作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [新闻] 中市67路公车漏班严重将释出 暂交其他客
时间Thu Sep 3 04:18:15 2020
决定藉这篇文讨论一下67,18跟79这三条路线
因为之前这三条路线大减班的时候好像有人在板上还是不知道哪边抱怨过
但当时就有一点不同的想法就是了
简单来说,其实这三条线的问题都出在本来的班次就很不上不下的,导致了路线显得有些鸡肋
而之前那波减班只是使情况恶化而已,并非本质性的恶化
先讲18,这条路线其实比较独到的其实只有一中商圈以南,绕自由路,建国市场跟大智公园的部分而已
其他部分都跟25或35严重重叠
而朝马端...不能说路线没有其独到之处,但走河南路直插其实不是很讨巧的做法就是了
因为两大百货在惠来路以东,国道客运在朝富路以西,所以走河南路等於是两头都不沾这样
(虽然最後会弯到统联朝马站没错,但是绕老虎城大家就不太会想搭了)
(两大百货的部分...如果它是从文心路就提前切去台湾大道,可能生意还会好得多吧!)
基本上这条要改的话,要嘛就只留一中商圈到台中车站的部分,转型成类似社区巴士的路线,换剩余运能用於25的增班
(台中似乎没有类似新北新巴士,或桃园乐活巴的社区巴士体系?
虽然在台中特殊的公车准免费制度下,免费社巴的存在必要性不大
但考虑到目前客运业者能提供的运能资源不足,或许应该引进免费社巴系统取代既有冷门偏远路线?)
要嘛就乾脆也拉进逢甲商圈,同时一中商圈到台中车站间截弯取直,并走八张犁广福路延驶大雅
解决八张犁广福路沿线没有公车直达台中车站跟一中商圈的问题,并解决25/35班次仍有不足的问题
(说到25/35的班次不足,最气的是前阵子好像两条在文修停车场变成差不多的时间发车,结果导致实质班距暴增,从逢甲要到一中商圈的平均等车时间直接翻倍
说真的以这两条路线的相似程度,应该比照当年BRT时代蓝12跟蓝7的联合排班交替发车才对吧!)
至於要怎麽拉进逢甲商圈,看是要直接转文心路走樱花路接福星路进逢甲商圈,以配合绿线对逢甲商圈的接驳
(目前传出来的消息是,这部份透过37路改线来满足,但是实际走线仍不明就是了,所以不知道是像29一样弯回西屯路,还是直接走福星路那样
而且37的班次也不太够吧!
总之目前传出有关捷运绿线的公车调整方案很明显的过於保守了)
还是说像79一样,把本来河南路口左转往南的改成右转往北,再从福星路进逢甲商圈
又或是续行青海路转逢甲路进去都可以
再来讲79,这条最大的问题是走忠明南路所以吃不到草悟道商圈的客源,其次则是太绕,而且还越改越绕
说真的,忠明进化建成因为沿线其实没啥重要的设施
(除了国军台中总医院的中清分院,新建国市场跟中兴大学以外,了不起就再加大安双子星跟台安医院及中国医东区分院)
其实只要给52跑就够了,了不起再加33跟过路性质的25就好,没必要连79都继续跑忠明南路
还不如把79改成走美村路,这样的话就能吃到逢甲往广三SOGO(含华威影城),金典绿园道(含金典酒店和金典绿园道商旅),以及国美馆的客源
然後再绕一下台铁五权站做台铁的转乘,这样客源应该就能改善很多了
(是说23跟89怎麽不去绕一下台铁五权站做接驳?
毕竟前者美术馆跟中兴大学都有经过,後者也有经过美术馆,照理来说符合台铁五权站的政策目标吧!)
甚至把复兴路的部分一路延到高铁站,这样的话绿线通车後,159可能都不必保留了
如果觉得忠明南路的部分整段改成美村路动太大,那也可以只把台湾大道到公益路的部分改成绕美村路
这样的话至少能吃到广三SOGO(含华威影城),跟金典绿园道(含金典绿园道商旅和金典酒店)的客源
(题外话,感觉79在这部分的走法,其实体现了台中市公车路网对草悟道商圈的不够重视
虽然草悟道商圈本身在台中整体交通网中,就不若台中车站周边,台74沿线甚至是一中商圈吃香
但公车路网在可以变通之处没好好变通,也不得不说可惜了)
至於另外一个太绕,而且越改越绕的问题
则是本来朝马到青海路中间绕逢甲商圈就已经蛮绕路的了
(搞不好走路从朝马过去青海路家乐福还比较快?)
後来走福林路跟国安一路延伸中科管理局,更是直接把79在西屯区内的路线弄成N字型了
真要照我的想法,那79大概会直接砍掉文修停车场到中科管理局的路段
然後福林路跟福安一路的部分,由走法比较顺路的73或81接手
至於逢甲侨光到黎明路和朝马,统联中港转运站及澄清医院的部份,就用28甚至是54增班来处理
最後来谈一下67,这条的话也是绕,建议拆成两条线
一条是台中车站-北区公所-捷运文华高中站-文修停车场
另一条是东海别墅-太原车站
第一条的路线在汉口河南路口以东和原本的67差不多
就只有原本走崇德路的部分改成走永兴街,以及拉回台中车站而已
前者除了考虑到走永兴街比较近以外,最主要还是要解决北区公所公共运输不便的问题
(要走到汉口路或崇德路才有公车可搭,对洽公民众来说过於不便了)
後者则是基於客源考量
至於汉口河南路口以西,则转向河南路,再接福星路与福星北路
从黎明路经汉翔路切至文修停车场为止
这样改除了靠逢甲跟侨光的客源拉来运量以外
另一方面也是为河南路一段提供公车路线,以加强捷运文华高中站的接驳
而东海别墅到太原车站这条,主要是汉口崇德路口以东续行汉口路至兴安路口
再从兴安路口切到太原路延伸至太原车站
这样做的话,主要是满足台铁太原车站的接驳
不过如果要继续从太原车站延驶到太平育贤路,或是廍子跟中台科技大学,那倒也不错
另外一个可以改的其实是文心路以西的青海路
其实我会比较倾向於文心路以西走文心路切到台湾大道
一来是考虑到青海路沿线的何厝聚落对绿线市政府站的接驳
二来则是考虑到两大百货的客源
最後要从河南路切回青海路,还是到黎明路再切到福科路,或是乾脆直接从惠来路就切回青海路都可以
(走惠来路算是比较冒险的走法啦!也有点不太符合路线与搭车位置整合的作法)
另外也顺便提一下32,这条也是蛮怪的一条路线
我从逢甲那边搭车去中友的时候,如果刚好有班次会去搭
(不然逢甲巷那边走到西屯路更远)
但是都只能搭到中国医或中山堂就要转车了
某个角度来说,这条路线因为没经过一中商圈,加上台中车站的站位和其他往中清路或逢甲的路线不同
所以很多人都不会想到去搭
然後逢甲端点设在大鹏新城,其实也无形中失去了逢甲商圈和侨光的很多客源
(有一说这条好像是某议员争取给大鹏新城的独门路线?
不过显然这位议员还是不够力,不然怎麽没把54,28,68,199,228通通绕进大鹏新城?)
说真的,32如果要改的话,第一个就是走福星路拉到逢甲商圈跟侨光西苑
第二个就是中国医到台中车站中间改走一中商圈,自由路那段砍掉改走其他方法(大智路?)接到乐业路
第三个就是水湳市场到中国医中间,改走四平路接大连北街,再从山西路接进化北路到学士路
(山西路不能左转进化北路的问题,就在太原路右转从中清路左转过去...)
这样的话除了最基本的客源提升以外,也能顺势消除掉大连北街和山西路的公车空白地带,有助於提升整体公车运量
不过我现在是住逢甲巷那边,常常往朝马,青海路家乐福跟新光远百跑,有时候会去一中或火车站附近,偶而会去草悟道商圈这样
所以也不能代表这三四条线沿线所有乘客的想法就是了
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诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？
《少年他的奇幻漂流/五月天》
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1F：推 evanzxcv: 美村路公车真的太少，我一天到晚都必须从科博馆台湾大道 09/03 06:20
2F：→ evanzxcv: 站步行到很多地方... 09/03 06:20
真的,啥时开美村健行干线啊?
3F：→ evanzxcv: 虽然忠明路的公车其实也是不够多，但52还有个致命问题是 09/03 06:59
4F：→ evanzxcv: 忠明台湾大道口设站位置实在太偏，不利转乘 09/03 06:59
5F：→ evanzxcv: 那边已经到博馆路口去了 09/03 07:01
忠明台湾大道口跟忠明南精诚七街口都离台湾大道蛮远的...
6F：推 rail02000: 忠民南路公车的确不多，目前79路比52路好用与方便转乘 09/03 09:26
7F：→ rail02000: 只留52路的话会更不方便。79延伸中科感觉是回厂兼载客 09/03 09:27
8F：→ rail02000: ^^^^^^^^^忠明南路，打错了 09/03 09:30
忠明南路还有一个吃亏的地方,就是从公益公园到福人街,有一长段半边都是河,等於是少掉很多客源
9F：→ rail02000: SOGO到草悟道与其等公车，我比较习惯骑ibike 09/03 09:32
10F：推 kuo1102: 79 到中科是後来加的，本来只有到中港转运站 09/03 11:46
好像是中港转运站塞不下了?
11F：→ kuo1102: 18 转进逢甲机会不大，要转当初阿罗哈时代就会转了，进 09/03 11:49
12F：→ kuo1102: 逢甲会多很多，而且阿罗哈时代甚至有深夜班车 ( 班次同今 09/03 11:49
13F：→ kuo1102: 天 326 )，但18 载客量一直不好。 09/03 11:49
说真的,把自由路跟建成路那段处理掉以後,18剩下的路段真的可以砍掉,然後把运能拿去给25增班了
顺便问一下,当初阿罗哈时代的路线跟现在有甚麽差异吗?
14F：→ kuo1102: 67 从巨业时代换到东南，再到东南摆烂变成联营，其实载客 09/03 11:53
15F：→ kuo1102: 量一直不大，大部份只照明到去中国医和荣总就医的老人家 09/03 11:53
16F：→ kuo1102: 。 67 除了娃娃车潘司机外司机服务一直低落，其实东南也 09/03 11:53
17F：→ kuo1102: 并不想好好经营。 09/03 11:53
18F：→ kuo1102: 67 大部份学生客，如东附，晓明( 特别放学时间127 和 67 09/03 11:55
19F：→ kuo1102: 都有满车女生。 09/03 11:55
看来真的是服务型路线的命了
是说汉口东兴是不是真的除了学生客以外没太多其他的客源?
不然67就不多说了,怎麽连128跟70都做不太起来?
(特别是70的路线还蛮精华的)
20F：→ kuo1102: 其实这三线可以安排中巴和大巴交错，可惜台中的客运公司 09/03 11:56
21F：→ kuo1102: 几乎都不用中巴。 09/03 11:56
22F：→ kuo1102: 现在 18 晚上七点收班，67 晚上八点收班， 79虽然十点末 09/03 12:01
23F：→ kuo1102: 班车但八点半後到十点没车。除非是载客有增加不然增班机 09/03 12:01
24F：→ kuo1102: 会不大。 09/03 12:01
25F：→ kuo1102: 基本上这三路要赚钱机会都不大，大巴车除了 79 外几乎很 09/03 12:05
26F：→ kuo1102: 少看到座位坐满。( 因为都有走青海路 )要维持一路一天十 09/03 12:05
27F：→ kuo1102: 班以上对开，大概除了中巴以外无解。 09/03 12:05
28F：→ kuo1102: 67 现在就是中鹿中客总达统联 (有统联喔别怀疑) 联合救 09/03 12:08
29F：→ kuo1102: 火，不管未来哪家要接都是注定烧钱在跑，赔多赔少而已。 09/03 12:08
30F：推 kuo1102: 第二个求生的机会大概是 18 ，67 也绕进逢甲，18 绕逢 09/03 12:17
31F：→ kuo1102: 甲侨光进黎明路回朝马转运，67 09/03 12:17
32F：→ kuo1102: 同逢甲侨光转黎明路福科路，用中巴减少用油。( 虽然机会 09/03 12:17
33F：→ kuo1102: 不大但总是建议一下)。 09/03 12:17
18也绕进逢甲的话,那还不如解决自由路跟建成路那段的问题以後,剩下砍掉,把运能腾出给25增班
除了是想另开一条线多服务福星停车场那站...
34F：推 evanzxcv: 我觉得台中中巴最莫名其妙的还是放学时间的69，往往过了 09/03 12:40
35F：→ evanzxcv: 中科实中就大爆满，为何不用大巴开，把中巴调到更需要处 09/03 12:40
36F：→ evanzxcv: 不过69本身也是有点莫名其妙的路线，最古早有开到高铁站 09/03 12:41
37F：→ evanzxcv: 後来缩到龙潭里，只是为何不乾脆缩到荣总就好 09/03 12:41
69当初既然决定不走台74到高铁站(因为打不过161)
怎麽不乾脆直接走台湾大道一路延伸去火车站甚至是一中商圈呢?
这样的话光是在台湾大道上面的生意可能就够补了,而且也能解决中科到草悟道商圈及火车站一中不方便的问题
(45班次也没多多少,更别提45西屯区内太绕)
是说绿线通车後还打算留161,而不是改成像上述的直行台湾大道到火车站一中
逼人去搭捷运绿线转公车,这我就比较意外了
38F：→ evanzxcv: 毕竟最主要客源就是中科实中和新厝秀山六宝清泉岗那边 09/03 12:43
39F：→ evanzxcv: 只要把他们载到中港路任务就达成了... 09/03 12:44
40F：推 busgoer: 中巴在都会区超难使用，尖峰时间塞满就被客诉要求换大车 09/03 22:06
41F：→ busgoer: 或增班，上下车速度又慢，又只能用某特定几条路线 09/03 22:07
42F：→ busgoer: 还不如买大车用爽爽，中巴省下的成本搞不好不够处理那些 09/03 22:07
43F：→ busgoer: 投诉案件所花费的人力、物力 09/03 22:08
44F：→ kuo1102: 中巴或大巴并不完全是问题，大概除了油费外用中巴或大巴 09/03 22:21
45F：→ kuo1102: 成本不会差异太大。重点是应该数据上乘客数并无法支撑青 09/03 22:21
46F：→ kuo1102: 海路 ( 18，67，79)三路线每天超过总计30班次对开的成本 09/03 22:21
坦白说,青海路的问题出在,沿线乘客的目的地除了家乐福以外,应该是没几个在青海路上的
比较多的除了逢甲侨光(已有79),大概就是台湾大道沿线吧!
像是朝马,新光远百,草悟道商圈,台中车站,以及将来的捷运市政府站
刚好文心路到惠来路中间的青海路开发程度也比较低
所以我才会提67文心路到惠来路或河南路中间绕台湾大道
方便何厝跟河南路以西的青海路沿线短程客转乘捷运绿线,跟去新光远百逛街观影
以及79绕草悟道商圈
47F：→ kuo1102: 加上这三条路线路线长又多经过交通烦忙区(东海，交流道及 09/03 22:24
48F：→ kuo1102: 市区，18没过交流道但经过很容量塞车的河南台湾大道) 09/03 22:24
49F：→ kuo1102: 加上晚上下班时间尖峰时间过後几乎更低，所以 18，67的下 09/03 22:30
50F：→ kuo1102: 午尖峰过後的车就顺势砍掉了 09/03 22:30
51F：→ kuo1102: ( 67 在某林当政时代还曾砍到一天五班对开)，79 大概因 09/03 22:30
52F：→ kuo1102: 为有逢甲学区加夜市加持还可以苦撑到今天砍班最少。 09/03 22:30
53F：→ kuo1102: 所以路线与班次总归要回到市场机制，没有乘客支撑路线班 09/03 22:35
54F：→ kuo1102: 次要维持并不容易。所以大概唯一解变成??延伸逢甲观光夜 09/03 22:35
55F：→ kuo1102: 市增加乘客数??但进逢甲除了里程还要考虑到夜市和假日塞 09/03 22:35
56F：→ kuo1102: 车，一塞车不能按时出车，也会压缩司机的休息时间增加工 09/03 22:39
57F：→ kuo1102: 作量，同时不能按表出车可能受到乘客投诉，甚至市政府关 09/03 22:39
58F：→ kuo1102: 切。但要有足够乘客支撑路线成本，修改路线恐怕变唯一解 09/03 22:39
59F：推 rerun: 这篇厉害! 交通局应该办一场意见会 09/04 01:14
60F：推 seeback: 79有时在大勇国小站会有身障人士使用低底盘公车 09/04 08:47
※ 编辑: shun01 (223.141.22.157 台湾), 09/05/2020 01:24:41
61F：→ kuo1102: 18 从自由路进东区後较大的点也只有新时代和建国市场，两 09/05 09:23
62F：→ kuo1102: 个点又多以私有运具居多，就算是建国市场段搭车的人也只 09/05 09:23
63F：→ kuo1102: 有个位数，新时代顶多也只有中学生捧场。 09/05 09:23
可是明明客源不多,这几年却还是一堆路线一直往新建国市场拉
新时代我倒是会搭车去
甚至有时候都还有闲情逸致想搭18过去,可惜时间永远对不上...
64F：→ kuo1102: 18 沿线的话以小弟经验，中学生上下课倒是挺捧场，如沿线 09/05 09:27
65F：→ kuo1102: 附农，新民，一中学生，上下学时间倒是可以坐满。79 早上 09/05 09:27
66F：→ kuo1102: 生意也还不错，沿线逢甲，侨光，西苑挺多学生。 09/05 09:27
67F：→ kuo1102: 到是 67 即使上下学段也不算太多人，之前砍到个位数班次 09/05 09:29
68F：→ kuo1102: 时人更少，连学生都不多。 09/05 09:29
67也太惨...
69F：→ kuo1102: 进草悟道其实真的不必要，公益路至少就有 287，81，草悟 09/05 09:33
70F：→ kuo1102: 道步行到科博馆站甚至十数分而已，车次不用十分钟就一班 09/05 09:33
71F：→ kuo1102: ，东进市区西到西屯甚至三越远百都方便，加79就画蛇添足 09/05 09:33
72F：→ kuo1102: 了。 09/05 09:33
73F：→ kuo1102: 287 按错，是27，西往秋红朝马车次都不少。 09/05 09:35
我说的草悟道商圈,其实指的是广三SOGO跟金典酒店那边,不是勤美诚品跟市民广场
不过公益路有没有必要开到新光远百甚至是逢甲侨光的路线?
我觉得可能还是必要的
因为27是到河南路再往北
81甚至到黎明路才往北
这样的话相对於新光远百甚至是歌剧院,其实都略为过於偏西了
而公益路又刚好不在绿线设站的地方,所以要靠绿线作南北向整合也有困难
至於到逢甲侨光理论上应该要用转的,但因为逢甲侨光到朝马的路线没有整合的很好,所以实际转乘其实也算不上方便
(81到黎明新村转54跟160倒算是可以接受的作法,问题是这两条光是在逢甲跟侨光的搭车处就完全是反方向了...)
题外话,我倒是希望200能改成一般路线,不再是跳蛙跟尖峰限定
然後从台中女中沿自由路,林森路,英才路,公益路,美村路,台湾大道,河南路,福星路到逢甲侨光的路线
(然後这条开了以後,33可以考虑缩到西屯区公所了)
19最好也先向北沿美村路跟健行路延伸到忠明高中
再向南把忠明南路口以南的路线改成直行国光路接中兴路到大里雾峰...
不然旱溪沿岸其实没啥好载的,而且这走法还错开了几乎所有的主要商圈和转运节点
※ 编辑: shun01 (223.141.22.157 台湾), 09/06/2020 03:48:30
74F：推 rail02000: 如果你的草悟道商圈指的是广三SOGO附近，与其把班次有 09/06 08:21
75F：→ rail02000: 限的路线拉过去，倒不如加强专用道与垂直路网整合。 09/06 08:21
76F：→ rail02000: 例如中科到新光远百、台中车站，搭77、79、161到福安转 09/06 08:25
77F：→ rail02000: 车就好，69路直行不会比较快。公益路往SOGO可以搭72路 09/06 08:25
78F：→ rail02000: ；到新光远百可以搭72路到科博馆、79路或127路到顶何厝 09/06 08:25
79F：→ rail02000: 、23路到市政府转车。 09/06 08:25
我同意你的说法,比如说把69甚至是161缩到东海/荣总再大增班,接驳大家到台湾大道以後再转优化公车
以提升运输效率的要求而论,是正确的作法
(至於高铁到中科会变成得在市政府和东海/荣总转两次车的问题
我是建议绿线对中科的接驳,可以由中科方面开经中科路和水湳经贸园区,到文华高中站的中科巡回巴士来处理)
但考虑到2014年配合BRT进行沿线路线整并後,却搞成砍不乾净,班次也未能如预期的多之尴尬状况
我对这个做法其实有点没有信心
公益路到新光远百搭72到科博馆转算绕路了吧!
提79跟127应该是指汉口路到新光远百的部分?
但是我会希望67绕新光远百和捷运市政府站,其实是着眼於何厝段青海路到这两处的短程客源...
(当然这部份把151改成台湾大道-汉口路-青海路-文心路-台湾大道的折返,那也能达到目标
甚至考虑在捷运绿线通车後把155和153也都缩到捷运市政府站,然後一样改成这种折返也OK)
而且79汉口路也走得不长吧!
这麽说起来,其实黎明新村和南屯老街那边应该,还缺一条到新光远百跟捷运市政府的路线?
(75跟358只到歌剧院,算是还差了一段
到朝马转的话,因为越来越多路线被移到专用道了,所以台湾大道部分的转乘选择也越来越少)
看来也许358有很大的改线空间?
(或是乾脆67拆两条以後,还会走青海路的那条,除了绕新光远百和捷运市政府以外
乾脆放掉河南路以西的青海路跟福科路,直接往黎明新村和南屯老街的方向弯?)
※ 编辑: shun01 (223.141.22.157 台湾), 09/06/2020 16:48:39
80F：→ kuo1102: 我是真的看不懂为何要执着於67.一定要绕新光远百。以路线 09/07 00:21
81F：→ kuo1102: 来说，东别东大沿台湾大道到新光的车超过十条以文上，67 09/07 00:21
82F：→ kuo1102: 沿线要去新光的在弘孝路口站下车步行到新光也大约最多两 09/07 00:21
83F：→ kuo1102: 百公尺。到市政府的话在文心路口下车可以接驳，将来还有 09/07 00:21
84F：→ kuo1102: 捷运可以步行到樱花路口站换搭乘。 09/07 00:21
青海路到台湾大道我也不是没走过,那是超过400公尺的距离,说近也不算近了
到文心樱花的话,距离还是有点长不说
重点是那一站的出口是开在北边,所以走过去的话会更远...
85F：→ kuo1102: 67 虽然规划不算太好，但我认为它的主力段还是西屯到北区 09/07 00:27
86F：→ kuo1102: ，学区是东附和晓明，东大和中国医，医院是中国医和荣总 09/07 00:27
87F：→ kuo1102: ，现在又延伸到秀泰，如果不是服务性质，以这条线长期不 09/07 00:27
88F：→ kuo1102: 赚钱加上巨业东南两家摆烂，市府早该把这盲肠切了。 09/07 00:27
89F：→ kuo1102: 67连客运公司也摆烂市府仍然要救，相信有部份选票因素。 09/07 00:34
90F：→ kuo1102: 黎明加南屯直通市府或是新光，我是怎麽看也看不出重要性 09/07 00:34
91F：→ kuo1102: 。将来捷运蓝线应该会在朝马有站，黎明路54 也算干线公车 09/07 00:34
92F：→ kuo1102: ，黎明-->朝马-->台湾大道道或捷运蓝线也算方便，更何况 09/07 00:34
93F：→ kuo1102: 现在公车十公里免费，真看不出规划的需求性。 09/07 00:34
如果今天54能够把班次拉到82,53,73,152的水准,我相信您说的做法会更具可行性不少(叹)
94F：→ kuo1102: 75有经朝富路的朝马转运站，离老虎城很近，到新光也就两 09/07 00:41
95F：→ kuo1102: 个街口的距离而已。其实很多台中公车的路线没有设计干线 09/07 00:41
96F：→ kuo1102: 多班次及转乘机制，所以才会变成路线不赚钱被砍班，需要 09/07 00:41
97F：→ kuo1102: 公车的反而没车搭。67就是个好例子，其实这条线本来搭乘 09/07 00:41
98F：→ kuo1102: 的学校算不少，反而因为巨业东南摆烂流失学生客群。 09/07 00:41
99F：→ kuo1102: 干线转乘的利用方式没建立，延长路线增加司机工作量又可 09/07 00:44
100F：→ kuo1102: 能增加脱班延迟机会，其实像79，18，67真的在路线上，有 09/07 00:44
101F：→ kuo1102: 许多可检讨的空气。 09/07 00:44
当初BRT那次没弄成功,要台中人信任转乘机制可能不太容易吧!
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/07/2020 01:25:11
103F：→ kuo1102: 从地图来算是650公尺，扣掉六十米台湾大道也就大约六百公 09/07 16:20
104F：→ kuo1102: 尺，步行速度再慢十分钟内可以走得到(不过要i-bike的话在 09/07 16:20
105F：→ kuo1102: 家乐福下车走到上德公园可以换车骑)，比同弘孝路下车走到 09/07 16:20
106F：→ kuo1102: 家乐福略长。十分钟内的步行长度要拉条盲肠公车线路，成 09/07 16:20
107F：→ kuo1102: 本效益上的确不划算。 09/07 16:20
你忘了台中现在是刷卡十公里免费
所以即便距离只有1-2站,但只要刚好有能搭的公车到站
那大家自然也愿意搭车而非步行
何厝到市政府站跟新光远百的需求,按照传统的运输理论,确实是不必另外开直达路线来应付的
但台中市因为X公里免费的公车系统,已经不能够以传统的运输理论看待了,况且这也只是绕驶而非另开新线
你要批评台中市政府扭曲交通市场我没意见
但考虑到台中市目前的步行环境,和路口过马路的危险程度
我想目前的的体制倒不算错,只是路线和班次还有优化空间就是了
109F：→ kuo1102: BRT 或 3XX 优化公车本来就是捷运蓝线的替代品 ( 或先导 09/07 16:28
110F：→ kuo1102: 路线 )，几条经过新光远百的线路，如 5，33，73，15 X 的 09/07 16:28
111F：→ kuo1102: 主力都不是在台湾大道，把 67 强拉到新光，下场可能比拉 09/07 16:28
112F：→ kuo1102: 到逢甲还惨，届时可能光塞车就再多口浪费半个小时。 09/07 16:28
你提的这几条
5的话,基本上逢甲侨光到朝马新光远百市府是一个客群,朝马新光远百市府到惠中路/向上路又是一个客群
然後向上路-五权路-一中-火车站又是另一个客群了
33也是,逢甲侨光到新光远百是一个客群,新光远百到文华晓明进化(北)路又是一个客群了
进化(北)路-火车站-中兴-高工,中兴-高工-大庆-乌日-高铁又是另外两批不同的客群了
73的话,中转朝马新光远百市府到文心路大庆高工兴大是一个客群
高工兴大到火车站一中又是另一个客群了,当然也还有文心(南)路的内部移动这样
151的话,新光远百朝马市府到高铁,高铁到雾峰,新光远百朝马市府到雾峰,以及雾峰区的内部移动也各有其客群
152的话,基本上就是丰原到朝马新光远百市府,以及丰原区的内部客源
153的话,和平东势石冈到朝马新光远百市府,朝马新光远百市府到高铁,和平东势石冈到高铁,和平东势石冈的内部移动也各有其客群
(不过捷运绿线通了以後,朝马新光远百市府到高铁的客源肯定是没了
和平东势石冈的客源其实本来就应该靠到丰原转台铁来解决
所以绿线通了之後153没缩线我是比较意外的)
155的话,后里到朝马新光远百市府是一批客源,朝马新光远百市府到高铁又是一批客源,而后里到高铁又是另一批客源了
(不过跟153一样,绿线通车以後,朝马新光远百市府到高铁的客源也是基本上没了
而高铁到后里的客源理论上应该由台铁应付,只是台铁在后里马场没设站,后里站周边环境也不利於搞转乘
不然绿线通了以後155没缩线我一样也是比较意外的)
从这个分析来看,这几条线当然不是靠台湾大道的短途客源在支撑的
但是在新光远百前後,往往车上乘客的组成就变化很大了,所以也不能说新光远百的客源不重要吧!
113F：→ kuo1102: 新光远百那段应该做的是强化转运，而不是再把 18，67 等 09/07 16:35
114F：→ kuo1102: 线路再拉过去增加不必要的车流量和塞车时间。至於67 能不 09/07 16:35
115F：→ kuo1102: 因为联营救火而起死回生 ( 我看还是很难) 就看时间的考， 09/07 16:35
116F：→ kuo1102: 毕竟这两条已经延长延伸到一个很长的地步接近极限， 09/07 16:35
117F：→ kuo1102: 就算再延可能会过长，意义也不大，可以增加的运量应该也 09/07 16:38
118F：→ kuo1102: 很有限。结论，个人是觉得绕逢甲增加一小圈或者比较可行 09/07 16:38
问题是新光远百,乃至於前後的朝马跟未来的捷运市政府站,本身就是一个客源丰富,转运效益突出的转乘点
你说要强化转运,那我干嘛不把这个本来就有潜力的区域发展成更好的转乘点呢?
严格来说,本来随着城市商业和轨道运输体系的建构和发展,就应该以车站(特别是大型车站)和各大商圈与重要城镇为中心
建构一个能涵盖全市的运输系统吧!
当然我也不是说要把所有路线都绕进去,像25跟35这种热门路线我就不会强求
但如果本来就没太多人搭的路线,何妨多绕进去捞客呢?
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/07/2020 22:56:27
119F：→ kuo1102: 不过重点是，新光远百这个转乘点已经是个塞到爆(特别是假 09/08 01:56
120F：→ kuo1102: 日)的交通结点，再加入新路线？？！！是整体还是自私的 09/08 01:56
121F：→ kuo1102: 考量？新光这这边的交通量，呵呵，我在附近长大，绝对比 09/08 02:02
122F：→ kuo1102: 你你更清楚。从青海弘孝路到新光有完善的人行步道(只有一 09/08 02:02
123F：→ kuo1102: 个十米街道的红绿灯)，而且市政府正在做下面那条溪的亲水 09/08 02:02
124F：→ kuo1102: 景观工程。我相信市政府的打算是要做成绿川亲水景观模式 09/08 02:02
125F：→ kuo1102: 再加入新路线？相交通局不会白痴到在过饱和的情况下拿石 09/08 02:08
126F：→ kuo1102: 头砸自己。何厝那一带不管步行到顶何中港或文心青海，距 09/08 02:08
127F：→ kuo1102: 离都不太远(倒青海路上没 i-bike 比较差)基本上拉 18 或 09/08 02:08
128F：→ kuo1102: 67 到新光，正常的设计上都绝对不会做这种考量。 09/08 02:08
我本来的立场就是反对因为某个区域太塞,所以刻意不把需要的路线拉进去的做法
对於台北搞出台北车站跟公馆的总量管制,我也一贯抱持着反对的态度啊!
而且你说新光远百那边的慢车道塞车
往东基本上是从百货停车场回堵到台湾大道
往西则是中山高或匝道仪控塞下来的
往西先不论,往东应该直接规定台湾大道东向慢车道不得右转惠中路
(155我前面提了路线整并方案,5路的话就往火车站改成惠来路右转.到市政北二路再切回惠中路
这样的话还能再捞歌剧院的乘客)
然後开放市政北七路东端回转进百货公司停车场,把要开车去逛百货的车流移到市政北七路
把台湾大道东向的慢车道还给公车
129F：→ kuo1102: 我个人的看法是，市府希望中港青海两条平行运输线由亲水 09/08 02:15
130F：→ kuo1102: 步道连成一个亲水景观区(沿弘孝路，不过因为上德公园已经 09/08 02:15
131F：→ kuo1102: 有 i-bike 站，除非未来亲水步道上再设一个)。这样过青海 09/08 02:15
132F：→ kuo1102: 路的公车都可以不必再多做转乘可以由公园化的步道也可 09/08 02:15
133F：→ kuo1102: 以不用晒太多太阳走到三越。而台湾大道(中港路)的公路交 09/08 02:20
134F：→ kuo1102: 通瓶颈，应该只能由捷运蓝线盖好後，整并现有优化公车和 09/08 02:20
135F：→ kuo1102: 经过路线( 如 32X 或 48，77 等)减少公路流量。 09/08 02:20
136F：推 kuo1102: 5，33，15X 等应该在今年绿线完成後，可能做调整，毕竟如 09/08 02:29
137F：→ kuo1102: 33 都多跑一大段文心路。虽然蓝线至少要再等十年，总是 09/08 02:29
138F：→ kuo1102: 已经核定了，蓝线盖好 BRT ( 现优化公车 ) 必须退场，朝 09/08 02:29
139F：→ kuo1102: 马转运的功能也势必要做检讨。届时转乘应该会是更节省时 09/08 02:29
140F：→ kuo1102: 间与公路交通流量的最佳策略。 09/08 02:29
我对於水湳或其他地方能否取代朝马的转运功能,抱持的是比较悲观的态度...
另外那个亲水景观区最主要的目的是串联新市政特区跟逢甲商圈吧!
当然可能也能有你说的那种效果就是了
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/08/2020 04:09:53
141F：→ kuo1102: 那个亲水景观区离逢甲至少一两公里，连到逢甲太离谱 09/08 10:42
但是逢甲商圈早就向南延伸到福星停车场甚至是更南边了
只是一来福星路的步行环境很成问题
(说真的以那边的逛街人潮.是确实有必要砍掉一个车道来弄人行道了)
二来福星停车场在假日,是比台湾大道慢车道更糟的一场恶梦
所以我是希望把福星停车场移到长期未徵收开辟的文高16用地,打造兼具门户商场的超大型停车场
(就河南福星路口东北角那片乱七八糟的地)
同时把河南路到福星北路的福星路都砍掉一个车道弄人行道来营造步行环境
(河南路至惠来路间,则利用停车场等公共设施开辟的机会,一并改善步行环境)
142F：→ kuo1102: 新光远百的塞车，不仅是整体台湾大道，惠中路，市政北七 09/08 10:50
143F：→ kuo1102: 路，惠来路，整体交通规划错误，也错误预估新光远百两间 09/08 10:50
144F：→ kuo1102: 百货公司私有运具总量。所以造成台湾大道两个交通打结点 09/08 10:50
145F：→ kuo1102: : 秋红谷朝马转运站段和新光三越段。应该规划蓝线盖好後 09/08 10:50
146F：→ kuo1102: 迁走朝马转运站，朝富路红绿灯取消，避免秋红谷段朝马段 09/08 10:50
147F：→ kuo1102: 塞车。 09/08 10:50
148F：→ kuo1102: 台湾大道惠中路段严禁违停及暂停，把新光远百的停车场私 09/08 10:59
149F：→ kuo1102: 有运具流量输导到例如秋红谷，像三民/中国医/中正公园区 09/08 10:59
150F：→ kuo1102: 一样，秋红谷区可以多盖个大型立体或地下停车场 ( 那块本 09/08 10:59
151F：→ kuo1102: 来就是个挖土方留下的大水坑，前市长某胡留下的烂摊子， 09/08 10:59
152F：→ kuo1102: 原址本来要盖会展中心)，但出入保留中港西向北七东向河南 09/08 10:59
153F：→ kuo1102: 南向，光那块吃掉新光远百停车场停放量绰绰有余(但要立体 09/08 11:00
154F：→ kuo1102: 化)。 09/08 11:00
秋红谷?
剩下的地弄立体停车场,可能周边住户会抗议
把地下停车场弄在秋红谷下面?
才挖这样就已经冒那麽多水了,在往下挖还得了?
155F：→ kuo1102: 蓝线站点朝马/秋红谷停车场/新光远百/老虎城/连通地下化 09/08 11:10
156F：→ kuo1102: 甚至可以做成地下街，同时解决停车场和公共运输量的问题) 09/08 11:10
其实比起地下街,我更喜欢空桥就是了
157F：→ kuo1102: 当然地面要强制取缔违停，同时秋红谷改成停车场可能面对 09/08 11:10
158F：→ kuo1102: 的民意反弹和整体环境或交通冲击。毕竟新光/朝马秋红的塞 09/08 11:10
159F：→ kuo1102: 车瓶颈明摆在那，虽然是肯定要等十年蓝线盖好，可能中间 09/08 11:11
160F：→ kuo1102: 要忍受一段相当长的交通阵痛期。但至少捷运运量大幅提升 09/08 11:11
161F：→ kuo1102: 後，同时抑制私有运具数量，才能彻底解文心到朝马整个塞 09/08 11:11
162F：→ kuo1102: 车问题。 09/08 11:11
163F：推 rail02000: 我前面是针对公益路往SOGO/新光远百的意见 09/08 16:25
164F：→ rail02000: 我也觉得刻意绕路救路线不是好方法，除非班次真的 09/08 16:25
165F：→ rail02000: 能跟其他干线一样密集，不然帮助不大。但若增加 09/08 16:25
166F：→ rail02000: 班次，可以预见各节点壅塞状况更严重。 09/08 16:26
有需求就该增班
或是增班培养需求?
167F：→ rail02000: 公车转公车我不敢说，但公车转BRT抗拒力是可行的，身旁 09/08 16:27
168F：→ rail02000: 不搭公车的同事听到这条专用道，也都知道很快很方便 09/08 16:27
所以当初胡志强不敢把106跟146合并成:台中区监理站-东海别墅-台中都会公园
而是各自往逢甲和大庆乱拉一通
也不敢把147缩成大肚-坪顶-中科,而是往岭东走忠勇路
更不敢把175,176,177,178,179,102,166,180,甚至是171,172,181,以及拆线後的237,238,239通通拉到静宜做转乘
然後57跟169完全不砍掉静宜以东,60不砍掉朝马以西,87静宜以东乱拉一通
86甚至没彻底停驶,168也没砍乾净
88减班後保留,但没把坪顶到沙鹿陆桥改成走屏西路跟镇南路
我就知道这BRT完了...
169F：推 rail02000: 我主张专用道路线越单纯越好，但若真的要增加台中港路 09/08 16:29
170F：→ rail02000: 路线，短期内还是开进专用道、让新光远百[专用道]变成 09/08 16:30
171F：→ rail02000: 小型转运站，或是乾脆在歌剧院设转运区，不然慢车道 09/08 16:30
172F：→ rail02000: 真的难以负荷，也会让公车因塞车延误影响班距 09/08 16:31
173F：→ kuo1102: 新光远百/歌剧院/秋红谷/和欣国光统联转运站区/台湾大道 09/08 19:00
174F：→ kuo1102: 黎明路到惠中路段，整区在假日都在超爆满状态，再加一个 09/08 19:00
175F：→ kuo1102: 歌剧院转运站？？呵呵。 只能说这叫搬石头砸脚。 09/08 19:00
歌剧院那边我是觉得还好
但是除了搭161,有多少人愿意走到那边是个问题
176F：→ kuo1102: 其实BRT/公车专用道也很冒险，加上私家车的OOXX，你懂的 09/08 19:04
177F：→ kuo1102: ，只要变换车道出事(虽然出事次数不多)，全部挤在平面道 09/08 19:04
178F：→ kuo1102: 路，一旦出意外整个交通就全部完蛋。怎解？立体化唯一解 09/08 19:04
179F：→ kuo1102: 捷运蓝线本来就是立体化的一种，另外蓝线完成朝马转运的 09/08 19:14
180F：→ kuo1102: 阶段任应该就完成，朝马转运站可以合并到中港转运站，或 09/08 19:14
181F：→ kuo1102: 搬到现在交流道附近，仿效台北转运站立体化，捷运蓝线承 09/08 19:14
182F：→ kuo1102: 接转运功能 ( 捷运蓝线有中港转运站做捷运与长途客运转运 09/08 19:14
183F：→ kuo1102: )，也刚好蓝线朝马站大约就在那附近。 09/08 19:14
问题是朝马站附近还有地吗?
秋红谷剩下的地弄立体化,周边居民一定抗议
本来台湾大道至善路口一带顺势改造一下会是个好选择,但现在富旺跟兴富发都要推案了...
至於国光跟和欣那块,够不够用是第一个问题,能不能成功徵收会是第二个问题,要怎麽安排动线会是第三个问题...
至於像统联一样搬到高速公路另一边,那本来搭夜车到朝马下车,要徒步回附近的逢甲七期等地的乘客大概会受不了
除非326夜间大增班?
184F：→ kuo1102: 台湾大道的公车道要不要和蓝线并存，可能就得看运量和流 09/08 19:21
185F：→ kuo1102: 量的整体计算。但可确定，300原 BRT该不该存在，恐怕并不 09/08 19:21
186F：→ kuo1102: 那麽乐观。朝马长途转运站成为朝马段区域的交通打结区域 09/08 19:21
187F：→ kuo1102: ，留与不留的决定可能要看以後谁当市长决定。 09/08 19:21
188F：→ kuo1102: 还是那句，BRT/公车专用道只是捷运的替代/先导路线，蓝线 09/08 19:27
189F：→ kuo1102: 可以有超过几倍BRT的运量和更快速的运输，除非朝马变成类 09/08 19:27
190F：→ kuo1102: 似台北的市府转运站，例如取代干城的中投/中彰/中苗中程 09/08 19:27
191F：→ kuo1102: 长程转运，塞在朝马的意义真的不大。 09/08 19:27
192F：→ kuo1102: 新光远百其实离市府比较近，应该在蓝线的规划上归在市府 09/08 19:29
193F：→ kuo1102: 站比较合理。 09/08 19:29
194F：推 rail02000: 长期目标当然是捷运蓝线，但至少要再等10年左右。我也 09/08 20:55
195F：→ rail02000: 不乐见新光远百塞更多公车，只是呼应原PO的提议，试想 09/08 20:55
196F：→ rail02000: 专用道与歌剧院方案(歌剧院本身公车还没那麽密集) 09/08 20:55
197F：→ rail02000: 短中程目标限制私有运具+整合朝马到市政府大众运输，长 09/08 20:58
198F：→ rail02000: 期以客运转运与捷运蓝线整合 09/08 20:58
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/09/2020 04:19:54
199F：推 rail02000: 糟糕我打错了，是公车转专用道没有抗拒力XD 09/09 09:19
200F：→ rail02000: 当时没砍乾净+接驳班次不上不下问题很大。不过这篇讨论 09/09 09:19
201F：→ rail02000: 的是原市区各干线间转乘，我想未必那麽悲观 09/09 09:20
如果是真的能做到干线的班次,路线也够直捷,或许真能一搏吧!
202F：→ rail02000: 歌剧院-新光远百-老虎城步行环境还不差，假日机车常常 09/09 09:21
203F：→ rail02000: 要停往歌剧院那边，步行距离其实差不多。 09/09 09:21
或是说,台中扣掉绿线的文心路也只剩那边步行环境还OK了
204F：→ kuo1102: 逢甲商圈要徵地砍掉一个车道变成人行道应该是完全不可能 09/09 11:45
205F：→ kuo1102: 的任务，因为逢甲是私地比较多，连徵地盖停车场限制文华 09/09 11:45
206F：→ kuo1102: 路汽机车进出人行步道化都做不到了。逢甲主要商圈区其实 09/09 11:45
207F：→ kuo1102: 只有文华路和福星路，逢甲路到接近西屯路就几乎没什麽人 09/09 11:45
208F：→ kuo1102: 潮了，逢甲唯一解应该是轻轨捷运和全人行步道化，不过相 09/09 11:45
209F：→ kuo1102: 信应该没有哪个市场敢捅这个马蜂窝。 09/09 11:45
如果光提福星路的话,是有几块地完全是私有地没错,但占比不高吧!
而且既然已经是都市计画道路了,改做人行道应该不致於违反和原地主间的协议?
210F：→ kuo1102: 亲水景观离福星公园西屯图书馆还有几百公尺，西屯图书馆 09/09 11:48
211F：→ kuo1102: 到最近的福星河南路口还有几百公尺，把亲水景观算到逢甲 09/09 11:48
212F：→ kuo1102: 商圈，你高兴就好。 09/09 11:48
我记得不是打算一路从台湾大道做到水湳经贸园区?
还是说计画有变?
之後回去路过再看看好了,因为平常都是走河南路,比较少经过福星公园那一带这样
(更新;目前石碑溪的亲水景观,从台湾大道到福星路都有在施工了)
213F：→ kuo1102: 文高16？西苑高中旁边那块？不是已经在盖新校舍了吗？还 09/09 11:51
214F：→ kuo1102: 是我看错了？ 09/09 11:51
西苑高中旁边那块是文小56,也不是什麽文高用地
目前少部分做停车场,大部分好像还是是空地这样,最近都没怎麽经过那边,有空再去看看
我说的是河南路到弘孝路中间,福星路以北,福星公园对面的那块
(虽然说公有地比例不高就是了)
不过那块在公共设施用地专案通盘检讨中,会以跨区重划来进行检讨就是了
然後因为面积较大,会另提细部计画,所以到时候细部计画会怎样,还是要再看就是了
215F：→ kuo1102: 基本上以朝马长途转运站周边道路加上台湾大道的车流量， 09/09 12:01
216F：→ kuo1102: 根本不适合在那个地方做长途转运站，之一是大客车加接驳 09/09 12:01
217F：→ kuo1102: 或转乘的大小车辆，都会挤在平面道路上。之二是除了公路 09/09 12:01
218F：→ kuo1102: 汽车外并没有轨道等其他交通运具的配合。迁到现在的统联 09/09 12:01
219F：→ kuo1102: 中港转运站(裕元，福安，特力屋那附近空地还有不少) 09/09 12:01
220F：→ kuo1102: 如果能像台北转运站一样立体化，离交流道又近，再怎麽说 09/09 12:11
221F：→ kuo1102: 也比较适合短程长程公路交通接驳转乘。至於夜间接驳，326 09/09 12:11
222F：→ kuo1102: 夜间有公车有经过中港转运，到朝马秋红谷再换步行或i-bik 09/09 12:11
223F：→ kuo1102: e骑回逢甲，难度根本不大。现况有BRT/公车专用道接驳，以 09/09 12:12
224F：→ kuo1102: 後有捷运蓝线，怎麽看都比朝马强。而且朝马长途转运搬走 09/09 12:12
225F：→ kuo1102: ，大客车至少可以少六七成，违停至少也会少一半。 09/09 12:12
226F：→ kuo1102: (当然中转最好应该有立体停车场)。原来移走的长途转运站 09/09 12:17
227F：→ kuo1102: 加上秋红谷部份土地 ( 其实秋红谷本来就有停车场了，只是 09/09 12:17
228F：→ kuo1102: 都是平面的，在靠台湾大道和河南路边)，设个六到八层的停 09/09 12:17
229F：→ kuo1102: 车场，居民阻力应该最小。秋红谷未来怎麽样，或者不会再 09/09 12:17
230F：→ kuo1102: 是公园会有新的公共建筑，未来的事天晓得。 09/09 12:18
231F：→ kuo1102: 至少短期内同时解决朝马/秋红/转马转运的台湾大道第一塞 09/09 12:29
232F：→ kuo1102: 车区，和河南新光远百惠中的第二塞车区，迁走朝马转运站 09/09 12:29
233F：→ kuo1102: ，把新光远百的停车车场车潮导引到现在的秋红谷区 (新光 09/09 12:29
234F：→ kuo1102: 远百的塞车原因事实上就是停车场不足所以塞在市政北七路 09/09 12:29
235F：→ kuo1102: 延伸到惠中路台湾大道)。同样的情况在三民路中友就没那麽 09/09 12:29
236F：→ kuo1102: 严重。同样的情况在三民路中友就没那麽严重，中友自己有 09/09 12:29
237F：→ kuo1102: 立体停车场，加上中正公园地下，中国医立体，停车场就有 09/09 12:29
238F：推 kuo1102: 三个。三民路随便算公车线路就有15条以上，以路宽大小流 09/09 12:37
239F：→ kuo1102: 量略小於台湾大道( 附近还有一中中技学区和一中夜市商圈) 09/09 12:37
240F：→ kuo1102: ，塞车情况没有新光远百严重。原因呢？呵呵，要不要解决 09/09 12:37
241F：→ kuo1102: 而已。就算台湾大道的捷运蓝线盖好了，新光远百的停车位 09/09 12:37
242F：→ kuo1102: 问题和朝马转运站的流星和接驳问题不解，问题永远无解。 09/09 12:37
243F：→ kuo1102: 至少朝马转运的第一塞车区也不难解决，朝富路红绿灯取消 09/09 12:44
244F：→ kuo1102: ，朝富路出台湾大道禁止左转，出站的车转朝马路黎明路， 09/09 12:44
245F：→ kuo1102: 市政北七路转口河南路出站(多绕一圈业者难免反弹，但无法 09/09 12:44
246F：→ kuo1102: 解决河南路及新光远百塞车问题，一样会塞在第二塞车区) 09/09 12:44
嘛...可能接下来要鼓励车辆下交流道後往B7A的方向走,然後停在B7A站的停车场转优化公车或未来的捷运?
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/09/2020 23:33:08
※ 编辑: shun01 (223.136.144.51 台湾), 09/09/2020 23:35:30
247F：→ BryanFong: 捷运盖好了专用道也能留着继续用啊，没有啥冲突 09/13 20:15
248F：→ BryanFong: 专用道增加停站点还能弥补捷运站距的不足 09/13 20:16
主要是方便转乘吧!
※ 编辑: shun01 (223.141.167.26 台湾), 09/14/2020 01:59:14
249F：推 kuo1102: 都说 BRT / 公车专用道 是捷运蓝线的替代 / 先导路线，有 09/15 22:55
250F：→ kuo1102: 了蓝线後还有存在必要？况且，公车专用道是占用了两个平 09/15 22:55
251F：→ kuo1102: 面车道来做公车道，在台湾大道应该不太可能也没有钱立体 09/15 22:55
252F：→ kuo1102: 化增加流量的情况下，保留的必要性真看不出来在哪里。 09/15 22:55
253F：→ kuo1102: 而且，蓝线完工後， 30X 线势必要做整并甚至裁并， 77 09/15 23:02
254F：→ kuo1102: ，32X 线等会继续留着，还是做必要调整，恐怕要再做全盘 09/15 23:02
255F：→ kuo1102: 考量。毕竟再留着如 30X 线，运量和速度毕竟一定比不上蓝 09/15 23:02
256F：→ kuo1102: 线，做好如忠明干线，黎明干线的转乘，比还留着公车专用 09/15 23:02
257F：→ kuo1102: 道应该更有效益。 09/15 23:02
258F：推 rail02000: 专用道还是可以保留，捷运通车後能让慢车道车子 09/17 11:06
259F：→ rail02000: 全部进去，方便转乘也确保公车不受塞车影响。 09/17 11:06
260F：→ rail02000: 与其捷运通车後取消专用道，让更多汽车塞在路上， 09/17 11:08
261F：→ rail02000: 保留专用道确保蓝线转乘应该是更好的作法。 09/17 11:08
262F：→ rail02000: 300系列再整并即可 09/17 11:09
263F：推 kuo1102: 其实当初 BRT 的站点甚至连土地徵收都没做，整个站体施工 09/17 12:20
264F：→ kuo1102: 粗糙，甚至白色站体因为天气空污等因素变得脏污，之前的 09/17 12:20
265F：→ kuo1102: 路面即使公车专用道化後路面颜色也常因施工不佳而破损。 09/17 12:20
266F：→ kuo1102: 你应该是说想把慢车道公车全部转到公车专用道，不过就事 09/17 12:27
267F：→ kuo1102: 实而言应该是几乎不可能。目前有公车专用道转入公车的路 09/17 12:27
268F：→ kuo1102: 段，也只有秋红到文心路路段， 33，48，77，152，323，32 09/17 12:27
269F：→ kuo1102: 4，( 32X 只有单向) ，惠中路右转，文心路右转的车还是 09/17 12:27
270F：→ kuo1102: 要进入慢车道，如 5，23，73 等。公车专用道还是增加小型 09/17 12:39
271F：→ kuo1102: 车切换快慢车道要切过公车专用道切换的风险。所以才说整 09/17 12:39
272F：→ kuo1102: 个台湾大道的公车路线要做整体检讨，改变路线或整并路线 09/17 12:39
273F：→ kuo1102: ，如 5 / 33 / 73 / 77 可以改绕青海路 ( 假设朝马转运迁 09/17 12:39
274F：→ kuo1102: 走 )，48 可以改走市政路，朝马路，转工业区，15X 也可 09/17 12:39
275F：→ kuo1102: 以改走市政路，32X 可以缩短路线从东海捷驳。整合整并现 09/17 12:39
276F：→ kuo1102: 有路线，现在的慢车道公车也不会增加甚至可以减少。 09/17 12:39
277F：→ kuo1102: 当初不管是 BRT 或後来的公车专用道都是在捷运生不出来为 09/17 12:46
278F：→ kuo1102: 了挤出政绩粗糙规划粗制滥造的成品结果，基本上这帐都要 09/17 12:46
279F：→ kuo1102: 算到胡和林头上。都说新光远百和朝马转运就是台湾大道塞 09/17 12:46
280F：→ kuo1102: 车的两个毒瘤，没解决这两个点的公共运输和私家车停车问 09/17 12:46
281F：→ kuo1102: 题，台湾大道就只有陷入无穷无尽塞进恶梦，即使捷运盖好 09/17 12:46
282F：→ kuo1102: 通车也没用。 09/17 12:46
283F：推 rail02000: 捷运蓝线通车後平行路线要调整，但也不用刻意都避开， 09/17 19:09
284F：→ rail02000: 保留一部分平行区间方便转乘(包括公车与公车间)也无妨 09/17 19:09
285F：→ rail02000: 。届时班次减少，快慢车道交织情形也不会比现在严重。 09/17 19:09
286F：→ rail02000: 我认为朝马到市政府交通最大问题在於私家车，要不要废 09/17 19:09
287F：→ rail02000: 专用道或减少公车是其次。公车和国道客运全部避开，还 09/17 19:09
288F：→ rail02000: 是很可能塞车。 09/17 19:09
289F：→ rail02000: 至於白色站体早已改涂米白色、路面在3年前重铺後也已经 09/17 19:10
290F：→ rail02000: 改善很多了。 09/17 19:10
291F：→ kuo1102: 我只有说整并或裁并，当然还是要看整体大众交通流量和需 09/17 21:57
292F：→ kuo1102: 求。30X 全面整并甚或裁并应该是逃不了，特别是和蓝线重 09/17 21:57
293F：→ kuo1102: 叠的路线。重点是朝马转运存在的必要性势必要检讨。 09/17 21:57
294F：→ kuo1102: 都说了台湾大道塞车的两大毒瘤就是新光远百和朝马转运， 09/17 22:07
295F：→ kuo1102: 新光远百因为停车场不足导致等车位的私家车整个从市政北 09/17 22:07
296F：→ kuo1102: 七路塞到惠中路和台湾大道。那个区域应该不可能再塞停车 09/17 22:07
297F：→ kuo1102: 场，除非把车潮引到现在的朝马转运站和秋红谷，并且停车 09/17 22:07
298F：→ kuo1102: 场立体化配合捷运交通 ( 不过捷运设站是市政府蓝绿交叉站 09/17 22:07
299F：→ kuo1102: ，下一站就是朝马)，朝马转运在捷运蓝线完工後整并到中港 09/17 22:07
300F：→ kuo1102: 转运站附近，长途客运合并到交流道旁边，立体化加一个立 09/17 22:15
301F：→ kuo1102: 体停车场，同时合并蓝线捷运中港站，同时整合捷运，长途 09/17 22:15
302F：→ kuo1102: 客运和私家汽机车转乘和转运比全部私家车和长途客运车加 09/17 22:15
303F：→ kuo1102: 上计程车整个塞在朝马转运，同时拖垮台湾大道秋红谷段的 09/17 22:15
304F：→ kuo1102: 交通。这一段有坐过从福安进秋红谷公车专用道的话，就知 09/17 22:15
305F：→ kuo1102: 道照塞不误。 09/17 22:15
306F：→ kuo1102: 市政府没有决心解决新光远百的塞车问题，导致整体新光远 09/17 22:23
307F：→ kuo1102: 百的私家车从市政北七路一路塞到惠中路，塞到台湾大道同 09/17 22:23
308F：→ kuo1102: 时拖垮河南路，到假日更加严重，整个中港交流道，下台湾 09/17 22:23
309F：→ kuo1102: 大道後一路塞到秋红谷，黎明路，朝富路，河南路，惠中路 09/17 22:23
310F：→ kuo1102: 一直塞到文心路。公共运输和私家车导流不同时做，那段交 09/17 22:23
311F：→ kuo1102: 通瓶颈永远无解。 09/17 22:23
312F：→ kuo1102: BRT 的烂摊子印象中还没收完 ( 记得验收都没收完，官司也 09/17 22:27
313F：→ kuo1102: 还没打完)，设备风吹日晒就烂在那边，BRT 应该也回不去了 09/17 22:27
314F：→ kuo1102: ，粗制滥造的简陋站体还能撑多久？呵呵，呵呵。 09/17 22:27
315F：推 rail02000: 所以简单来说，你的重点应该是在中港转运站附近盖客运 09/18 10:39
316F：→ rail02000: 转运站，私家车避开朝马的意思？ 09/18 10:40
317F：→ rail02000: 如果客运转运站改至筏子溪西侧，客运改市政路转安和路 09/18 10:41
318F：→ rail02000: 应该是比较好的作法（延伸工程已在计画内） 09/18 10:41
319F：→ rail02000: 私家车下高速公路东行也一路转环中路-市政路也是个方法 09/18 10:42
320F：→ rail02000: 就差市区东西向车流要如何解决了。宁愿排队也要停百货 09/18 10:43
321F：→ rail02000: 里面的人也还不少。市政路往西延伸也到不了沙鹿，得看 09/18 10:44
322F：→ rail02000: 捷运蓝线能转移多少私家车过去。 09/18 10:45
323F：→ rail02000: BRT站体比较不满的是下雨会泼进去，如果比照静宜大学 09/18 10:46
324F：→ rail02000: 等站增设侧面帷幕就好很多了。平常搭没什麽困扰 09/18 10:46
325F：→ kuo1102: 你完全搞错。我是说朝马转运站搬到现在统联中港转运站 ( 09/18 12:19
326F：→ kuo1102: 或附近，如特立屋对面，附近空地还不少 )，转运站立体化 09/18 12:19
327F：→ kuo1102: ( 如台北转运站一样立体化 )，再盖座立体停车场，并整合 09/18 12:19
328F：→ kuo1102: 捷运蓝线福安 / 中港转运站，长途客运转运站接近国道交 09/18 12:19
329F：→ kuo1102: 流道和快速道路 74 号可以减少在市区内的塞车时间。 09/18 12:19
330F：→ kuo1102: 现在的朝马转运站空出来，整合台湾大道以北阿罗哈，中客 09/18 12:30
331F：→ kuo1102: ，近秋红谷台湾大道以南国光，和欣，统联转运站，及部份 09/18 12:30
332F：→ kuo1102: 秋红谷停车场甚至老虎城停车场及捷运蓝线朝马站，空出来 09/18 12:30
333F：→ kuo1102: 的地盖立体停车场，封朝富路台湾大道左转，解决朝马秋红 09/18 12:30
334F：→ kuo1102: 第一塞车区。远百新光停车场车辆引导到朝马秋红谷停车场 09/18 12:30
335F：→ kuo1102: ，增加接驳车及捷运蓝线接驳。强化新光远百四周台湾大道 09/18 12:30
336F：→ kuo1102: ，惠来路，市政北七路，惠中路违停临停取缔，禁止在路上 09/18 12:30
337F：→ kuo1102: 停等进入新光远百停车场。远百旁边的停车场是排水沟河道 09/18 12:37
338F：→ kuo1102: ，立体在化应该不可能，不然那块是最适合的地方。现在正 09/18 12:37
339F：→ kuo1102: 在盖的捷运绿线市政府站不知道有没有规划停车场，绿线市 09/18 12:37
340F：→ kuo1102: 政府站联合大楼如果也没规划比较多停车场，到时文心路也 09/18 12:37
341F：→ kuo1102: 可能变成另一个恶梦。 09/18 12:37
342F：→ kuo1102: 市政府区因为是捷运绿线和蓝线的交会点( 地位应该类似今 09/18 12:45
343F：→ kuo1102: 天的高雄捷运美丽岛站。市政府站旁还有一个市政停车场， 09/18 12:45
344F：→ kuo1102: 市政府 / 市议会区 / 新光远百 / 捷运蓝线市政府 / 绿线 09/18 12:45
345F：→ kuo1102: ，加上附近大楼，应该做好整合甚至规划地下连通道甚至地 09/18 12:45
346F：→ kuo1102: 下街，整体规划加上停车场增设，才能解决整个新光远百周 09/18 12:45
347F：→ kuo1102: 边和台湾大道塞车问题。 09/18 12:45
348F：→ kuo1102: 其实远百旁边台湾大道到惠中路口，还有一块地 ( 好像是以 09/18 13:01
349F：→ kuo1102: 前达新塑胶工厂的地，现在还空着当停车场 )，还有一家电 09/18 13:01
350F：→ kuo1102: 动玩具店。台湾大道惠中路北之前也有一家工厂收掉以後的 09/18 13:02
351F：→ kuo1102: 一片地，应该都等着炒地，捷运蓝线完工至少这两片地价格 09/18 13:02
352F：→ kuo1102: 会翻三翻。其实台湾大道那边要找可以盖立体停车场的位址 09/18 13:02
353F：→ kuo1102: 应该不会太难，或者市政府前的广场再加个地下停车场，或 09/18 13:02
354F：→ kuo1102: 者现在的国家歌剧院或对面公园再加盖地下停车场，增加新 09/18 13:02
355F：→ kuo1102: 光远百的地下连通道，其实新光远百那区因为停车位置不足 09/18 13:02
356F：→ kuo1102: 停车场不足的塞车问题不是不可能解决。 09/18 13:02
357F：→ kuo1102: 只是台中的市议会市议员，只能科科。连一个可以国际化机 09/18 13:06
358F：→ kuo1102: 会的古根汉美术馆都被搓掉了，歌剧院自己养不起送给中央 09/18 13:06
359F：→ kuo1102: 。停车场在一些地方县政府都被认为是公共造产，台中的地 09/18 13:06
360F：→ kuo1102: 方势力太强，会有多少反对势力和抗争强度，只有天晓得。 09/18 13:06
361F：→ kuo1102: BRT 本来就是个钢架三合板粗制滥造的站体，脏也就算了还 09/18 13:13
362F：→ kuo1102: 破，有些站还常晚上没灯，搭车还要摸黑。查询机闸门售票 09/18 13:13
363F：→ kuo1102: 机放着烂，上面一层灰，加隔板？冬天风吹雨天雨打甚至溅 09/18 13:13
364F：→ kuo1102: 水滴水，，整个站体根本无法遮风避雨。呵呵，真好的候车 09/18 13:13
365F：→ kuo1102: 环境。 09/18 13:13