作者yao (ㄧㄠˊ)
看板Bus
标题[讨论] 新店区溪园路新设公车可能性
时间Mon Apr 20 11:27:42 2020
新店区溪园路，位於央北重划区、紧邻中央新村
汤泉几个社区有至少五千户，溪园路上还有十四张捷运站
公车却只有290副，班次少、路线长、准点率差。
跳蛙「汤泉-大坪林」线也是到大坪林，班次更多
相对290副就非常鸡肋
近一两年来社区一直有在发声，希望能有多点路线
但一直以来只有「汤泉-大坪林」线，去年还发生改线风波
去年底我们也合力开通了跳蛙「汤泉-崇光」，
为了小朋友上学，费时费力整合意见弄了几个月，
但一天也只有一班，寒暑假也没开。
溪园路，要到大坪林/耕莘医院以外的地方，几乎都得要转乘
小弟想了几个方案希望改善
1. 跳蛙汤泉大坪林线直达车 延伸至碧潭
同样是欣欣客运营运，较不会有跟原路线抢票箱问题
目前班次一天只有六班，期待运量起来可以增班
https://imgur.com/rTDajSl
2. 板友建议的 绿5改线绕驶溪园路
只少掉了花开富贵站，多了溪园路一票站牌XD
https://imgur.com/St79YGW
3. 新设905副经溪园路
同时满足了往台北东区的与新店市内交通
但运量要求可能较严苛，陈情难度高
https://imgur.com/6aaQ0ts
个人觉得方案3最诱人，但方案1最可行
毕竟跳蛙可以跳过很多不需要的站牌，缩短行车时间。
先前已经有一些方案呈交通局，但得到的回覆
不外乎是：业者表示缺车、缺人、绕路费时打枪
但我们持续找民代努力中。
小弟非交通专业，纯粹以当地居民角度来看，
欢迎大家炮轰，感恩。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.166.53 (台湾)
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※ 编辑: yao (60.248.166.53 台湾), 04/20/2020 11:32:30
1F：→ Odakyu: 又是你 04/20 11:33
2F：→ Odakyu: 绿5改线应该是稍微比较可行的方案 04/20 11:33
3F：推 ZhiLou: 认为依绿5方案开副线或新路线比较好 04/20 11:44
4F：推 a126963138: 这麽多年都这麽不便利大家已经练就其他交通方式也就没 04/20 12:32
5F：→ a126963138: 有新辟的急迫需要性了 04/20 12:32
6F：→ hicker: 等到央北重划发展起来 再把央北重划&十四张站&汤泉串一起 04/20 12:34
7F：→ hicker: 另外拉一条路线或许比较好.... 04/20 12:34
8F：推 abcde2048: 乾脆290正线重新复活好了 04/20 12:46
9F：→ lions402: 你到底多想开发这一块 04/20 13:57
10F：推 Popaieric: 3很难 不觉得905有意愿这样做 04/20 14:04
11F：→ yao: 个人认为客运不想接情有可原 这是交通局责任 04/20 15:23
12F：→ yao: 个人是希望大众运输更便利 所提方案虽不完备但应非天方夜谭 04/20 15:28
13F：→ hicker: 汤泉的需求是存在的 但周边路型造成规画不易也是事实.... 04/20 16:33
14F：→ hicker: 其实....汤泉当地对外应该还是靠 汤泉-大坪林 跳蛙公车 04/20 16:47
16F：→ hicker: 班次也不算少 应付汤泉需求也够了 04/20 16:52
17F：→ hicker: 要想开辟新路线 必须要有足够的运量需求作支撑才容易开通 04/20 17:06
18F：→ hicker: 毕竟公车也算是"大众"运输系统 04/20 17:07
19F：→ SCANIA168: 3喔 现在的905缺人都缺到难以招架909的车海了，不要想 04/20 17:58
20F：→ SCANIA168: 太多 04/20 17:58
21F：推 abcde2048: 大鸟缺人已经不是第一天的事了 04/20 19:37
22F：→ auction88: 一坪70万的地方 荒烟漫漫 汤泉大坪林载客率又低 04/20 20:18
23F：→ taxlaw1991: 整天想905 到底有多少人要去台北市 值得大鸟牺牲更多 04/20 20:18
24F：→ taxlaw1991: 乘客？ 04/20 20:18
25F：→ auction88: 第一次看到我还以为是汤泉社区巴士 04/20 20:19
26F：→ hicker: 汤泉-大坪林是汤泉社巴转型的呀 04/20 20:23
27F：→ auction88: 不明白为何要转型 高级社区没钱养自己的社巴？ 04/20 20:25
29F：→ auction88: 这个街景跟现在差没多少 中央新村高级社区独栋一间间 04/20 20:34
30F：→ auction88: 公车绕去空地是载空气吗 ？ 04/20 20:35
32F：→ auction88: 另一侧塞满满 公车不请自来. 04/20 20:37
33F：→ yao: 这里不是高级社区 事实上社巴真的是养得不好 04/20 22:10
34F：→ auction88: 就别谦虚了 我从小碧潭下车绕中央新村去对面 04/20 22:36
35F：→ auction88: 独栋一间间还有年轻警卫 你们那里是离中央路稍远 04/20 22:37
36F：→ auction88: 但一坪也要40-50 央北重划区要70 04/20 22:38
37F：→ auction88: 养得不好就是需求低. 多数人不靠大众运输进出 04/20 22:41
38F：→ auction88: 公车当然绕去人多的地方载人不是载空气咩 04/20 22:42
39F：嘘 heibe: 谁需要这种车？欠嘘？！ 04/20 22:45
40F：推 xiaowei: 汤泉社巴运量很高喔... 04/20 23:01
41F：→ moriyaorange: 汤泉大坪林这条就够用了还改什麽线 04/20 23:44
42F：推 c255120: 社区揪团创跳蛙公车比较实际 讲半天没说多少人要搭公车 04/20 23:50
43F：→ auction88: 很高吗 我是没常看到 但人真的不多 04/20 23:58
44F：→ auction88: 而且说真的 你们缴一堆管理费 怎会没自己的社巴 04/21 00:02
45F：推 naruto1010: 我下一篇说了。 04/21 00:11
46F：推 naruto1010: 还有，汤泉大坪林跳蛙的公里营收是双北第5高的 04/21 00:15
47F：→ naruto1010: 更正，第6高，以2018年营收资料来看确实是需求满高的 04/21 00:16
48F：→ yao: 大坪林以外是指哪里，其实我图上都有标大字，主要是公所方向 04/21 11:00
49F：→ yao: 我只是觉得这边人口又不算少，旁边还有十四张捷运站 04/21 11:00
50F：→ yao: 拉一条公车路线 对於政府来说这麽困难 这麽不愿意吗? 04/21 11:01
51F：→ yao: 先有运量 才有路线。 但难道要汽机车先不买 等着开通才出门? 04/21 11:02
52F：→ yao: 这社区绝对不能称为高级社区 管理费每坪不算高... 04/21 11:03
53F：→ hicker: 开一公车路线 真的很难.... 04/21 11:19
54F：→ hicker: 不是每个人口多的地方都互相有引力.... 04/21 11:20
55F：→ SCANIA168: 你在图上有标示是一回事，但是否符合当地居民的需求又 04/21 12:40
56F：→ SCANIA168: 是另一回事。你有没有调查过当地居民有需求的时段与具 04/21 12:40
57F：→ SCANIA168: 体的需求方向？这两样东西你不调查，连募集跳蛙公车都 04/21 12:40
58F：→ SCANIA168: 是空谈 04/21 12:40
59F：推 Popaieric: 开一公车路线真的很难 你先寻求跳蛙吧 04/21 12:47
60F：→ Popaieric: 而且到公所的需求也可以评估一下 04/21 12:48
61F：→ SCANIA168: 嘴什麽政府愿意不愿意的，以为亏损的现有公车路线都不 04/21 12:49
62F：→ SCANIA168: 会被检讨吗？预约制的小黄公车已在近一两年问世算还可 04/21 12:49
63F：→ SCANIA168: 以了，在这之前的检讨其实就是能停驶就停驶 04/21 12:49
64F：推 patrickqna: 其实我蛮赞赏原 po 的热忱的 04/21 12:50
65F：→ heibe: 看起来心态就是：我需要的路线，政府就要想办法辟驶；若不 04/21 13:07
66F：→ heibe: 辟驶,就说：对政府来说有这麽困难吗？ 04/21 13:07
67F：→ hicker: 还是要重申一次 公车是"大众"运输系统 04/21 13:15
68F：→ lions402: 以前社巴公司有在叫成本高不要开 而且用管理费开社巴 是 04/21 14:31
69F：→ lions402: 每个人都搭腻 开车族不就衰小 04/21 14:31
70F：→ lions402: 社巴就是使用者付费 管委会给点补助还可以 04/21 14:32
71F：→ lions402: 以前好像有讲 社巴上收钱好像不合法还是怎麽样 一阵子只 04/21 14:33
72F：→ lions402: 能买回数票 04/21 14:33
73F：→ yao: 亏损路线都有在路上跑了 可见大众运输不应以不亏钱为前提 04/21 14:45
74F：→ yao: 社区调查当然有做过，陈情之前也会再做正式问卷与连署 04/21 14:45
75F：→ yao: 感谢各位回覆，正反意见都非常珍贵，值得思考！ 04/21 14:50
76F：→ yao: 目前应该会先以跳蛙线延伸做为主案 04/21 14:59
77F：→ yao: 目前应该会先以跳蛙线延伸做为主案 04/21 14:59
78F：推 Metro123Star: 还不如考虑溪园路+环河路重新规划道路配置 04/21 15:28
79F：→ Metro123Star: 在道路中央新增公车专用道以及月台 并行人穿越设施 04/21 15:28
80F：→ Metro123Star: 让十四张站升级成公车捷运转运站 04/21 15:28
81F：→ mackywei: 「大众运输不应以不亏钱为前提」无法认同 04/21 15:57
82F：→ mackywei: 把那两个不抵销掉....业者到底来作啥？ 04/21 15:59
83F：→ auction88: 已不亏钱为前提帮你们开巴士 04/21 16:33
84F：→ auction88: 哪来那麽自私的想法. 你们自己有社区巴士嫌烂 04/21 16:33
85F：→ auction88: 嫌负担重 没坐的人也要负担社巴钱 04/21 16:34
86F：→ auction88: 然後用各种压力叫政府帮你们开公车 04/21 16:37
87F：→ auction88: 说真的 你们在道路街角 买的时候就在那里了 04/21 16:38
88F：→ auction88: 汤泉社巴你们想怎麽开真的随你开心 04/21 16:43
89F：推 lions402: 290副 只要民权路不塞车时间都好抓 我反而喜欢搭 04/21 16:55
90F：→ lions402: 保持现状就好了 以後十四张那些都盖好再想办法 04/21 17:05
91F：→ lions402: 而是现在在花开富贵转中正路的公车比以前在秀朗桥头方便 04/21 17:07
92F：→ lions402: 多 04/21 17:07
93F：→ SCANIA168: 不应以不亏钱为前提？讲出来真的笑死人！客运业者要求 04/21 19:01
94F：→ SCANIA168: 生存、政府各项预算要接受民意代表的监督，这两者都是 04/21 19:01
95F：→ SCANIA168: 天经地义，你不可能不认知到这两者 04/21 19:01
96F：→ kaidi620: 楼主可以督促十四张转运站早日盖好，现有五条快速公车 04/21 21:24
97F：→ kaidi620: 停靠，溪园路就会方便得多 04/21 21:24
98F：推 Metro123Star: 真的要推十四张转运站 04/22 17:52
99F：→ Metro123Star: 现有几条快速公车都路过却完全无法设站 04/22 17:52
100F：推 hicker: 快速公车其实是最不可能停十四张的....与其目的不符 04/22 18:50
101F：→ Popaieric: 快速公车停那就不快速了 04/22 19:16
102F：→ HuanYuWu: 要盖只能盖像京站的吧，能直接上下高架道路 04/22 19:41
103F：推 Metro123Star: 用捷运把乘客带到十四张转乘公车进入台北市吧 04/23 00:02
104F：→ auction88: 对楼上无言. 都坐捷运到14张了怎不多坐一站去大坪林 04/23 01:11
105F：→ auction88: 再来 环状线沿线车站早就一堆车到台北市了 04/23 01:13
106F：→ auction88: 住板桥先搭到新店换公车去台北市（？） 04/23 01:14
107F：→ auction88: 14张那个位置就跟南港一样鸡肋 04/23 01:16
108F：→ hicker: 十四张其实就是机厂站 跟复兴岗 小碧潭一样道理 04/23 03:06
109F：→ hicker: 加上周边都是重划区 目前的荒凉是必然 也跟崁顶有点像 04/23 03:07
110F：嘘 c255120: 盖转运站的原因到底是为了谁 说法一变再变 04/23 10:21
111F：推 c255120: 搭捷运的还停下来转公车干麻 本来在快速公车上的不会在十 04/23 10:23
112F：→ c255120: 四张下车 直接搭去台北就好 04/23 10:23
113F：→ yao: 我的意思是 亏钱路线也不会马上停驶 也许还有培养运量的机会 04/24 10:23
114F：→ yao: 新路线第一天就赚钱也不多吧 04/24 10:23
115F：推 Metro123Star: 环河路上快速公车跟捷运的服务范围没什麽重叠 04/25 09:31
116F：嘘 assanges: 新店区公所又没有调度站，人家大鸟还不是要从锦绣开出来 04/27 04:11
117F：→ assanges: 同意M大，环河客群与捷运客群不同 04/27 04:12
118F：→ yao: 车辆调度问题本人的确不懂，感谢前辈指教 04/27 14:44
119F：推 ming0857: 前年还在905的站时就收到副线绕驶环河、十四张陈情书， 04/28 10:06
120F：→ ming0857: 完全没有诱因的东西，业者虽是大众运输业也是营利事业， 04/28 10:06
121F：→ ming0857: 小的现已离职 04/28 10:06
122F：推 ming0857: 补刀一下，那个陈情书看一次就丢垃圾桶了颗颗 04/28 10:09
123F：→ yao: 对业者没有诱因才要陈情啊... 04/29 22:35
124F：→ yao: 如果是前年收到的，那不是本人提案的，我去年才想到905 04/29 22:36
125F：→ yao: 业者不想开我完全可以理解，如果是交通局这种态度，你说他有 04/29 22:37
126F：→ yao: 达到为民服务的职责吗？ 04/29 22:37
127F：→ SCANIA168: 为何不先试办全预约制的小黄公车？你非要一般公车开进 04/30 22:21
128F：→ SCANIA168: 来且并非偏远地区，首先面对的就是盈亏问题，因为目前 04/30 22:21
129F：→ SCANIA168: 台北联营公车业者都是民营的。我认为原po你必须先搞懂 04/30 22:21
130F：→ SCANIA168: 很多现实的状况与考量，单凭热情不可能成事 04/30 22:21
131F：推 ming0857: 补贴到位与否、评监影响程度两者好了一切都好了～～～ 05/01 07:11
132F：→ ming0857: ～ 05/01 07:11
133F：→ Metro123Star: 环河路现有快速公车几乎都走敦化南北路 捷运又没到 05/01 21:18