作者allenmau (毛毛)
看板Bus
标题[情报] 台北 286.257.仁爱干线试办调整去程路线
时间Mon Apr 19 21:30:13 2021
4/27 18:14更新
286路(往南港国宅)自5月1日起调整动线，同仁爱干线(263)跟257
http://www.mtcbus.com.tw/index.php?m=News&a=detail&showid=172&aid=883
目前为止，松山路(北向)左转福德街公车全灭
至於往程会不会跟着调整(福德街右转松山路也很难)，就再看看喽~
然後我觉得277可以暂时不用再讨论了
因为走向跟这次调整的路线又不同，没那麽好取代
这三条是绕路增站，如果要动277要减停松山商职
一来一往难易度就有差了
4/22 21:35更新
257路(往南港)跟上了，自110年5月1日起调整动线，同仁爱干线(263)。
http://www.airbus.com.tw/WebMaster/?module=news&func=_detail&id=109
如题
.
受上次仁爱干线在信义松山路口车祸的影响
从110.5/1开始试办调整去程动线三个月
去程改走：松山路→松德路→信义路六段→回原线
并增设土地银行(松德路上)、国税局宿舍(信义路上)两站
往程则是没有改变
最後附上官网公告
http://www.tpebus.com.tw/newsfile/shownews.php?newsno=2147
理论上这种试办，最後应该都不会改回来了吧?!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.14.6.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1618839015.A.57B.html
1F：推 naruto1010: 不一定，如果当地居民认为有影响乘车权益，是有可能 04/19 21:33
2F：→ naruto1010: 调整回来的。 04/19 21:33
3F：推 a126963138: 251马上改回来呀 04/19 21:35
5F：→ allenmau: 当初在地方社团看到议员会勘纪录第五点，想说这次是有议 04/19 21:41
6F：→ allenmau: 员建议感觉就很有可能改线，不过最後还是以试办结果为主 04/19 21:41
7F：→ allenmau: 就是了 04/19 21:41
8F：推 treasuredady: 公运处积极处理问题给推 04/19 21:52
9F：→ Littlechozy: 苦了司机绕路乘客多花时间 04/19 22:12
10F：→ Littlechozy: 台湾的道路规划就是无法落实大众运输优先的原则 04/19 22:13
11F：→ Littlechozy: 难道把公车改线就不会有其他车辆吗 04/19 22:15
很不想这麽说，不过先看完这个影片吧，这就是这次绕远路的原因
https://video.udn.com/news/1202301
这次跟大众运输的优先没有什麽关系
真的要检讨我觉得也是检讨松山商职(福德)左转後马上往右靠站的设计
我觉得这样的设计对公车司机的注意力非常不友善
个人侧面观察
蛮多司机在这个路口左转时，注意力却大多放在右侧(靠站侧)
左转大部分司机都会抢快转才能抢赢下山方向来车，转过去以後又要尽量往右靠
不让部分机车钻车缝，然後左转过去的第二台公车又没空间打正，
司机又想在林口街还红灯的时候就解决上下车，
所以日常就是斜45度开门让乘客下车。
(日常事实陈述，希望大家不要战路权，真心感谢)
其实就是道路设计的日常
造成对公车司机、机车骑士跟行人都三输的局面
讲好听一点
这次市府的动作很快，改变很多(公车改道、行人早开)
听说还可能会增加庇护岛
第一名集团也痛定思痛、从善如流试办改路线
讲难听一点
一个86岁长者走在斑马线上，「用生命扞卫行人路权」
我们出事後才发现，原来有那麽多的工具可以使用、可以避免下次再发生
但我也可以断言，如果学长们的左转方式不改变
其实某种程度上，我们也只是把危险转嫁
让信义松德路口的行人负担而已。
抱歉好像离题了
回到现实面来说
身为住在附近的居民，我个人可以理解现实的难处
松山路上的松山商职站牌，现在停277跟299就已经会影响松山路的行进了
我觉得没有办法再塞257跟263进来(286已经在里面了)
松山商职(福德)短期内捷运施工也不可能搬
长期来看除了健全道路设施(公车弯)以外
好像也没有更佳解(学校门口不能设站，再过去是停车场入口，
若到北富银门口又跟松友新村过近)
若如果站牌位置无法改变，我觉得苛责公车司机也没用，现实就是这个弯真的不好开
(但现在有行人早开了，希望司机们能多注意行人一点Q Q)
最後，还是肯定一下北市府的作为跟议员的监督
这次没用最简单的禁止左转大绝结束这一回合(误
平心而论，其实这附近的时相一直在改变
这个路口跟福德林口街口的上下学行人专用时相也十年有了吧
松德松山路口的时相也试过至少三个
还挂出机慢车免两段左转的牌子(称赞意味)
市府跟议员这十年并不是没在改善交通状况，但真的有点慢就是了
但有做事还是给他们牡蛎啦
这不是这个路口第一次发生这样的车祸了
但希望这是这个路口最後一次发生A1类的车祸
12F：推 gishileh: 这样改不错 松德路不再是公车沙漠 04/19 23:57
13F：→ gishileh: 不然全部公车都挤松山路真的很怪 04/19 23:57
14F：→ gishileh: 这样子还可以补足松德路的需求 不错 04/19 23:58
15F：→ gishileh: 比较希望双向都改走松德路 这样子去那边就不用绕路了 04/19 23:58
16F：→ gishileh: 虽然松德路有绿16 不过那班次真的... 04/19 23:59
17F：推 shun01: 其实比较适合改走松德路的应该是277吧！改了也顺路... 04/20 00:04
18F：→ shun01: 然後松山路公车多归多，但在松德路到信义路中间，好像也只 04/20 00:04
19F：→ shun01: 有一个很靠近信义路的南向公车站... 04/20 00:04
我想背离历史脉络(?说一下我的见解
我觉得大家就把松德路-信义路某种程度当外环道来看(我知道它不是)
就可以理解为何松德路又宽车速又快
可是公车就是要往又窄违停又多的松山路(旧市区)开
(这比喻很不精确，希望大家不要鞭我...)
20F：推 naruto1010: 松德路真有「需求」的话，当初红56开辟到最後还停驶 04/20 00:08
21F：→ naruto1010: 并到绿16变相减班是......？ 04/20 00:08
22F：→ allenmau: 其实我觉得不能直接说松德路没有需求，而是(头-松山路、 04/20 00:32
23F：→ allenmau: 尾-信义路、中段居民-忠孝东路)需求被磁吸走，我觉得这 04/20 00:32
24F：→ allenmau: 两种说法还是有落差(除非版主是结果论，那答案就会一样) 04/20 00:32
25F：推 p73930: 这样调，至少少1线停了「永春公寓」往南後，又要切回松山 04/20 00:59
26F：→ p73930: 路往南方向的路型，其实不仅针对北转东（松山路福德街口） 04/20 00:59
27F：→ p73930: 的安全性 04/20 00:59
大大提到了一个我觉得可以讨论的地方
这里车流交织处有点多
(往北)1.忠孝左转松山右转松德(或加油)(至少往右切1-2车道)
2.松山路进加油站跟永春公寓出站左切(至少往左切2-3车道)
3.进(较窄)松山路两车道并成一车道
(往南)1.仁爱(263)要一次往左切两车道
2.右转忠孝东跟永春公寓出站交织(但没往北严重)
3.松山-忠孝右转早开-结束，再换行人早开，
一堆天才把行人早开当右转时相的combo用
但我不是学交通的，所以我不知道车流交织该怎麽减少，还请各位先进指教了
真要我异想天开的说，我个人建议放大绝
往北的第一车道改成公车优先道+进(窄)松山路的混合车道(反正後面就这麽窄)
第二车道直接改成永春公寓公车专用站台(前接松德路，後接忠孝东路)
第三四车道就是右转往松德路(绿16停哪里可以考虑调整)
看完以後484觉得术业有专攻，还好我不是相关科系毕业的(误
28F：推 taxlaw1991: 改线後直接左转的路线剩257、286 04/20 08:28
29F：→ Odakyu: 但257与286班次都不多呢 04/20 12:18
257尖峰还行，离峰越来越不行
(更新)257也改路线了，现在就看286喽~
松德路突然变热闹了呢(苦笑
※ 编辑: allenmau (163.14.6.34 台湾), 04/20/2021 17:29:49
30F：推 edwinfan1974: 返程福德街右转松山路也很危险，今天某路线右转时 04/20 18:04
31F：→ edwinfan1974: 左後方车尾就去a到车子 04/20 18:04
真的，入口很窄又有两根灯杆，只要有人等红灯超过停等线，司机就变得很难过(物理上)
32F：推 shun01: 我觉得还是不如277移去松德路，263移回来...然後开始讨论2 04/20 18:58
33F：→ shun01: 86的存废？ 04/20 18:58
※ 编辑: allenmau (163.14.6.26 台湾), 04/22/2021 21:40:29
34F：→ allenmau: 257(往南港)自5/1起调整路线，同仁爱干线(263)。 04/22 21:42
35F：推 shun01: 下一条会是？ 04/23 04:01
36F：推 PECOPECO: 277不宜更改 国税局宿舍/松山商职 上下车的人很多 04/24 03:32
37F：→ PECOPECO: 改变这里居民生活动线到松德路绝对被干翻 (包括我) 04/24 03:33
38F：→ WeAntiTVBS: 277改了会被抗议...现阶段来说 04/24 20:19
39F：→ WeAntiTVBS: 286因为现在主力多是中巴 班次较少 04/24 20:22
40F：→ taxlaw1991: 286班次少又几乎是中巴 04/26 09:01
41F：→ taxlaw1991: 倒是286应该砍正线副线扶正 正线离峰几乎都空车 04/26 09:02
42F：→ PECOPECO: 那是公司乱搞 好好西湖乱裁到三总y 04/27 03:09
我也不解，上下班时段西湖段是有人在搭的，要砍也应该是砍离峰时段
怎麽会是缩线到三总@_@
可能他们有自己的考量吧
43F：推 nelsony1216: 286跟进了，昨天大都会新闻稿出来了 04/27 11:38
感谢补充，一并附上图片档供大家参考(其实内容大同小异)
https://imgur.com/a/mDGB1nX
※ 编辑: allenmau (163.14.6.11 台湾), 04/27/2021 18:24:14
※ 编辑: allenmau (163.14.6.11 台湾), 04/27/2021 18:30:25
44F：推 taxlaw1991: 286缩线本来就是莫名其妙 现在的正线根本是空气专车 04/28 10:49
45F：→ taxlaw1991: 副线尖峰还会出大巴 但昏峰班次太少 04/28 10:49
46F：推 naruto1010: 286被替代性太高，西湖往返成功路民权东路有214，瑞 04/29 07:14
47F：→ naruto1010: 光路往返抚远街塔悠路又有蓝27，松山车站往返内湖也 04/29 07:14
48F：→ naruto1010: 有其他更快的路线选择。 04/29 07:14
49F：推 Osakayo81: 这样严重影响福德街居民 04/30 15:29
50F：→ lulu1305174: 松山路信义路-松德路段真的很窄又要挤公车又有路边 04/28 19:49
51F：→ lulu1305174: 违停，看要不要双向全部改走松德路算了? 04/28 19:49