作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [情报] 大南新辟小39北投温泉游园公车
时间Thu Jun 6 04:57:15 2024
首先在这边先感谢板主愿意回覆我这一整篇极长的文章
并针对认知上有错,另有规范或有疑义的部分一条一条说明
如果说路线编号明确受到补贴和票价计费相关规范的影响,那倒是解释了目前双北(尤其是台北联营的部分),路线规划的规则
只是这麽说来的话,捷运接驳公车的部分就蛮让人感到唏嘘了
原本是只有班次跟运量到一定规模,能配合捷运末班车开末班车的,才能挂名捷运颜色的菁英中心,运量跟班次没办法达到目标的都会被踢掉
结果到最後,新辟的捷运接驳公车路线,居然都变成只有需要补贴的短程路线,才会为了补贴挂名捷运颜色...
然後最有争议点的,应该还是关於是否适用9字头前提的快速道路定义
梅花标的高速公路跟红盾牌的快速公路应该没啥争议
(顶多就是有人会忘记国道三甲跟国道八号的南133区道平交路口以西,是少见的国道快速道路而非高速公路,但对路线编号没差)
但其他快速道路的认定就很怪了
台北市还好,顶多就是堤顶大道麦帅二桥以北的部分是快速道路,大度路却不是,这可能有些争议
(至少大度路在台2乙线10公里处以东的部分,快慢车分离做得比堤顶大道在港墘路以北的部份彻底,甚至堤顶大道在港墘路以北的部分跟普通平面道路几乎无异)
新北市就怪了,有点异常的严苛,除了与水源快速道路相连的,新店环河路在中正路以北之引道部份外
就只有中和光环路到三重龙门路这段的新北环快被公告为快速道路
不仅台一线高架没有,市道116从中正陆桥到华东街口这麽一长段也没有,万板路跟县民大道的高架也没有...
连新北环快在永和光复街到环河西路二段217巷这段的西向高架部分,环河东路以南到新店吉安街的部份,跟东向光环路到中原三街间的引道也都没有
(我看台北市跟高雄市的快速道路定义,是可以分方向别定义的)
於是行经上述路段的公车路线,除非像938一样另有专案,否则无法使用9开头的编号...
(不过938自己好像也搞到停驶边缘了...)
然後基隆的台2己线,台中跟南投的台63线(南区顶桥东巷到草屯墩煌路二段220巷口),也都没纳入地方政府认定的快速道路中
(虽然这部分对当地的公车路线编号几乎没有影响就是了...)
写到这边,抱歉方向似乎有点偏到公路板的范畴了
不过,就算排除掉上述未被认定为快速道路的路段
(好奇那些未被认定的原因,就算用速限回推排除掉未达三级路标准的路段,
那也有华翠大桥,思源路以西的台1线高架桥跟台2己无法解释
而且反而多了北市部分环河快速道路跟水源快速道路的曲线段争议)
667为何没使用到9开头的编号依旧是一个奇怪的问题
毕竟667在通车之初,路线有行经"市民大道高架道路",而这条是台北市政府宣告的快速道路名单内
那为何667一开始并未使用到9字头的编号呢?
总不可能是一开始就预料到这条路线,将来会缩线不走市民大道吧!
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诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？
《少年他的奇幻漂流/五月天》
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1F：推 hicker: 第六段 要先搞清楚快速道路与桥梁的差异 06/06 06:01
2F：→ hicker: 市道116是由多个桥梁连串组成 中正陆桥(跨越大安路)- 06/06 06:03
3F：→ hicker: 树林陆桥(跨越台铁与树新路)-浮洲桥(跨越大汉溪)- 06/06 06:04
4F：→ hicker: 新兴桥(跨越湳仔沟) 所以并非快速道路而是连串桥梁组成 06/06 06:05
5F：→ hicker: 万板路跟县民大道的高架则分别是万板桥与华翠桥的一部份 06/06 06:06
但是万板桥跟华翠大桥的引道长度,确实长到挺不寻常的
而且照这标准,台1线高架桥(哪怕是思源路以西)不算快速道路的理由,是因为它也是忠孝桥跟新北市中山桥的引道?
(听起来好像有点疯狂)
6F：推 hicker: 然後 新北环快其实是一路沿新店溪与淡水河西岸 从新店经 06/06 06:09
7F：→ hicker: 永和中和板桥到三重龙门路口 往南续接永和次系统到安祥路 06/06 06:12
8F：→ hicker: 往北则可一路经重阳桥下到成芦桥下 甚至到永安桥下 06/06 06:15
https://www.thb.gov.tw/cp.aspx?n=347
我是看这个的定义
但这里面,新北环快只有算中和光环路以北,到三重龙门路的部分,永和跟新店段完全没列入...
9F：推 naruto1010: 台北市的快速道路在交管处官网有正面表列 06/06 11:18
11F：推 naruto1010: 667这种例外只能问当时的审议委员了，没人知道解答 06/06 11:21
12F：→ hicker: 也许是 667在辟驶的当时还没有9开头的快速公车概念?? 06/06 11:38
13F：推 naruto1010: 667是2002年开辟的，但9字头是1999年就出现了 06/06 11:40
901的辟驶应该能追溯到1998/7/15
14F：→ TsBC: 信义快2005年通车,660区改号912,改线的647与延驶的绿1棕7就 06/06 12:37
15F：→ TsBC: 没跟着改9字头。洲美通车632延伸社子只改号682,也没像957编9 06/06 12:37
16F：→ TsBC: 字头 06/06 12:37
17F：推 naruto1010: 660区会改编号是因为跟正线差异太大了。 06/06 13:13
没办法,如果是660副线的话还有机会(282副线也是改走信义快但没改号,只是最後停驶...)
叫660区间车就真的没办法了...
18F：推 TsBC: 578/579/582应该也有资格比照938编9字号XD 06/06 13:19
938好像楼楼上提过,是专案办理才能当例外
(然後938...说真的在你提的那三条从新巴士转正成一般公车以後,到底还有多少保留价值?
除非不绕公有市场改绕水碓?)
19F：→ hicker: 也许啦 等淡北快通车後 957会率先改走上去以更符合9开头 06/06 13:47
照新北市政府这种严苛的标准,搞不好到最後淡北道路不算快速道路也说不定
(是说这方面双北的标准似乎真的差蛮多的,照新北的标准,搞不好基隆路高架桥也被当成福和桥的引道而已)
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/07/2024 01:52:46
20F：推 naruto1010: 938虽然减班但搭的人真的不少，每次在西宁南北路看到 06/07 07:20
21F：→ naruto1010: 1730末班从台大医院搭回五股泰山方向座位全满还有人 06/07 07:20
22F：→ naruto1010: 站立。 06/07 07:20
那就可惜指南无力好好经营这麽一条,明明不是没有客源的路线了
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/08/2024 02:48:15
23F：推 playchicken: 其实938的公里营收也才26……同站的801 803都是他的 06/08 08:29
24F：→ playchicken: 两倍以上 06/08 08:29
本来还在想说如果真的人力不足,以801跟捷运的重叠程度,看是要不要改成泰山或五股板945会比较好
但考虑到走高快速公路的路线每公里营收较低(虽然成本好像也比较低?),看来还是算了
25F：→ playchicken: 看看隔壁582公里营收的惨烈就知道台一线没那麽好玩 06/08 08:30
26F：推 TsBC: 班次数差太多,总营收582是938近10倍,938只开上下午尖峰,只是 06/08 10:21
27F：→ TsBC: 跳蛙公车的等级而已,应该不能直接比 06/08 10:21
28F：推 TsBC: 至於公里营收…明志路走平面进台北的车全部2段票,结果台1线 06/08 10:30
29F：→ TsBC: 直达车却都只要1段票,是蛮诡异事…我认为938当时只是为了跟 06/08 10:30
30F：→ TsBC: 重客F免巴竞争才这麽便宜,F免巴移拨市公车时又担心2段票反弹 06/08 10:30
31F：→ TsBC: 太大,才会变现在这样…不过现在1200当道,国光与938是该涨价 06/08 10:30
32F：→ TsBC: 了XD 06/08 10:30
说真的,如果双北不改里程计费
会不会乾脆改成一段票10甚至12公里,然後等比例调整一段票的票价,来做到实质涨价?
毕竟公车这种东西,除非是走高快速道路的,不然适合的定位跟大部分的旅次都是短途居多...
33F：→ playchicken: 只开尖峰的一般路线 公里营收只有26是真的蛮弱的 06/08 10:40
34F：→ NorAku: 582公里营收低但是旅程较短，翻桌率更高 06/08 11:31
35F：→ NorAku: 真正悲剧做功德的是583，已经是医疗专车了连石牌站也不停 06/08 11:32
我也想不透为啥这条路线台北市境内除了荣总范围以外,居然一站不设?
就算石牌路以北的承德路跟大度路那两站(223跟550有到附近但要绕北投就是了)
真的跟别篇在地网友的说法一样,没啥到荣总石牌的需求
但本来就是路过而已,加减捞一下乘客赚外快也没啥不好吧!
(虽然我更意外的是583居然没想过直接走高速公路)
原来是因为之前就先两段改一段了
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/09/2024 03:44:22
37F：→ NorAku: 583哪有走高速公路？大度路是省道欸 06/09 10:53
所以我说"没想过"
38F：→ hicker: 所以它没走高速公路呀 06/09 10:57
39F：嘘 busgoer: 583走高速公路不见得比较快，又要管制站票，再生胎使用 06/09 11:32
40F：→ busgoer: 也有限制，这样规划找自己麻烦 06/09 11:32
嘛...如果583的运量已经到,需要烦恼走高速公路没站票可能载不完的程度,倒也算是好事XD
(本来是想说如果583改走高速公路,台北市端改成类似508的走法,把508全程车的五股泰山-士林石牌的需求Cover掉
那508就可以统一成捷运芦洲站附近到大同之家,然後把芦洲到五股泰山这段丢给899负责)
41F：→ hicker: 还以为客运没在用再生胎的说.... 06/09 11:52
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/10/2024 02:03:57
42F：→ sinclaireche: 583的前身F225在北市境内仅设荣总一站 06/10 13:08
但毕竟都改成一般公车了,性质不同自然做法也要调整
43F：嘘 busgoer: 很无聊的改法，北环捷运通车就跟508、815、816一起死 06/10 18:28
为甚麽会扯到北环?
如果你是讲583的话,北环自己又没到五股市区
而508...如果你是说全部统一成捷运芦洲站到大同之家以後跟北环重叠过度
先不谈北环根本没经过中正高中,荣总乃至於行义路
你知道508在三重走的,其实主要不是集贤路,而是自强路(然後再绕进去慈化公园那边)吗?
44F：嘘 SCANIA168: 可以不要讲一大堆「如果」吗？ 06/10 19:55
如果你有办法把板规改成:禁止发文或发推讨论假设性问题
那我也认了,但至少现在不是如此
(但现在如果要修板规,当务之急应该是把板规中写明"板主群"或"二位板主"的部分修掉
因为至少目前板主也只有一位...)
再说,以本板作为讨论公车相关假设性问题的地方也没啥不好
毕竟komicawiki或萌娘百科也不太适合做这方面的讨论,而chakuwiki那都是日文网站了...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/11/2024 03:20:23
45F：嘘 busgoer: 说得好像捷运不能转乘一样，你讲的中正高中、荣总、行义 06/11 19:57
46F：→ busgoer: 路都可以透过北环+红线打趴公车 06/11 19:57
红线?
行义路就算了,那是一定要在石牌转别的公车
中正高中跟荣总到捷运站的距离其实也蛮尴尬的
不是说下车後用走的完全走不到,但以步行来说距离肯定算是偏长
但又没有长到那麽值得再转一次公车(有T-PASS也许例外?)
所以中正高中跟荣总,尤其是前者
就算北环能取代掉三芦到士林这段,大概到士林以後也是转公车来解决吧!
(别忘了士林站的转乘设计其实不是很理想...)
更别说回到原先的问题了,508跟北环重叠度从来没有你说的那麽高,因为它又不像红9,815跟816主要是直行集贤路...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/12/2024 05:58:26
47F：→ NorAku: 有很长吗？明德站走出来8分钟而已 06/12 09:07
可能是你脚程快吧!
我之前走,不管是从明德站还是芝山站,大概都是10分钟跑不掉
48F：嘘 busgoer: 荣总免费接驳车表示： 06/12 18:26
啊!忘了这个有点没诚意的接驳车
(都接驳车了居然还是停综合市场,等於是要多过一个巷口,还是有点危险)
49F：→ busgoer: 明德站也有路线直接搭到中正高中，顺便跟只会看地图的S 06/12 18:28
50F：→ busgoer: 大湿说从石牌站走到荣总、北护，甚至更远荣总东院区当健 06/12 18:28
51F：→ busgoer: 身的大有人在 06/12 18:28
结果到头来明德站能转到中正高中的,扣掉内科通勤16,基本上还是508或其衍生路线XD
(没办法,明德路的公车站位配置不太好转乘捷运)
然後你讲的那些大有人在,有没有占到一半都难说...
52F：→ busgoer: 508跟北环重叠度不高是因为过度弯绕，捷运通了更收不到 06/12 18:31
53F：→ busgoer: 过重阳桥的乘客，我就是815、816通了以後宁可在士林中正 06/12 18:31
54F：→ busgoer: 路换车，也不要508直达的旅次 06/12 18:31
光绕那一段的乘客就很多了
甚至508区三重段的主要客源大概就是绕进去的那一段
(毕竟除了头两班以外,芦洲市区中正路都放给班次少很多的全程车了)
55F：推 NorAku: 我觉得508还是会有客源，一来是它很绕(经过市场) 06/12 21:07
56F：→ busgoer: 可能只能吃极短途了吧 06/12 21:38
57F：→ playchicken: 北环通了第一个死的应该是R9 轮不到508 06/12 21:51
冲击大概是815>红9>=816>>>>>>508
816将来只剩徐汇中学站的"一点点"转乘价值了...
815除了多重叠到故宫这段以外,力行路这段可能等北环通也会被232吃光
红9的问题是楼厝自己就有221跟264还有一些橘线接驳公车了
搞不好北环通了以後,815跟816会砍到只剩徐汇-三重高工的路段凑成循环线,看能不能拚一下周转率?
58F：→ playchicken: 508以长者和学生为最大宗 前者偏好一车直达 阳明/中 06/12 21:51
59F：→ playchicken: 正离捷运站都有一段距离 而且芦洲段也不是走集贤路 06/12 21:51
正解,虽然阳明离Y25不算太远
60F：推 TsBC: 508受较大影响可能会是更未来的五泰轻轨 06/12 21:53
那也是全程车要烦恼的问题就是了...
61F：→ TsBC: 北环通车时程可能北士科发展进度差不多,仁义重划区人口也会 06/12 21:57
62F：→ TsBC: 越来越多,未来说不定会有三重芦洲接承德路六段往北士科或中 06/12 21:57
63F：→ TsBC: 正高中的路线 06/12 21:57
北士科...这个其实有点麻烦
因为北环自己也没经过,要靠连可行性评估都还没展开的社子轻轨解决
(貌似要等社子岛区段徵收确定要动了之後才能做进一步的规划)
然後目前规划出来的社子轻轨,东西线要转淡水线才能进市区
南北线最南也只到大桥头,吸引力不足不说,还可能会把橘线大桥头-民权西路这段彻底塞爆
(只能说最後直通民生汐止线的规画希望成真)
更不用说北士科的道路规划其实不太妙,将来福国路跟承平路及承德路的路口恐怕会是很大的瓶颈...
(详细可以看我在政黑骂的文)
仁义重划区不能完全排除出现直接进士林北投地区路线的可能性没错
但那边目前也只有62,226跟F302,也不太可能用现有路线去拉
(不过将来芦洲北侧区段徵收把首都客运的两个三重站,以及三重客运保养厂搞掉之後
相关的调度站调整跟影响的路线变化倒是值得观察了...)
至於中正高中的部分,在北士科区段徵收完工,文承路打通後
会不会出现承德路-文承路-明德路走法的路线也值得观察了
(本来想预测1801会不会改线的,後来想想这条超绕班次又少,好像也没啥好提的
然後北环干线在士科路居然没设站...是因为中正高中其实没弄後门吗?)
64F：→ busgoer: 楼上讲的感觉是跳蛙或者内科南软通勤专车 06/12 22:26
65F：→ TsBC: 照惯例捷运通车应该都会开辟几条接驳公车,应该会有黄XX,不会 06/12 23:02
66F：→ TsBC: 是跳蛙 06/12 23:02
67F：→ playchicken: 黄12356表示： 06/13 00:15
没差,捷运接驳路线编号的重复使用率又更高了...
68F：→ busgoer: 中正高中在近20年定位都是社区高中，目前的分发方式可能 06/13 00:46
69F：→ busgoer: 三重芦洲跨区过来的比例会更低，而且附近能拉循环动线的 06/13 00:46
70F：→ busgoer: 好像只有芝山站那个回转道，甲类低地板能否顺利进出？不 06/13 00:46
71F：→ busgoer: 然就是走那几座桥做大单边 06/13 00:46
社区高中的等级也是有差的
中正基本上就是比百龄跟阳明再强一些,然後百龄跟阳明又比新北高中跟三民高中更强...
然後重阳桥以北,芦洲线以东,没考上前五六名的高中,基本上考虑的就是这几间了...
(离芦洲线够近,实力再稍微强一点的大概会考虑成渊)
72F：→ busgoer: 中正高中从明德站也有公车路线可以偷懒，目前看起来TPAS 06/13 00:48
73F：→ busgoer: S会千秋万世，搭了没负担的 06/13 00:48
74F：→ busgoer: 另外北环Y25在士林区行政中心前面，也没有离阳明高中很 06/13 00:51
75F：→ busgoer: 远 06/13 00:51
76F：推 NorAku: 楼上你错了，中正高中跟明德国中超多三芦来的学生，甚至 06/13 02:53
77F：→ NorAku: 明德国中有一半学生不是本区国小毕业的 06/13 02:53
我印象中号称淡水线石牌以北的家长(主要是北投关渡一带,淡水有没有我就不知道了)
有能力但不考虑私校的几乎都会送石牌国中,然後石牌国中的学生数多到,连原本老字号的明德国中都被拉起来变明星学校
(就像中正拉弘道,弘道又拉抬南门,以及介寿拉抬民生国中)
不过三芦来的学生在明德或石牌国中的比例,似乎还是比我预想的高XD
本来以为就北投关渡那边的而已,最多到淡水甚至八里
78F：→ playchicken: 建成国中在中山站旁 每天早上的292还是满满的学生 06/13 08:32
其实三芦的学生跨区就读,最偏好的应该是大同高中国中部,其次是成渊高中国中部
毕竟能直接搭橘线到,又有不错的高中部能直升
然後这几年以前大家觉得很复杂的新兴国中,升学率居然也不差,不晓得是不是也是三芦甚至新庄跨区就读的拉抬?
建成我就不熟了.不过既然都提到292了,不晓得有多少会直接跨区到敦化国中的?
是说新店那边的议员有拿几个区的在地就学率出来吐槽了
中和(?)跟板桥是反过来其他区的跨区来读国中
然後跨区就读的比例是新店>芦洲>永和>三重
(但新店其实算是比较奇葩的状况,新店最北边的国中是区公所附近的五峰国中
结果变成七张还好一点,大坪林要就近入学,反而得迁户籍去念景美国中
十四张跟大鹏华城则是不管到哪念国中都要跑很远...
大概只能等十四张B单元区段徵收的文中小弄好吧!)
79F：→ busgoer: 那中正跟明德最近办学还不错 06/13 18:10
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/14/2024 07:39:47
80F：→ playchicken: 7:30左右不连车情况下 一车平均20-30个学生 06/14 10:25
81F：→ playchicken: 以建成的规模来说 三重来的比例真的蛮高的 06/14 10:25
原来如此,对建成国中的印象只有小时候去体育馆上夏季羽球班,有些地方没开冷气超热...
82F：推 NorAku: 明德管得严，有发禁、变色片禁、鞋禁(强制全白运动鞋或平 06/14 20:38
83F：→ NorAku: 底鞋，但不包括帆布鞋)、指甲禁、衣服禁、袜禁(短袜不可) 06/14 20:38
84F：→ NorAku: ，我毕业那届才全校开会讨论放宽 06/14 20:38
我是市区明星国中(不是中正)毕业的,倒是没管得那麽严...
然後因为位置比较偏南,所以国中小的阶段蛮多新店,永和,六张犁的同学
(但没研究过新店客运,早上会载多少国中生甚至国小生到那附近的学校就是了
永和跟六张犁的少一点,就更没注意了...)
甚至也碰过汐止的,国小的时候也有三重跟板桥的来念
85F：→ NorAku: 然後中正的分数不如以往，从准明星降级成地区高中 06/14 20:43
没办法,後来市区也多了很多高中
所以稍微外围一点的学校就比较吃亏了
(不过中正高中肯定不是最惨的,最惨的应该是景美女中)
86F：→ NorAku: 明德的升学率北投区第二(第一是石牌)，但公立5x%而已，跟 06/14 20:43
87F：→ NorAku: 市区那些比小巫见大巫 06/14 20:43
88F：→ playchicken: 中正高中是北市中正国中5x%读的(无误 06/14 22:58
查到资料说其实中正高中是从士林国中的高中部分出来的
有点搞不懂为何新校区选址会跑到隔壁区去?
(而且也不是像松山高中从国中停招改高中以後,隔年行政区划大改...)
89F：推 NorAku: 市区明星学校太竞争啦。明德班上前三志愿通常都各一个而 06/14 23:50
90F：→ NorAku: 已 06/14 23:50
91F：→ playchicken: 确实 我们当年最强的那班过半上前三 06/15 00:13
我们没那麽强,班上也只有三个前三志愿...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/15/2024 03:58:13
92F：推 busgoer: 我读书时，北投区学生没有前三+大同内湖，就是选中正， 06/15 08:59
93F：→ busgoer: 连中正丽山都没有才复兴，所以想不到远道读中正的理由 06/15 08:59
等等,当年丽山横空出世的时候就已经超越中正了吧!
毕竟当年丽山的等级是政附差不多的,算是一理一文的配置
只是到最後这两间还是打不过松山甚至大同,更别说匹敌前三志愿了
所以到後来基北区的志愿排名一直都是前三志愿>松山>大同>政附/丽山/板中吧!
94F：推 NorAku: 回原po，因为以前士林镇跟北投镇都在草山管理局里面，中 06/15 10:34
95F：→ NorAku: 正高中盖在过磺溪(镇界)软桥旁，当时还叫士林高中 06/15 10:34
96F：→ NorAku: 然後当时北投区选内湖读的人不多吧，那个时候没捷运，只 06/15 10:37
97F：→ NorAku: 能坐1801这条老路线。倒是选复兴就近读的不少。 06/15 10:37
98F：→ NorAku: 然後正北投、天母的中正高中有大量的大南、光华、公车处 06/15 10:37
99F：→ NorAku: 公车可以到 06/15 10:37
所以到最後还是士东路为主的天母中段,比较缺往中正高中的公车?
就看要不要拿市民小巴11来改了...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/16/2024 04:40:07
100F：推 NorAku: 古早时期有天母经软桥的班次都死光了啦 06/16 11:15
好奇是哪一条古早时代的路线?
然後会提把市民小巴11拿来改
也是想说你之前在别篇有抱怨过市民小巴11走磺溪街到芝山站北边太塞
不如改成从克强路直接过明德桥到捷运明德站...
然後就想说都到明德站了,那再稍微延伸一下不就是中正高中了吗?
(不过如果要不进东华街/西安街,那至少要调整明德路的公车站牌配置就是了
至少要把明德国中的站牌拉到靠捷运站的地方,然後原本的设站处如仍有设站牌,则改设另外命名的站牌)
话说206没拉进芝山站以利转乘也是挺怪的...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/17/2024 01:44:48
101F：推 NorAku: 这个只听长辈听过，但实际路线是哪一条就不知道了。有比 06/17 10:14
102F：→ NorAku: 较明确留下记录的是216副线 06/17 10:14
等等,所以早期的216副线真的有进到天母圆环甚至是天母棒球场一带?
103F：→ NorAku: 而且古早时期没有明德桥跟东华/西安桥 06/17 10:14
但还是有建民桥的话,芝山站到明德站的淡水线西侧道路还是能直通吧!
这反而能解释216副线停驶前的走法吧!
(如果当年这条路线真的没进到天母圆环甚至是棒球厂一带的话)
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/18/2024 06:01:50
104F：→ NorAku: 216副改版很多次啦...最後一次好像走德行东路的样子 06/18 16:37
105F：→ NorAku: 然後我说错，不是西安桥而是建民桥。当时那边好像还不能 06/18 16:37
106F：→ NorAku: 过河的样子，桥跟捷运差不多时间盖出来的 06/18 16:37
难道是曾经有过的走法,是走明德路跟荣华三路?还是直接从荣总进入天母?
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/19/2024 03:25:17
107F：→ NorAku: 荣总进天母就现在602跟改线前的红19、224，以及重庆干线 06/19 14:09
没啦!我问的还是以前216副的各版本旧走法
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 06/20/2024 03:49:20
108F：→ NorAku: 以前有过石牌路出来、明德路出来各种花式走法...忘光了 06/20 11:47