作者gishileh (松德路的300道花酒)
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标题Re: [新闻] 林口公车难等? 新北:要求业者监控班车
时间Thu Nov 5 23:58:12 2020
※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之铭言:
: 标题: [新闻] 林口公车难等? 新北:要求业者监控班车
: 时间: Tue Nov 3 21:05:16 2020
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: 林口公车难等? 新北:要求业者监控班车、搭乘情形
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: https://udn.com/news/story/7323/4977748
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: 2020-10-31 09:24 联合报 / 记者王敏旭/新北即时报导
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: 新北林口地区近年来人口激增,逐渐衍生交通问题,新北市议员蔡淑君日前提到,有民众
: 要等7班公车才有办法上车,新北交通局指出,已要求公车业者加派人力到重要占位,观
: 察通勤乘客输运情形,才能机动增班、强化疏运效率。
:
: 林口人口成长速度为新北之冠,且未来还有林口工一市地重划区、国际媒体园区开发,以
: 及桃园龟山A8转运站医疗园区、机场捷运A7产业专区的开发,势必引来更多人流,并对林
: 口交流道与周边的交通带来冲击。
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: 新北交通局长锺鸣时说,纾解林口区道路负荷,必须强化大众运输效能,减少私人交通工
: 具上路,已要求公车业者到重要站位监控班车、乘客搭乘情形,加强间站点的班次调度,
: 减少尖峰时间乘客久候、搭不上车情况。
:
: 锺鸣时指出,林口也将增设公车转运站,目前正规划调整公车路线,减少路线绕行,所有
: 行经的公车路线都可利用转运站,未来也能透过转运站强化公车调度效率,节省行车时间
: 。
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: 运输管理科长林诗钦说,林口公车转运站用地今年4月发现有红火蚁,依规定投药6个月後
: ,这月中经国家防治中心确认无红火蚁踪迹,已同意解禁并使用土地,工程标案预计11月
: 3日开标。
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604408719.A.1B2.html
: 推 countryair: 这个新闻至少10年前就出现过 林口要上国道的公车座位 11/03 22:09
: → countryair: 供给就是有限 11/03 22:09
: → Hotem: 转运站?让乘客换车,不见得比较方便吸引搭乘 11/03 22:25
: → charlie1995: 前一阵子说要将林口台北的公车统整为 林口区域的公 11/03 22:59
: → charlie1995: 车 和 国道台北区间公车 ,有进度吗? 11/03 22:59
: → your0207: 短途国道转运站不在前面几站是否只看得到客满的车,林 11/03 23:36
: → your0207: 口的路线也很深入社区了 11/03 23:36
: 推 duodeviginti: 叫桃捷降价就可以解决一半的问题 11/04 02:55
: 推 NiChu: 林口的问题不跟桃园龟山合着一起看永远无解... 11/04 07:33
: → NiChu: 桃园公车系统摆烂的结果就是拖垮大台北地区的交通... 11/04 07:35
: 推 visa9527: 林口转运站会有用的,因为业者可以机动调动区间车 11/04 10:28
: → visa9527: 因为林口公车的特性,936 937 也肩负区域公车任务 11/04 10:28
: → visa9527: 有了转运站後,不用阻挡任一站牌乘客上车 11/04 10:29
: → visa9527: 到了转运站後没位子的就下车转运(不再付第一段票) 11/04 10:30
: → visa9527: 有位子的就直接上高速公路去台北 (和目前一样) 11/04 10:30
: → visa9527: 转运站可以加开区间车载运没位子的去圆山 11/04 10:31
: → visa9527: 减少 936 937 在林口市区站牌候位有座的问题 11/04 10:31
: → visa9527: 没有转运站的情况下,所有 936 937 都要从头开到尾 11/04 10:33
: → visa9527: 有转运站的情况下,部分班次改成转运站到圆山即可 11/04 10:33
: → visa9527: 对业者调度也方便 (节省每班车在林口市区绕驶的时间) 11/04 10:34
: → visa9527: 所以林口转运站的目的不必然是要把国道跟市区彻底分离 11/04 10:34
: → visa9527: 而是机动调度让没座位的旅客能在转运站马上换车去圆山 11/04 10:35
: → visa9527: 原本就有座位的旅客仍然一车直达圆山 11/04 10:35
: 推 andy3021515: 推楼上 11/04 10:58
: 推 kutkin: 林口本来就是混用 我是觉得不太有空间 11/04 12:14
: → NiChu: 是说...林口-圆山这段路线好像还蛮适合开双层巴市的说(?) 11/04 12:48
: → NiChu: 士* 11/04 12:48
: 推 meimeiamy: 林口如果「现在」要双赢或许可以考虑跟桃捷协调,让A1 11/04 14:26
: → meimeiamy: ~A9「有一阵子」可以用1280 11/04 14:26
: → meimeiamy: 外加机捷直达车班次部份转普通车并开A1~A8区间车因应 11/04 14:26
: → meimeiamy: (虽然这个想法在机捷轨道分配上就可能被打回票了) 11/04 14:26
: → meimeiamy: 一方面纾解林口公车塞在国道上的压力,另一方面让现在 11/04 14:26
: → meimeiamy: 的桃捷可以赚一些 11/04 14:26
: → meimeiamy: 虽然说句实话现在的1280也是烧钱产物,如果开给桃捷等 11/04 14:26
: → meimeiamy: 於是暗中用双北(或是台北)的中央分配款来支应桃园交 11/04 14:26
: → meimeiamy: 通的开销,因为营运单位上的不同导致目前的尴尬局面 11/04 14:26
: → meimeiamy: 再来就是现在的1280还能「撑多久」也是个不安因素 11/04 14:26
: 推 Metro123Star: 机捷轨道配置上A8要玩折返就跟台铁一样玩法 11/04 15:12
: → Metro123Star: 必须平面交叉 而且没办法全方向跨月台转乘 11/04 15:12
: 推 j1992624: http://i.imgur.com/UumYk5c.jpg 120天5折还不够吗? 11/04 17:40
: → meimeiamy: 五折还是输客运啊,平摊的话单趟是两段票还多一点,学 11/04 18:09
: → meimeiamy: 生甚至还到三段票(35vs36),而且公车开的点比机捷多 11/04 18:10
: → meimeiamy: 买一个只有一条线能用的,而且可能还比较贵的东西 11/04 18:10
: → meimeiamy: vs直接买1280,双北公车跟捷运都能用,傻子都知道选谁 11/04 18:11
: 推 agh386690: 林口捷运那个站点太烂了,相信我就算有1280发挥不了什 11/04 18:35
: → agh386690: 麽有作用 11/04 18:35
: → agh386690: 搭公车到A9转也是会塞在文化路上的 呵呵 11/04 18:36
: 推 NaoSensei: 学福冈开放站位 11/04 22:29
: 推 visa9527: 票价真的有差,台铁烂但便宜所以树林汐止莺歌还是会搭 11/05 10:53
: → hicker: 所以 林口龟山界线现在来看必须重划了.... 11/05 12:10
: 推 gishileh: 要重划的声音不少 但因为现在龟山现在已经变成桃园市的 11/05 19:41
: → gishileh: 金鸡母 要桃园市割让现在林口台地的部分 大概桃园市 11/05 19:41
: → gishileh: 会跳脚吧 不过长远来看 林口台地两侧确实同一个行政区 11/05 19:42
: → gishileh: 比较好 11/05 19:42
: → gishileh: 相同案例还有 凤鸣/桃园 回龙/新庄/树林 11/05 19:42
: → gishileh: 如果是30年前长庚医院才刚发展时割让也许还容易 11/05 19:43
: → gishileh: 但现在胖周瑜正夯 胖周瑜打死不会在任内来个割地赔款 11/05 19:43
: → hicker: 所以反过来 把林口台地整个割给桃园 这样就好了 11/05 20:52
: → hicker: 当然这要搭配北台湾重划整个一起来动才行 11/05 20:54
: → hicker: 简单说就是 双北合并+林口割桃+北海岸东北角割基隆 这样 11/05 20:55
: 推 gishileh: 林口割桃换新北市也不会同意吧 林口是新北发展最快的 11/05 21:01
: → gishileh: 行政区 其实真的要解决这种争议 北北基桃四合一 11/05 21:01
: → gishileh: 或是四市上面新增一个联合共同体 也许会比较好 11/05 21:02
: → gishileh: 不然四市之间为了谁割让谁大概真的会吵不完 11/05 21:02
: 推 meimeiamy: 割来换去的议题已经吵很久了,不只上面提的,汐止多年 11/05 21:30
: → meimeiamy: 想进台北市行政区却不行,文山区是台北市的却跟别的行 11/05 21:31
: → meimeiamy: 政区比起来规划跟环境都比较接近新北市,讲难听的就是 11/05 21:31
: → meimeiamy: 环境很差 11/05 21:32
: → coon182: 把林口割给桃园根本痴人说梦吧 11/05 22:46
: → hicker: 所以 当初是谁把两县县界划在高速公路上的?? 11/05 22:49
: 推 gishileh: 也不能这麽说 当初中山高通过林口台地的位置 刚好就是 11/05 22:49
: → gishileh: 两县的最高点棱线 战後延续日治期 成为两县县界至今 11/05 22:51
: → gishileh: 高速公路通车後 刚好大致通过林口台地的县界上 11/05 22:52
: → gishileh: 结果重划後就划在高速公路上 只是站在齐一的立场 11/05 22:52
: → gishileh: 林口台地真的应该划为同一市 11/05 22:52
: → gishileh: 至於文山和汐止 都有道路过窄+住宅密度过高的问题 11/05 22:53
: → gishileh: 而文山区就更特别了 台北市政府 把本区作为一个实验场 11/05 22:53
: → gishileh: 若依北市府长远规划 原本景美木栅的商业行为和猫空的观 11/05 22:54
: → gishileh: 光都可能消失 变成全国唯一的 纯住宅特别行政区 11/05 22:54
: → gishileh: 区内住民所有商业尽量在区外的中正大安新店信义满足 11/05 22:55
: → gishileh: 但 谁都知道这种玩法几乎是前无古人後无来者 11/05 22:55
: → gishileh: 若真的被实验成功 那可真的是颠覆整个台湾过往的都计史 11/05 22:55
: → gishileh: 台湾的重划区 几乎没有完全的纯住宅区(一楼+全区无商店) 11/05 22:57
: → gishileh: 只有一个地方完全做到全区无商店 木栅二期 11/05 22:58
: → gishileh: 不过回归转运站议题 林口转运站上面已经提到就不再赘述 11/05 23:02
: → gishileh: 但如果机捷密度提升到10MINS<一班 也许搭车的会减少吧 11/05 23:03
忍不住手痒来回
我这边补充 是指如果机捷密度可以提升 也许搭936 937一车直达的会减少
: 推 meimeiamy: 楼上说的二期是政附那边吧,那里本来就是有钱人住宅区 11/05 23:11
: → meimeiamy: 但如果是广义二期来看,扩大看到指南路三段其实那边早 11/05 23:11
: → meimeiamy: 期是田地跟农民,讲直接一点是非都市人口聚集地 11/05 23:12
是的 是政大附中那边
其他的重划区 甚至於对照组 奇岩重划区虽然也划为纯住宅
但奇岩底下有零星的商店
而新北市几乎所有重划区 都有大大小小的商店
木栅二期也因为纯住宅的规划 导致公车几乎全部都面临怎麽开怎麽停的风险
北市府一度想停棕21 後来保住
而猫空商家那边希望道路拓宽 让游览车上来
但政大附近的商店却希望上猫空泡茶的人车越少越好
结果是猫空那边泡茶一直做不起来
一般大车开不上猫空 而那边的公车也只能以小巴为主
讽刺的是 那边宣称道路容量无法负荷猫空观光的车辆
但住宅却越盖越密集
我在猫空开茶园的朋友每次都被这个气到炸掉
认为山下住宅根本想断了整个文山的特色 茶
连带使北市府发展国际观光 几乎都跳过了猫空
结果是 猫空发展卡关 那边住宅盖了一堆却上下班大塞车
因为大巴进不来 几乎在那边置产的只能开车或骑车
我私心的希望指南路三段要就直接大开杀戒 拓宽成双向各一车道 12米
至少可开大型公车的规格
然後即刻停止兴建任何住宅 至少猫空得以发展 大游览车上得去
就算猫缆因为落雷或强风停驶也不会有影响
那边平日上下班也不会塞车恶化
一般大型公车也许可以开到三角公园回头
纾解当地几乎全员开车的压力
虽然可能对想要宁静的居民抱歉就是了
: → meimeiamy: 现在指南路三段也一堆很老旧或有消防疑虑的透天或公寓 11/05 23:13
: → meimeiamy: 尤其是政大附小(不是附幼)跟北政国中那边,长年被评 11/05 23:14
: → meimeiamy: 比说学区很烂,有之前一起读119的同学国小是万兴,但是 11/05 23:16
: → meimeiamy: 他国中不读北政反而跑去东山一条龙,整个文山东区的国 11/05 23:17
: → meimeiamy: 中评价都不高(包含木栅国中),这个欢迎有经验的人一 11/05 23:18
: → meimeiamy: *回馈给我 11/05 23:18
确实 应该说文山郡最好的学校是景美/景兴 木栅就政大附中学区最好
实践稍好 木栅就比较差了 而北政又更...但政附学区真的很小
所以景美房价居高不下XD
很多新店 木栅 甚至深坑的都会转过来
有些不想念公立的就会直接念景文 再兴 东山
会搬到木栅的 很多都是因为这三所学区 尤其是後两者
不然木栅离通勤地几乎都远的情况下 根本只能吸引退休族或三代同居
但北市府似乎把这边变成人口冲高变成唯一目标 而且和本身容量相互矛盾
: 推 meimeiamy: 另外其实不是只有密度问题,这个要等到整个桃园捷运甚 11/05 23:21
: → meimeiamy: 至桃园交通局能真的弄出一个平衡足够的三部门循环补助 11/05 23:22
: 推 oadas: 想问那没有信义快速道路前到底有多不便 11/05 23:23
对景美没差 对木栅而言就差多了 在通车前
以前的军功路 现在的和平东路四段 车满为患 而且因为捷运没通到木栅市区
加上多数住宅位於山坡上 所以大部分都开车走庄敬隧道或辛亥隧道
至今木栅来往各地依旧是以汽机车为主 而非公车
: → meimeiamy: 形成三赢(政府、业者、民众)局面,民众才「比较有可 11/05 23:23
: → meimeiamy: 能」转去搭机捷通勤(不管是往台北还是往桃园) 11/05 23:23
不过机捷在桃园那边 真正有吸引力的是芦竹龟山大园中坜等区
人口更密集的桃园八德两区几乎和机捷无关 因此机捷虽然通过人数不少
但实际受惠的并不如想像中多 桃园八德还是以仰赖台铁和公车为主
但不可否认 机捷通车後 芦竹大园中坜有一部份移转到机捷
: → hicker: 楼上又准备要长篇大论了 另开一篇吧.... 11/05 23:24
: 推 gishileh: 其实文山和汐止光推文都可以推很多篇 就不讲了 不然又要 11/05 23:39
: → gishileh: 离题 11/05 23:40
: → gishileh: 或是用回文的方式 11/05 23:40
总结 其实文山深坑很多方面若高度依赖新店
三区合并为一个单一行政区也是较好的选择
噗 写了好多 如果和公车无关敬请见谅
或是我之後再补充
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各地重划区第一案列表:
新店央北-御中央3 新店五峰-养心殿 板桥江翠北-江翠ONE 中和左岸-远雄玫瑰园 内湖五期-华固I-PARK 三重仁义-仁仁爱 泰山塭仔圳-明日城 新庄副都心-最高峰 信义计画区-旭地2001广场 南港经贸-F1 新板特区-皇胜华府DC 土城暂缓-馥华城心 北投奇岩-奇妍晴川 淡海新市镇-国家新都 三峡北大-早安北大1 桃园艺文-中悦御之苑 桃园小桧溪-桧乐集 五股洲子洋-未来之都 三重重阳桥-巴黎愿景 三重疏洪道-国泰悦 莺歌凤鸣-三发宏韵 八德扩大-远雄艾菲尔 林口新市镇-林口国宅一期 南港小湾段-基河国宅三期 龟山A7-远雄新未来 高铁桃园-宜诚青埔市
桃园经国-自游人 桃园中路-格林公园 八德广丰-广丰公园1
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.96.65 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1604591898.A.4D3.html
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:00:05
1F:推 meimeiamy: 先推,晚点回 11/06 00:08
2F:→ meimeiamy: 用大巴跑的早晚各一班的棕21(棕21总共四班,2大2小) 11/06 00:13
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:20:46
3F:→ meimeiamy: 其实是变相的政附上下课来往信义区的学专,所以当时里 11/06 00:14
4F:→ meimeiamy: 长才能挡得下来(这边主要就能看出是市府中央跟地方在 11/06 00:15
5F:→ meimeiamy: 角力) 11/06 00:15
6F:→ meimeiamy: 另外讲难听的在那里没有第二条联外道路的情况下,这个 11/06 00:16
7F:→ meimeiamy: 纯住宅的都市计画根本是不断往2012的方向走,政大周围 11/06 00:17
好奇2012是什麽梗? 电影梗?
8F:→ meimeiamy: 尖峰扣掉学生潮以外,指南路跟秀明路都要额外负担这些 11/06 00:17
9F:→ meimeiamy: 新居人口,实际上整区的道路都完全爆量运转 11/06 00:18
10F:→ meimeiamy: 真的要天马行空就是跟政大借路,环山三道到後门恒光桥 11/06 00:20
其实如果文山是一个县辖市 也许可以要求县长停止兴建住宅
但现在是一个区 有时候市府要塞人口 就很难去左右市政府的决定和决策
久而久之 文山原本的特色和产业不断被纯住宅三个字稀释 甚至於直接盖过
那边原本有一些特产 像是猫茶町 山崴 樱桃爷爷 全都在这大方向上被盖过牺牲
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:23:29
11F:→ meimeiamy: 拉给民众跟一般公车行驶(配合新建道路接政大土地公那 11/06 00:21
12F:→ meimeiamy: 边的话) 11/06 00:21
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:24:05
13F:推 meimeiamy: 政大二期纯住宅根本是假都市计画名义行炒房之实 11/06 00:24
我不反对要这样炒啦 但我认为纯住宅在台湾就是死路一条
其他县市都不敢做死 就北市府自己爱拿木栅二期作死
结果是木栅二期太成功 搞得北市府索性开始操作全区都朝向木栅二期的方向发展
意图和全联 小七 全家持续开店的方向背道而驰
但北市府自己之後的内湖五期 南港小湾段 奇岩重划都有商店
但木栅二期却迟不开放 也无意去重塑原有的茶业观光 猫空文化
就算住宅 许多全国唯一的住宅史也可以成为观光 但北市府显然没这麽想
只想着要塞更多住宅 然後反向操作把一个区的特色全部消失
听起来很荒谬 但这正是这一区的写照 也许北市府的认知 就是
纯住宅=全部都没有
然後将这一区 荒谬的用没有特色的纯住宅 作为本区唯一的特色
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:26:03
14F:→ meimeiamy: 再一句难听的就是文山搞成这样根本畸形发展,然後2012 11/06 00:26
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:28:58
15F:→ meimeiamy: 是电影梗没错(上课时每次尖峰通勤根本世界末日) 11/06 00:26
16F:→ meimeiamy: 而且还连带放养欣欣跟指南两个公车版裕隆,只会坐吃山 11/06 00:28
17F:→ meimeiamy: 空喝奶水以外什麽都不会,服务态度就不讲了,脱班乱象 11/06 00:28
18F:→ meimeiamy: 到处趴趴走然後还杯葛别人进来 11/06 00:29
其实文山的交通问题和这几区很像
淡水:只靠一条路进出
进入市区时间遥远
汐止:
多山地住宅 道路狭小 市区无捷运 转乘时间长
基隆:
多山地住宅 住宅区域分散
刚好是四个难兄难弟 而且在发展大众运输上 势必增加更多成本
其他都好解决 但多山地住宅 真的完全死穴一个
基隆现在的问题也是如此
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:32:18
19F:→ meimeiamy: 说实话,就算再讨厌第一名集团,但是有北客在这边真的 11/06 00:30
20F:→ meimeiamy: 是救命稻草,而且要不是欣欣是退辅会跟政府关系好,早 11/06 00:31
21F:→ meimeiamy: 就被第一名拉去鞭屍了,偏偏历任北市府不管哪个党或人 11/06 00:32
22F:→ meimeiamy: 执政都在放任文山区的乱象,真的是不如丢给新北市好 11/06 00:32
各有利弊 但当地居民的思维不见得这麽快转过来
因为当地居民虽然活在台北市 但认为台北市 新北市都无法代表文山的人
也大有人在 要丢出台北市 它们不愿意 但留在台北市 台北市却几乎很少以此区为代表
搞不好哪天这区自己独立成双北以外的特别行政区!? 好像也不是不可能
23F:→ meimeiamy: 多山地住宅扣掉私家四轮跟二轮以外,就是社区包车或前 11/06 00:33
24F:→ meimeiamy: 阵子上新闻的野鸡车横行,去看基隆版就知道一天到晚有 11/06 00:33
25F:→ meimeiamy: 人问「游览车」,实际上根本在助长歪风 11/06 00:34
没办法 基隆山坡地的住宅分布太多 太广
26F:→ meimeiamy: 我住东湖跟汐止,深深体会到这种多山地住宅仰赖社区包 11/06 00:35
27F:→ meimeiamy: 车所衍生出的外部成本:进台北市之後违规乱停车、交通 11/06 00:35
其实要讲大众运输问题 有时候必须要和都市计画与扩张乱象一起来讲
像是基隆 没有一个市长 议员敢喊说 我上任我要直接限缩大型山坡社区的开发
蓝绿都一样 林市长 宣称学过都计 结果两任以来
林市长争取到了半吊子到八堵的捷运
但任内也发了不少大型山坡社区的执照
以这种速度来看 就算第一名集团再给力 基隆当地议员多努力想争取公车到XX社区
但第一名集团不可能满足基隆所有山坡社区的需求
原因就在於 基隆的山坡社区范围分布太广大 而且有够分散
讽刺的是 基隆最需要的是人口集中於田寮河两岸和麦金路
但基隆的人口一边流失 一边成长 但成长的社区几乎无一集中
导致公车只好一开再开 暖暖-南港 基女-市府 大武仑-南港
以基隆这种分布 大概还要再10多条才能满足这些议员的需求 但人车的浪费却很难收回
如果基隆市可以从现在开始 逐渐收回原本的山坡社区
至少人口集中在田寮河两岸 以及基隆车站附近 还有七堵
也许基隆发展中运量捷运 才是最有效益
而这前提是 像台北雪X湾 台北X镇 微笑xX
这种对大众运输毫无帮助的大型山坡社区 必须立刻停止
回到双北 双北的山坡地社区真的也应该设一个停损点
而非让损点持续扩大
28F:→ meimeiamy: 壅塞(东湖路、康宁路晨昏峰都被周遭的「大型山地住宅 11/06 00:36
29F:→ meimeiamy: 包车」占掉一线道,衍生出交通瓶颈 11/06 00:36
是不是忠一到三街的那几个别墅?
30F:→ meimeiamy: 在捷运站上下客的也就算了(可能有跟市府申请,也可能 11/06 00:37
31F:→ meimeiamy: 没有),有的还直接在「摩斯门口」、「国小校门口」放 11/06 00:37
32F:→ meimeiamy: 人上下车,明明是红线或者不给你停车的路段还这样乱搞 11/06 00:38
33F:推 meimeiamy: 回到文山,那个规划不要说新店,连深坑都赢他 11/06 00:40
好奇你说的是哪个连深坑都赢文山?
34F:→ meimeiamy: 人口冲高不考量本身容量不说,连住宅的老旧程度都不先 11/06 00:43
35F:→ meimeiamy: 评估,只顾着盖新房子却对旧房采取放任甚至疏於管理, 11/06 00:43
其实如果山坡地住宅都是像大湖公园那样的低密度也没什麽问题
或是乾脆不开发 问题最少
问题就在於 全部是公寓或大楼
台北市其他区域 比较多山坡社区的
是在吴兴街600巷 文湖街21巷 德行东路底 温泉路...
但其他11区 山坡地的户数和规模全部都输给本区
所以台北市政府塞人口 想变成纯住宅的特性其实还蛮明显的
36F:→ meimeiamy: 直到出事才出来该几声说都更,市容差,老旧危险,然後 11/06 00:44
37F:→ meimeiamy: 继续盖新房继续炒房,文山真的是人间炼狱 11/06 00:45
38F:→ meimeiamy: *基本的运输跟人口都市计画,至少深坑道路系统还不至於 11/06 00:46
39F:→ meimeiamy: 尖峰整个让人流卡死在路上 11/06 00:46
要我选我还是不会选深坑 深坑的开发基本上已经是强弩之末
一个根本不可能成为卫星区域的地方 南北都是山坡地 硬要搞
人口冲不到经济规模 轻轨慢慢等
而且深坑的公车反而一直被北市府政策牵着走
像是罗干 缩到动物园反而让深坑的公车运量一口气减少了不少
40F:→ meimeiamy: 珑山林只是其一啦,比较乱的是明峰街那边开过来的 11/06 00:47
41F:→ meimeiamy: 虽然现在有整合590、591、677,但是原有的社区包车其实 11/06 00:47
汐止...我应该也可以写一堆文章去批评 篇幅不会输给文山篇XD
汐止真的只能看民生汐止线有没有帮助
至於第一名 也不用太神格化
第一名独占的 希望多一点其他业者 相同的
某欣独占的文山 也多少会有相同想法
不过北客在这里基本上就是稳稳赚
站体不大 那个点 一直好奇哪天会不会因为马明潭站开发而收回
如果未来真的因为南环线收回去後 没有替代站点 就担心改线或取消
42F:→ meimeiamy: 还是照开(原本的免巴其实更早出现,但是大受欢迎导致 11/06 00:51
43F:→ meimeiamy: 连社区都要自行加开「包车」来疏运) 11/06 00:52
44F:→ meimeiamy: 而且汐止是新北市/原台北县开行免巴/社巴/F开头最早的 11/06 00:52
45F:→ meimeiamy: 地方 11/06 00:53
还有一个点也是包车比例很重的 那就是横科
去看大坑溪沿岸
南港这边山坡住宅并不多 但汐止那边就多得很夸张
这些大量来自横科山区的坡地住宅 是构筑南港展览馆有许多社区包车的站点之一
而且横科这边至今还有许多新的住宅
F915至今都算是属一属二热门的免巴
但如果没有那一大片山坡地 也许F915根本不用浪费汐止区公所资源开设
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 00:57:18
46F:推 meimeiamy: 深坑一来范围不小,二来主要聚落呈狭长型 11/06 00:55
47F:→ meimeiamy: 全部打包是不可能的,你除非切山坡那块给南港,然後跟 11/06 00:56
48F:→ meimeiamy: 文山(文山本身可能也要再重划一次)捆包给新北跟新店 11/06 00:56
49F:→ meimeiamy: 连一起 11/06 00:57
深坑其实只有20KM平方 文山31KM平方
若真的都并入新店 其实也就171KM平方
说大吗 很大 但还是比三峡191KM平方小
文山根本不见得有重划必要 因为不管景美或木栅 应该说整个文山郡
都很难摆脱以新店市区为中心的发展
与其重划把规划变得零碎 不如将文山郡切割为
以都市为主的文深新一区 石碇一区 坪林一区 乌来一区
既然区内都习惯把商业摆在新店中正大安
那索性把文深新三区区整合为一 区公所摆在新店 也许居民可能都不会有意见XD
50F:→ meimeiamy: 北客木栅站被居民该说要撤站很久很久了,第一名在象头 11/06 00:57
51F:→ your0207: 仁爱区很挤 11/06 00:58
52F:→ meimeiamy: 埔也有地,但是照目前看来就是第一名想等南环段完工配 11/06 00:58
53F:→ meimeiamy: 合795改线/796延驶、793整并才会把路线拉过去那边 11/06 00:58
54F:→ meimeiamy: 汐止最标的性的「大型住宅」绝非伯爵山庄莫属,那里的 11/06 01:00
55F:→ meimeiamy: 居民跟里长的「地下权力」也最大,文境也专门做伯爵的 11/06 01:00
56F:→ meimeiamy: 包车,走康宁街过汐湖二桥进安康路直达南港车站,直接 11/06 01:01
57F:→ meimeiamy: 跳过塞车点,搭的人平假日都很多 11/06 01:02
这就是山坡社区另一个问题 很容易各自为政 各自为王
汐止 新店都有不少"小王国" 很多包车的大热门也在这些小王国内
文山也有 但比较少 也许和北市府强烈反对有关?
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 01:06:08
58F:→ meimeiamy: 第一名vs其他家其实就是民选政治里的烂苹果理论套上去 11/06 01:04
59F:→ meimeiamy: 谁不想要一个更好的,或者是说有足够好的互相良性竞争? 11/06 01:04
60F:→ meimeiamy: 但问题就出在真的生不出来更好/更具规模的来跟第一名打 11/06 01:05
61F:→ meimeiamy: 大鸟集团已经快分崩离析了,光是兄弟分家就搞到资源被 11/06 01:05
这是真的无奈
光一个淡水全部都是大鸟 我反而认为 欣欣在文山基本上就是除了有点冲
很会班距不稳以外 比起大鸟的问题 欣欣问题还是在可控范围内
以这种速度下去 淡水迟早也会面临公车短缺的争夺战
淡海新市镇 渔人码头 广大的淡水山区 竹围红树林
淡水的住宅其实也很分散 虽然有捷运 但免巴仍占据了不少大鸟的空缺地带
但这扩张速度迟早会冲破免巴+大鸟的覆盖范围
而且相较於文山 淡水的人口也朝20万迈进 成长速度更快
只是淡水人口成长 却一直吸引不了大鸟以外的业者去抢
虽然捷运吸收不少 但淡海轻轨的速度 让我确信
淡海新市镇的公车还是有些许存在价值 只是新市镇内公车依旧是大鸟
结果搞到最後淡水山区的居民成了牺牲品
而且如果再没有其他业者去分担 淡海新市镇就算每年几千人搬入
新市镇偏远的区域可能会面临无车可搭 或是只剩下还要转乘的轻轨
62F:→ meimeiamy: 平去两家,形成现在一极多弱,顶多有几个中的局面 11/06 01:06
63F:→ meimeiamy: 现在首都独占的范围,从吃北客的板桥跟三峡开始,一直 11/06 01:07
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 01:11:06
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 01:12:35
64F:→ meimeiamy: 到吃三重之後近乎完全整合大汉溪北乃至淡水河西整块 11/06 01:12
65F:→ meimeiamy: *吃北客的时候还连带整合了新店溪以西 11/06 01:13
66F:→ meimeiamy: 而且入主大都会真的是非常聪明的做法,基本上吃了就等 11/06 01:14
67F:→ meimeiamy: 同全包掉主要路线跟通勤客源的市场 11/06 01:15
68F:推 naruto1010: 淡水区个人是不担心短缺的问题,反而是淡水区以及桃 11/06 01:16
69F:→ naruto1010: 园以外的营运范围缺员问题才大。 11/06 01:16
70F:→ meimeiamy: 大鸟由指南控管的淡水还算来得及就,中兴的汐止就真的 11/06 01:16
71F:→ meimeiamy: 蛮「鸵鸟」的 11/06 01:17
72F:→ meimeiamy: *救 11/06 01:17
73F:→ meimeiamy: 个人是觉得汐止被首都吃掉反而会更早发生 11/06 01:19
汐止的新北客运自己真的不给力
就别怪外面的业者一步步鲸吞缠食
74F:推 naruto1010: 淡水山区的需求真的没有想像中的多,现有的班次已可 11/06 01:19
75F:→ naruto1010: 应付,多开反而没有营运效益,以872来说去年下半年原 11/06 01:19
76F:→ naruto1010: 本还有配合民意需求加开晚上10点的班次,但实际上利 11/06 01:19
77F:→ naruto1010: 用人次却超少,今年4月取消 11/06 01:19
印象中有几条本来就已经是一天剩来回各一班的
只是大鸟不知是不是为了路权而一直没放掉
也许那边才是F开头新巴士真正需要进入的点
而非像双和那个已经很人口稠密的地区被F开头的占用?
话说永和应该是新北市西半部对於F开头最捧场的区域
五条F521-526班次都很多
但也让一般路线受到影响
78F:→ meimeiamy: 扣掉社后双雄的284跟蓝36以外,近年开进去的823其实一 11/06 01:19
79F:→ meimeiamy: 直在台面下不停增发 11/06 01:20
80F:→ meimeiamy: 首都近乎独占的扣掉台北市,三芦新树、板桥、双和、三峡 11/06 01:22
81F:→ meimeiamy: 根本数不完,但是就像名言讲的,绝对的权力绝对的腐败 11/06 01:22
82F:→ meimeiamy: 绝对的权力以现况论已经发生了,但是绝对的腐败有没有 11/06 01:23
83F:→ meimeiamy: 出现,真的是时间的问题而已。 11/06 01:23
84F:推 meimeiamy: 另外欣欣跟大鸟会被干,其实最主要的原因是「杯葛别家 11/06 01:25
85F:→ meimeiamy: 进来」,而且还是在自己做不好的情况下 11/06 01:26
不过退辅会的区域似乎第一名和大鸟都没什麽兴趣
欣欣的文山 大南的北投 大南在北投的守成 说是守成 实际上也...
而且北投有许多山区地段其实是没有公车的
文山扣掉罗干 木栅路还有660 251 万芳路还有606
万芳社区和平干 政大周围就不用说 到信义计画区的就有绿1 棕18
加上绿2环线
北投扣掉承干 以及石牌地区後 其他地方的公车就真的有限
不然就是路线重叠率高
尤其是奇岩重划区及山区
那边比较远的走到捷运站要10多分钟 但公车密度也不高
麻烦程度比文山更糟
86F:→ meimeiamy: 再来回到机捷的问题,要拉得动是「整个桃园的一期捷运 11/06 01:27
87F:→ meimeiamy: 路网要全部完成」,并不是只靠单一条机捷来拉运量客流 11/06 01:27
88F:→ meimeiamy: 再来就是我提的三方循环金流要搞定,才能让机捷真的拉 11/06 01:29
这个真的很远...至少绿线先通车吧 但那也要几年後
加上机捷延伸到中坜车站的完工
绿线通车对於桃园和八德两区而言很重要
可以串连机捷和台铁
89F:→ meimeiamy: 936、937、966、945、967甚至920、925等的人去搭 11/06 01:30
90F:→ meimeiamy: 你现在增发只是让桃园捷运局赤字更多而已,现在已经在 11/06 01:31
91F:→ meimeiamy: 苦撑了,真要增发是一定要跟双北交换条件的,否则垮台 11/06 01:32
92F:→ meimeiamy: 不会太远,现在源头几乎断掉(没法出国),加发多出来 11/06 01:33
93F:→ meimeiamy: 的成本根本付不起,更何况还有原文的票价问题 11/06 01:33
林口还有几块的产业区
若林口的产业区规划完成後 不知道会不会把林口新市镇
转变成以当地产业区为主的居住对象
还是会是通勤比例剧增 恶化林口当地的通勤交通
目前林口已经完工的就有民视 加上A9旁未来国际媒体园区
文化北路那边还有一块
※ 编辑: gishileh (36.228.96.65 台湾), 11/06/2020 01:43:44
94F:推 naruto1010: 一天一班的偏远山区路线都不是在淡水,而是在三芝跟 11/06 02:14
95F:→ naruto1010: 石门区,事实上确实也没有足够的客运可支撑营运,且 11/06 02:14
96F:→ naruto1010: 皆有新巴士替代 11/06 02:14
97F:推 meimeiamy: 说到第一名,离题一下,最近模型商微影要出新的产品, 11/06 02:30
98F:→ meimeiamy: 刚好是第一名涂装的HS8J,只是冷气的部份不太符合就是 11/06 02:30
99F:→ meimeiamy: 简而言之就是有点偷懒,直接拿TW25店客的HS8J FAB-776 11/06 02:30
100F:→ meimeiamy: 的模随便修就推一个首都涂装的代号TW28新车 11/06 02:30
101F:→ meimeiamy: 偏偏实际长那个样子的是大都会在宜兰的那两辆,本身涂 11/06 02:30
102F:→ meimeiamy: 装也有点怪怪的;此外还有出TW45,店客的後勤车(? 11/06 02:30
105F:→ meimeiamy: 不知道实际拿出来卖会是挂哪家业者+哪个路线+车牌是多 11/06 02:33
106F:→ meimeiamy: 少(自己瞎猜是307的其中一台,就算冷气造型有出入) 11/06 02:33
107F:→ meimeiamy: 边陲区,尤其山区(像北投那边),其实市政府态度是倾 11/06 15:39
108F:→ meimeiamy: 向仰赖共享电动车来补足,不过这也衍生出很多乱象 11/06 15:39
109F:→ meimeiamy: 因为共享电动车进市区会排挤掉传统机车通勤族车位 11/06 15:40
110F:→ meimeiamy: 说真的,公车密度不高的地方靠共享电动车,甚至体力好 11/06 15:41
111F:→ meimeiamy: 的骑ubike上下山也不会太差,只要能控管住把共享当私家 11/06 15:42
112F:→ meimeiamy: 车藏起来、停车是否合规定还有卫生的问题 11/06 15:42
113F:→ meimeiamy: 不过这个又牵扯到共享汽机车的议题,就比较离题了 11/06 15:43
114F:→ meimeiamy: 私以为共享二轮并不适合存在於市区,反而应该在边陲做 11/06 15:43
115F:→ meimeiamy: 最後一哩路的接驳,取代掉公车甚至包车开一班赔一班的 11/06 15:43
116F:→ meimeiamy: 状况(看看现在市民小巴的惨况) 11/06 15:44
117F:→ meimeiamy: 共享四轮则是例外,主要是有特约停车场支持停车位供给 11/06 15:45
118F:→ victor333: 又在长篇留言 11/06 15:56
119F:→ meimeiamy: 楼上如果有宝贵意见也欢迎发表出来 11/06 16:17
120F:→ victor333: 板主都在别篇建议你长篇另外发了,好歹也听一下 11/06 16:19
121F:推 meimeiamy: 好喔,说句不负责任的我用推文其实只是偷懒,用手机回 11/06 16:28
122F:→ meimeiamy: 比较快而已,真的要弄不是不行只是要开电脑回而已 11/06 16:28
123F:→ meimeiamy: 另外有新闻我发在下面了,是「真的发一篇」,谢谢 11/06 16:29
124F:→ iddqd: 手机也能发文啊,我就很少用电脑发文,都用手机发文居多。 11/06 16:40
125F:→ cho840929: 不负责任? 这又不是您的个人版面 11/06 16:49
126F:嘘 me410: 奇岩重划去到奇岩站走路10分钟,干嘛多开公车? 11/07 07:04
127F:→ gishileh: 迈向高龄化社会 有些老人还是有接驳的需求吧 总不可能 11/07 15:06
128F:→ gishileh: 每个老人都可以老当益壮 头好壮壮 11/07 15:06
129F:→ gishileh: 况且公车也有转型成社区接驳的需求 11/07 15:07