手..
4018 +
03/01 sickman. ◇ 好乐迪国语新歌榜[2006/02/22～2006/02/28]
> 4019 + 03/01 sickman. ◇ 好乐迪国语点播榜[2006/02/21～2006/02/27]
4020 +
03/01 sickman. ◇ 钱柜国语新歌榜[2006/02/22～2006/02/28]
4021 +
03/01 sickman. ◇ 钱柜国语点播榜[2006/02/22～2006/02/28]
4022 +
03/02 yansy0413. ◇ 新人？玫瑰大众(全台湾)一天只卖〝两张〞
4023
03/01 speed2.
=> 请问板主
4024
03/01 meguri.
=> 请问板主
4025
03/01 sangod. Re 小玛和阿妹都是很棒的歌手..
4026
03/01 sangod.
=> 请问板主
4027 +
03/01 cmlung. ◇ 一些感想
重要
m 06/09 cleanwind ◇ ＫＫＣｉｔｙ全国连线pop板板规
重要
m 10/27 blue6521 ◇
[即时板规公告]与音乐无关的新闻稿 删文不备份
重要
m 10/30 blue6521 ◇
[pop版]对於专辑~批评指教都是版规可容许声音
重要
M 02/16 blue6521 ◇
[公告]关於sickman板友 发表争议文章 请勿回
> 重要 m0102/21 cleanwind ◇
[公告] 郑重警告leonhan speed22 Nakata7
---------------------------------------------------------------
由证据iii可知
将站内事务发送到站外者首先为sickman与speed2
speed2身为板主
不懂得使用站内存档
且在发文後第一时间不知删除(可避免转信)
又以此做为禁止板友讨论板务的藉口
再者
只是回应公告文(即便公告文内有提及)就被处一个月禁止发言
个人认为不适当
5. 对长期发文制造混乱的sickman无法有效管制
证据i：
作者 Brien (B-jam) 站内 popmusic
标题 Re: 请问板主
时间 Thu Mar 2 00:00:51 2006
───────────────────────────────────────
我实在不怎麽想回你的文
1. 「无关音乐的就该删除」
这你说的
你从以前到现在
从来没有发表过「有关音乐」的文章
全部都可以删了
我发的文或许看来无关音乐
但是用意是希望大家「发表一些真正有关音乐的文章」
至少是有关「这个板」的
2. 我并没有对任何人「人身攻击」
我只是点出一件事
就是「某人一直在发表会引起无意义的争议的文章」
3. 「如果没有争执 那才不叫流行音乐版」
我在西音板从来没见过什麽争执 所以可以去废板了？
这句话逻辑实在很糟
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.184.37
59F：→ Brien:我看要等到什麽时候才会有人看清某人闹板的意图 03/02 00:05
60F：推 sangod:喔喔 我记得了 你是不是回了那篇『R：流行音乐版还真热闹』 03/02 00:11
61F：推 Brien:是的 03/02 00:12
62F：推 sickman:那篇我自己都删了 你就别回了吧 03/02 00:13
63F：推 meguri:他别回了你也就别讲了吧 S先生 03/02 00:25
64F：推 sangod:我记得你写的内容大概是：台湾的音乐就是被这些无意义 03/02 00:27
65F：→ sangod:的东西炒作而失去焦点 然後 希望大家发表一些真正有关音乐 03/02 00:27
66F：→ sangod:的文章 你的文大概三行 最後一行是啥我忘了 03/02 00:27
67F：→ sangod:我只记得sixxxxx推文写道：你回覆这篇文章更没有意义。 03/02 00:28
68F：→ sangod:然後过没几分钟 你的文就被删了 03/02 00:28
69F：推 Brien:本来是几行，我後来加了很多行 03/02 00:33
70F：推 sickman:加了很多针对我的 呵 03/02 00:34
71F：推 sangod:那 这个我就没看到了 不过如果真的是严重的人身攻击 03/02 00:37
72F：→ sangod:就真的不太好 但现在已经是罗生门 因为版主删文不公告的 03/02 00:37
73F：→ sangod:很少看到版主删文不公告的 这样很...莫名其妙 03/02 00:37
74F：推 Brien:我已说 那不是人身攻击 只是点出 有人一直在发没意义的文 03/02 00:38
75F：推 sickman:因为那篇是指名道姓 你如果尾晚一点就不会被删了 03/02 00:42
76F：→ sangod:回原PO 我是指 版主删文 应该公告 不然怎麽查证 而且又会 03/02 00:42
77F：→ sangod:引起误会 03/02 00:43
78F：推 speed2:别吵了,是我删的!文章已超越讨论尺度 影射网友! 03/02 00:42
79F：→ sickman:只是一篇文章而已 何必那麽计较 又不是缺批币 03/02 00:43
80F：推 speed2:指名道姓的文章 不经公告 看到就删 不另行通知! 03/02 00:44
81F：→ Brien:speed2板主，删文不用个理由？再怎麽说我不是发废文 03/02 00:44
82F：→ Brien:请问我有人身攻击？ 03/02 00:45
83F：→ Brien:还是po个名字也不行？ 这是黑特板？ 03/02 00:46
84F：推 Brien:你让我觉得答案是2 03/02 00:48
85F：推 speed2:如果你自认为对网友指名ID没有错的话 欢迎再贴! 03/02 00:46
86F：推 speed2:对网友有意见 请私下写信跟他讲 不需在板上讨论! 03/02 00:48
87F：→ Brien:tricky part1: 我没「po出id」 03/02 00:49
88F：→ Brien:tricky part2: 我主要讲的是板上的现象，不是他 03/02 00:50
89F：→ Brien:tricky part3: 我若发文说「meguri介绍的音乐都很棒」之类， 03/02 00:50
90F：→ Brien:你也删吗？我在问你的是，我有人身攻击吗？ 03/02 00:51
91F：推 Brien:tricky part4: 我自认没错，so？ 03/02 00:55
92F：推 sickman:争议讨论串还是有认真讨论的人 你其实骂到的人还不少 03/02 00:56
93F：推 Brien:我骂谁了 03/02 00:58
94F：→ sickman:其实除了faye01是比较偏激的之外 其他人都满认真讨论的 03/02 00:59
95F：推 sangod:楼上的的po文似乎是sp版主所指的...人蔘攻击... 03/02 01:03
96F：推 sickman:你查他过去的发文就知道了 03/02 01:05
97F：→ sangod:你说fa喔 对阿 很偏激 因为他骂到我家阿妹了 所以我反击了 03/02 01:07
98F：→ sangod:骂谁我都不管 别骂我家阿妹 = =+ 03/02 01:07
------------------------------------------------------
证据ii：
sickman在popmusic板与comment板所发表诸多易挑起笔战的歌手比较文
数量众多兹不附上
证据iii：
(画面取自kkcity pop板)
作者 blue6521 (粉碎骨折钢钉钉入骨头痛) 站内 pop
标题 关於sickman板友 发表争议文章 请勿回
时间 Thu Feb 16 21:21:28 2006
────────────────────────────[←离开] [PgUp] [PgDn]
如标题
只要是此版友 开起 刻意或无意会引起笔战 比较文等..的无聊标题 等讨论文
一律删！从公告开始生效 之後回此争议文 一律删除不备份
在此告诉各位版友 请勿回 谢谢。
每个人看法 不尽相同...回这种 文章只会让版友 陷入无聊笔战
不会有任何共识！""在此公告"" POP版 是属於讨论音乐的~娱乐版 不是笔战
私人恩怨版。
站内文 勿回
----------------------------------------------------------------
由数项证据显示
sickman时常发表引起争议之文章
已被comment板板主与kkcity pop板板主警告
但本站popmusic板板主放任sickman持续制造看板混乱
sickman虽也发表过影响板务的言论
但因与speed2立场相似而不受处理
总结
speed2身为板主
多次无法公正公开执行板务
且以个人好恶做为治板原则
我本人认为speed2已不适任popmusic板板主
其他证据：
popmusic板26>2>7 ◆ 请问板主
popmusic板文章
5908 m
5 3/02 watchout □ 一点小疑问
5909 +
1 3/02 sangod □ 关於 音乐本身 及 销售冠军
5910 +
1 3/02 cmlung □ 一些感想
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.188.1