作者NorAku (反或_诺拉阿古)
看板Bus
标题Re: [新闻] 火车捷运高铁都没有！ 龙潭乡亲下班返家
时间Sat May 20 16:11:05 2023
借串问个
有回文说在永宁或是顶埔之类设置转运站不妥、习惯一车直达之类的。
如果说转运站规划成剑潭或公馆站这种大型公车站是否够用？毕竟也不能说是太大的规模。
因为有人提到转乘很痛苦，但我看八里、淡海、三芝都是以转乘为主，
往板桥的车先不提，757班次并不多、957也没说太密、704非快速线，早期三芝台北线是拆8
64、821+缩短，也没规划直达车(不进北投)
还有林口，在机场捷运盖之前，往圆山分流转乘的旅客就非常多，似乎没有硬性直达台北车
站，而且高公局站同时做为公车站节点(现在林口长庚也是节点了)；
泰山免费巴士改国光，也是以公有市场为节点(虽然後来582有多绕就是了)
再来就是内科通勤车，大部分会在士林、剑潭、圆山三个地方交会，我看转三次(公车→捷
运→公车或公车*3)的旅客也不少
所以转乘本身到底是不是推力？还是说做好转乘规划，实际上大家也都能接受？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.130.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1684570267.A.29B.html
1F：推 labbat: 就算你是对的好了，大家还是一样05/20 17:10
2F：推 twehwtp0: 转乘不是问题，问题是转乘的等待时间要多久05/20 17:17
3F：→ twehwtp0: 假设转乘时间10分钟，那还好，要等个半小时以上，怕05/20 17:17
其实这种通勤转运站重点应该在尖峰，尖峰如果车够多就OK，理论上是社区到转运站班次较
多元、发散，但转运站往市区班次多
某些业者、政策开的鸟班次那个就是别的问题
4F：→ Hotem: 永宁设置转运站便於公路/市区汽车客运与捷运相互转乘，这05/20 17:27
5F：→ Hotem: 很好呀，没人说不妥。但汽车客运转乘汽车客运，除非预计转05/20 17:27
6F：→ Hotem: 乘的路线班次密够到3分内、运能够大到极容易有座位，否则通05/20 17:27
7F：→ Hotem: 勤者即使需小绕一下就多睡一下，多数偏爱不换车一车直达。05/20 17:27
我个人觉得圆山站往内科的设计不差，就是转运站跟目的地的接驳车数量要够，社区往返转
运站就看当地需求、业者会自己斟酌
※ 编辑: NorAku (36.230.71.3 台湾), 05/20/2023 18:25:17
8F：推 countryair: 如果转乘是10分钟左右可以接驳下一段就还好05/20 21:18
9F：→ countryair: 但转乘还要在路边排1小时才有机会上车 自然感觉就不05/20 21:18
10F：→ countryair: 好05/20 21:18
其实就是转乘站车要够多
11F：→ windty: 转乘真的在於等多久，如果路线将直达变为转乘，其实路线05/21 01:41
12F：→ windty: 就可集中经营，班次上也能比较密集，否则每个地区都要直05/21 01:41
13F：→ windty: 达车，结果就是车辆司机分散各路线，班次少你要转乘也会05/21 01:41
14F：→ windty: 花比较久05/21 01:41
我觉得像582、内科快线就设计很好。林口转运站就是还在转换中
15F：推 xiaowei: 八里、三芝人口数较少无法相提并论吧05/21 01:53
重点在於转乘的观念，人口多的地方更应该往转乘去发展
※ 编辑: NorAku (36.230.71.3 台湾), 05/21/2023 11:55:24
16F：推 iddqd: 5/20我在台中市干城的国光客运转运站，下午两点搭乘往板桥05/21 17:44
17F：→ iddqd: 走二高的国道客运，还是有人在龙潭上下车啊,。05/21 17:44
18F：→ iddqd: 往板桥这班车有跟往桃园机场的班车一起出发耶。05/21 17:47
19F：推 sinclaireche: 三芝 八里 淡海转乘捷运已经培养了二十年05/21 18:40
20F：推 naruto1010: 八里、淡海、三芝是因为捷运通车影响，加上联外也没有05/21 21:31
21F：→ naruto1010: 其他快速道路（洲美快速2002年底才通车），加上当时05/21 21:32
22F：→ naruto1010: 捷运行车速度快，有足够的诱因才能够建立好的转乘环境05/21 21:33
23F：→ naruto1010: 林口往返圆山是直到2012年双北快速公车计画实施才建立05/21 21:34
24F：推 countryair: 理论上截短行车距离应该可以增加班次跟调度弹性05/21 21:40
25F：→ countryair: 但现实往往就是司机数本身就不足 碰上国道壅塞卡住05/21 21:40
26F：→ countryair: 也是一样供不应求05/21 21:40
27F：推 tgordoncheng: 公馆的公车站有特别大吗？ 罗斯福路上不都差不多(？05/21 21:41
公馆站人行道挖了很大一格公车格喔
28F：推 xiaowei: 公馆不算转运站，只是传统分段点刚好在那加上是进文山、05/21 22:10
29F：→ xiaowei: 中永和地区的枢纽05/21 22:10
30F：推 smena: 821和864是北投往三芝的梦幻逸品，基本上没人，不绕进车站05/22 00:29
31F：→ smena: 他们开行的时间上下捷运是非常痛苦的活动尤其购物完05/22 00:30
32F：→ smena: 957在竹围没塞车的前提下转棕线非常快且顺，完全无可取代05/22 00:31
33F：→ smena: 757是淡水往永乐布市的最简易方案，也可以转乘社子或三重05/22 00:37
34F：→ smena: 其实问题完全不在要不要转乘，而在於公车的存在是为了生活05/22 00:38
35F：→ smena: 而庶民的生活不是都市计画认为你应该在哪上班在哪采买休闲05/22 00:40
36F：→ smena: 却是应该奠基於不同区域的人本来就有不同的生活方式和习惯05/22 00:41
37F：→ smena: 不是把人们整理为理性的流动，而是观察分析诠释人们一直05/22 00:42
38F：→ smena: 以来的流动方式来归纳不同区域的生活方式05/22 00:42
39F：推 smena: 生活方式的改变就像人和房子老化一样旷日废时，跟不上区域05/22 00:47
40F：→ smena: 和产业对地方的冲击，才是问题的基础05/22 00:48
生活路线要怎麽绕我是没意见，就医、买菜车等等都是考量行动比较不方便的人所设立的
但通勤路线很明显就是特定停靠点，那就能做转乘了
※ 编辑: NorAku (101.136.247.29 台湾), 05/22/2023 09:05:36
41F：推 smena: 通勤线没办法获取足够的营收让业者请人，要不摆烂通勤线要 05/22 11:08
42F：→ smena: 不收掉生活线，业者也无辜当地耆老也无辜，唯一爽的只有炒 05/22 11:08
43F：→ smena: 地皮的 05/22 11:09
44F：→ heibe: 免麻烦啦！乡下就让它有乡下的样子啊！ 05/22 18:23
45F：→ NorAku: 睡城跟乡下还是有差，如果要减少通勤人数就是问桃园要如 05/22 23:55
46F：→ NorAku: 何发展当地产业 05/22 23:55
47F：→ NorAku: 真的乡下农业散村(非偏乡)通勤需求也不高，一来聚落分散 05/22 23:58
48F：→ NorAku: 、二来农业就业人口撑起当地经济 05/22 23:58
49F：推 visa9527: 发展当地产业不会减少通勤人数，只会增加 05/23 18:08
50F：→ visa9527: 但好处是也会有外地人通勤到当地，所以通勤变成双向 05/23 18:08
51F：→ visa9527: 最明显的应该是内湖有内科後从郊区变成双向通勤 05/23 18:09
52F：推 xiaowei: 桃园在地产业很多啊，但不见得适合发展成通勤路线(ex:观 05/24 18:00
53F：→ xiaowei: 音工业区就业机会多但公车班次少) 05/24 18:01
54F：→ NorAku: 桃园的那个工业区的车班次....三个，要不要随便你的很多 05/25 12:27
55F：→ SCANIA168: 工业区职缺里，轮班、 经常需要加班的工作型态很多， 05/25 13:33
56F：→ SCANIA168: 超越公车弹性贴合需求的极限。 05/25 13:33