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※ 引述《qwe711334 (qwe)》之铭言: : 永宁转运站有谱 北北桃达初步共识、年底可发包 : 中时新闻网 2024/05/14 19:41 : 通车已经18年的永宁捷运站,附近即为国道3号土城交流道,加上明年捷运三莺线也要完 : 工,将是双北、桃园重要交通据点,针对永宁转运站议题,国民党新北市议员江怡臻今( : 14)日在议会质询进度,交通局长锺鸣时表示,预计最快年底可以发包。 : 江怡臻指出,永宁捷运站附近为道3号土城交流道,公车路线高达66条,尖峰时段每小时 : 达到近6400通勤人次,因此使周边的中央路三段及承天路承受相当大的交通负荷,因此在 : 2021年就建议市府,运用永宁捷运站2号出口用地,设置公车转运站。 : 锺鸣时表示,该计画已与台北、桃园达成初步共识,目前进入工程细部设计,预计最快年 : 底可以发包,可望纾缓土城永宁地区交通,让往来三峡、树林、莺歌、土城及板桥的市区 : 公车,以及桃园、新北、台北间的城际运输更为便利舒适。 : 江怡臻说,现在北北桃达成共识,相信当地居民与通勤族都很开心,不过她也提醒,由於 : 土地仍属於台北市政府,希望新北能够朝向无偿租用的方向来洽谈;至於转运站形式,锺 : 鸣时说明,以简易转运站为设计原则,不包括商业设施,未来转乘捷运、公车和计程车都 : 更方便安全,也不会干扰地区交通,捷运局长李政安指出,这块用地将依照相关法令,作 : 为转运站用途。 : https://reurl.cc/9v7Q7x 显然是坐落在永宁站2号出口後方的捷十用地 这块用地还蛮有名的,因为面积大(1.76公顷),地点又好(捷运+交流道),却没办法开发 至於为何没办法开发呢? 其实本来是有办法开发的,甚至为了开发还特别搞了细部计画 但就是一直贻误时机,始终没开发 到後来美河市的争议闹得太大 於是官司一路打到出了释字743 这下可好,用徵收而来的捷运系统用地,通通不能联开了...(除非法律另行规定) 所以这块地也就被躺枪了 不过话说回来,以这块地的地理位置 如果能做为兼具调度功能的公车转运站,确实也是好事一件啦! 毕竟有不少路线(尤其是国道客运或9字头路线),以永宁站做为端点 要是能在这边有一个调度站,使永宁端能固定时间发车 甚至分担另一端的调度站空间压力(李家在三峡确实有这方面的烦恼...) 必然是件好事 而某些行经捷运永宁站的过长路线(705,706跟707) 由於路线过长加上北市端采单循环直接折返,导致班距不稳的问题(尤其前两者),严重影响周边居民行的权益 那如果在永宁这边有一个调度站,然後把路线大致在永宁前後做整并及拆分 我想问题也会多少有所改善吧! 但真要回头看释字743的话 其实它也只说不能搞大众捷运法那套联合开发 然後除非有法律另外明确规定,否则不得"移转供第三人所有" 并强调徵收捷运用地,非以"追求商业利益"为考量 那这样的话,地主(台北市捷运局)自己盖 然後盖完不卖,而是用於公益性的用途,不就不会违反释字743了? 像是南港机厂跟北投机厂基本上都是徵收来的 前者上面已经盖了社会住宅,後者也打算盖社会住宅 不过捷十用地後面已经盖了永和社会住宅,附近也有大安社会住宅 如果再拿来盖社会住宅,也许会变成不患寡而患不均? 所以搞不好租给缺乏校地的公立大专院校也是不错的选择? (毕竟板南线上光符合这个条件的大专院校就不只一间了 而且这样总比让他们去抢动态保存中的啤酒厂好...) 或是乾脆租给立法院当新国会,然後立院原址给上述意有所指的公立大专院校做新校区? 只是就不知道真照上面提的这样搞,会不会跟做为兼具调度功能的公车转运站这目标有所冲突了... 不过话说回来,捷十当初想联开的时候,搞得细部计画土地使用管制规定,就写得蛮公益的 是不是也是因为这样,所以当初联开才标不出去? -- 诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠 谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待? 《少年他的奇幻漂流/五月天》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.248.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1716501326.A.02F.html
1F:→ hicker: 到後面变成幻想了....但少子化是否已蔓延到大学了呢?? 05/24 06:38
问题是板南线沿线,缺乏校地的公立大专院校 一间是纯商科技职的顶峰,另一间也几乎是全台技职的前两名 少子化要废校废不到这两间(倒是有可能并校?)
2F:→ hicker: 这块地盖医院嘛....也已有土城医院了 05/24 06:45
我也搞不懂土城医院干嘛不挑这块地盖 现在那个点刚好夹在两个捷运站中间 将来万大树林线二期施工及通车後列车行驶,可能也会吵到病人(搞不好现在的高速公路已经够吵了) 如果当初用捷十这块地,一来地主是台北市政府底下的捷运局 而台北市政府底下自己也有联合医院,所以连招标都不必,可以通通一条龙自己来 (不过台北市联合医院似乎是亏钱的生意,所以台北市政府大概也不会有意愿到隔壁市开分院,而且土城医院给长庚做似乎也亏得蛮惨的) 二来就是无论是捷运,公车还是走高快速道路的私家车及救护车,都会比现址方便很多...
3F:→ hicker: 盖行政中心嘛....也偏离人口聚集地.... 05/24 06:45
这个问题倒是还好 而且如果土城区公所那几栋迁过来,然後原址改成公园 大概能缓解当时对土城站万大树林线站体,吃掉金城公园空间引发的反弹声浪 毕竟土城旧市区其实蛮缺公园绿地的(虽然最缺的其实是更里面的部分) 只是光这几个有需要这麽大的用地?
4F:→ hicker: 到最後盖社宅可能也会变成唯一剩余解了 05/24 06:46
不考虑立院迁到捷十用地的话(土城看守所离捷运站更远) 不然中高楼层盖社宅 低楼层除了公车转运站及调度站外 就拿来当教室租给北科大跟北商大好了 反正大学生修不同的课,很少能都在同一间教室 於是上下课时间形成的潮汐性人流,如果因为教室楼层太高而都要搭电梯,那电梯不知道要排到何时... (逢甲人言就是一个很惨的例子) 不如乾脆都安排在低楼层(1-3楼)比较刚好
5F:推 Qdream: 705, 706, 707以前都有只到土城的区间车(707应该说是正线 05/24 09:34
6F:→ Qdream: 的275区间车),但现在的时空,开区间车不知道有没有赚头 05/24 09:34
7F:→ naruto1010: 现在的时空要开区间车多半是为了解决工时问题 05/24 09:38
以现在的时空,可能要直接拆成永宁-三峡跟永宁-台北了 这样的话,工时会比较好控制,也比较好安排工时剩1-2小时的司机 提到工时,不晓得如果把262正线改成直行中山路转永和路,不再绕景安跟永和中正路,会不会比较好? 一来路程缩短自然能减少工时的消耗,乃至於司机的需求 二来也能解决近年来706班次不稳,在永和西区引发的民怨...
8F:→ playchicken: 终点站也是永宁的805是四海站调度 05/24 09:38
9F:→ playchicken: 但大都会的262正进驻之後也没多的空间了 05/24 09:38
如果能有这个新土城站,一来805能减少为了调度空驶的距离 二来四海站也能空出空间来... 是说等到麦仔园区段徵收,搞不好三峡二站也不能用了...
10F:推 buslover: 台北客运土城站撤站真的很可惜 不然就能减低很多路线 05/24 19:22
11F:→ buslover: 司机工时过长的问题了 05/24 19:22
真的,当初土城站撤站挺可惜的 本来以为通通拉到三峡能让三峡-土城段大增班 没想到十几年後碰上司机荒... ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/25/2024 01:57:38
12F:→ hicker: 如果说这块地盖医院的话 那也不会是北市联医 因在北市之外 05/25 09:34
不如说是因为这是亏钱生意 如果能赚钱的话,那北市联医也不是不能走出去,全台湾到处标医院的BOT (真要讲的话,北捷有全台都有生意的悠游卡不说 甚至底下还有捷邦管理顾问,这种能到对岸输出营运经验赚红钱的子公司) 不然怎麽解释高运量新北段不丢给新北捷搞直通运转? 因为淡水跟板桥很赚啊!
13F:推 playchicken: 就算土城站还留着 大概也只有805和707适合移进去 05/25 10:18
14F:→ playchicken: 705 706还要顾三峡=介寿路=土城的需求 没办法缩(705 05/25 10:18
15F:→ playchicken: 还多个安溪) 05/25 10:18
16F:→ playchicken: 如果把三峡的车往土城丢 也得考量司机人手的问题 05/25 10:18
先不谈要延伸南天母的蓝线接驳公车 光是李家的916,917,922,812,蓝17,蓝40,蓝45,蓝46,还有前面提到的805都可以改成土城站调度了 (尤其965开了以後,很多司机跟车辆是尖峰跑三峡的通勤9字头,离峰跟假日支援965的 那如果调度站摆在土城的话,要支援板桥的965也不是比较近?) 至於705跟706甚至是707不是没有三峡-土城这段的需求没错 但也大可拆线後再整并来解决... 就把上面三条线的永宁-三峡段整并成蓝47(绕安溪的叫蓝47绕,走三角涌大桥的叫蓝47直) ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/26/2024 02:28:44
17F:→ hicker: 捷运路线还是一条归一条自己管比较简单啦 就算境外也一样 05/26 07:25
18F:→ hicker: 不然可以想像机捷台北车站给北捷管的景象吗?? 05/26 07:25
机捷是在台北市境内只有一站 但新北搞不好真的会想要机捷A1-A6甚至一路是A9的部分
19F:→ hicker: 965的话 江子翠/欢仔园/南雅等站都还更方便支援的说.... 05/26 07:28
20F:→ hicker: (这说的江子翠 是310/658/橘5等路线的总站 而非捷运站) 05/26 07:29
但刚好这三站没有别的快速公车 910,932跟940要改成这些站调度也会多一段空驶的路程... ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/26/2024 09:12:27
21F:推 hicker: 板桥跟三峡北大还是两回事吧.... 05/26 13:27
但是如果要从三峡去支援板桥的965,假设不空驶调度的话 910板桥端很明显是单循环不行,就只能开932或940到板桥,再接下一趟跑965了... (940更适合,是因为940端点刚好在府中,开到那边切一下行先就能接下一趟965了) ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/27/2024 14:14:18
22F:→ playchicken: 开940不如直接从三峡一站左转上国道…… 05/27 15:19
23F:→ playchicken: 940的载客率不值得多开班次 05/27 15:19
看来中园安溪一带的客源真的不多... 怪不得李家在北大那边因居民抗议找不到能设调度站的地时 没想过在三峡市区的另一边找地弄调度站,然後把路线改成出调度站後穿过三峡市区甚至北大再上高速公路... ※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/29/2024 01:15:24
24F:→ sweizhe: 释宪743号只规范依大捷法第6条徵收之土地不能依大捷法第 11/16 02:35
25F:→ sweizhe: 7条之一做联合开转为私人所有,确实可做公众使用之建设 11/16 02:38







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