作者toulu (迷上黏土脸正妹)
看板Bus
标题[心得] 今日经验认为台北还是应该上下车刷
时间Sat Jul 14 00:00:23 2018
今日搭957到剑南路转620到南港（最省钱法），搭上大有620班车
车上显示上车收票，我不疑有他就刷下去，司机才说应该下车收
然後才大梦初醒般地切换。照正确程序，他应该在外双溪就要切换了。
到了南港要下车时，想说现在的刷卡机似乎有定位功能
为避免被认为逃票，所以下车还是刷了，以为会是本段已付款，结果—又被扣款！
原来现在新式的刷卡机，进段还是司机手动操作
因此大有用的宝录机，不是刚好故障，就是忘记切换
照标准程序，在外双溪就该切换进段
但司机到了剑南路，缓冲区都快过完了才切换，显然操作有疏失。
尽管是司机操作疏失，但其实我并不想投诉害司机被骂被扣薪
也觉得没必要特别去要回被多扣的15元，就当作「做功德」。
过去我搭704（三段票），从八里搭到徐汇中学，也曾发生过司机提前进段
导致刷下去被多扣一段的状况，投诉也是不了了之。
我反而想的是，如果改成上下车刷卡，照机器判定上下车地点决定一段两段
这样就不需要司机手动操作，因为操作时机、地点的错误导致收费错误
因此就我今天遇到的案例，我个人还是宁愿牺牲一点效率，改成上下车刷卡
至少让每个人应付的车费正确，司机也不用费神去切换
而且切换时机还需要精准才行，否则还是可能影响乘客权益
毕竟没有完美的制度，如果运用现在的新科技可以避免人为疏失发生的可能
也让司机可以少挂心一件事，那何不采用看看呢？减少纠纷也是一种效率的提昇。
基於我今日遇到的案例，再次让我认为，台北应该改成上下车刷卡。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.25.238
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1531497625.A.265.html
※ 编辑: toulu (220.141.25.238), 07/14/2018 00:03:07
1F：推 robotcl: 真的 已经做功德超级多次 也害怕被误会 07/14 00:03
2F：推 robotcl: 而且多刷一次也不会担误到什麽时间 毕竟台湾人都习惯提 07/14 00:05
3F：→ robotcl: 早刷卡等候下车 司机也都习惯客人还没站好扶好就关车门 07/14 00:05
4F：→ robotcl: 走人 07/14 00:05
5F：推 aaronbest: 推这篇 两段票以上先试办上下刷 像982在新店上车刷卡 07/14 00:16
6F：→ aaronbest: 在板桥直接下去还要担心是否被司机误认逃票 07/14 00:16
※ 编辑: toulu (220.141.25.238), 07/14/2018 00:28:26
7F：→ Metro123Star: 上下刷自动判断车站还可以让部分热点改成站外刷 07/14 01:07
8F：→ Metro123Star: 例如捷运公馆站放一整排刷卡机 07/14 01:07
9F：嘘 nagerlin32: 不是我爱吐槽 楼上是在....搞笑吗? 07/14 02:20
10F：嘘 nagerlin32: 真的不晓得楼上这个意义是什麽XD 07/14 02:23
11F：→ nagerlin32: 不是不能分享想法 但是至少也用脑子想一下再讲嘛 07/14 02:24
12F：推 naruto1010: 站外刷卡要想到的问题，目前验票机都有对应的路线资料 07/14 08:13
13F：→ naruto1010: 即使在站外设验票机的方法可行，以目前的状态来说 07/14 08:13
14F：→ naruto1010: 每个路线都必须至少要有一台验票机给民众使用，否则 07/14 08:14
15F：→ naruto1010: 根本没办法实行，他不像捷运是单一系统，这还牵扯到 07/14 08:15
16F：→ naruto1010: 各业者的营收资料。 07/14 08:15
17F：推 NiChu: 站外刷没甚麽不好阿，顺便考量公车棚太小机器会淋坏，直接 07/14 08:53
18F：→ NiChu: 改全罩式车棚，再考量确保每个进出站的旅客都会刷到，再加 07/14 08:54
19F：→ NiChu: 个闸门刷卡进出系统；顺便再加个公车优先号志这个刷卡机制 07/14 08:55
20F：→ NiChu: 根本完美...咦?甚麽?尼说这个跟逼阿梯有87分像? 07/14 08:55
21F：推 neighbor29: 应该说一台刷卡机没办法同时刷很多条路线，所以会变成 07/14 09:53
22F：→ neighbor29: 有几条路线就要机台刷卡机 07/14 09:53
23F：→ neighbor29: 正常程序应该是过完缓冲区才要切，但是宝录那台印象中 07/14 09:54
24F：→ neighbor29: 自动跳的 07/14 09:54
25F：推 spiritman: 推 缓冲区下车的也常害怕被误会逃票+1 07/14 10:38
26F：推 SHR4587: 支持上下刷+1 07/14 10:42
27F：推 oadas: 不支持上下刷 每个乘客都因此耗费太多时间 交通更壅塞 另 07/14 11:01
28F：→ oadas: 外上车投现的乘客若直接下车 不也会引起司机的疑惑和关切 07/14 11:01
29F：→ toulu: 我个人还是认为牺牲一点效率去换取不会被错误扣款 07/14 11:18
30F：→ toulu: 司机也可以少一个操作错误引发纠纷的风险，更专心开车值得 07/14 11:19
31F：推 Cascadia: 推站外收费 营收就由里程与行驶时间分配 07/14 11:21
32F：推 gigihh: 为什麽不能设计程自动切换段次？ 既然动态车机都是抓GPS 07/14 11:49
33F：→ gigihh: 的位置资讯，那有办法让这个东西整合进去吗？ 07/14 11:49
34F：推 naruto1010: $$$$$$$$$ 07/14 11:57
35F：→ naruto1010: 不错宝录是本身有这样的功能，无论指南淡水欣欣大有 07/14 11:59
36F：→ naruto1010: 都是这样，除了三重因为没有与动态系统绑在一起，仍然 07/14 11:59
37F：→ naruto1010: 维持手动进退段 07/14 11:59
38F：→ naruto1010: 不「过」 07/14 11:59
39F：→ yiieuud: 先把卡片感应再加快，才是正解！尖峰时真的被挤到快白眼 07/14 11:59
40F：→ yiieuud: ，还要找刷卡机，很崩溃 07/14 11:59
41F：推 neighbor29: 三重宝录初期上路也有自动跳站，但是後期就关掉，剩显 07/14 12:02
42F：→ neighbor29: 示第一段、第一段缓冲区等等 07/14 12:02
43F：→ neighbor29: 神通理论上应该可以，基客791显示萤幕就有跳站功能 07/14 12:03
44F：推 naruto1010: 指南880在使用神通的时候也有，但不确定这样的设定验 07/14 12:18
45F：→ naruto1010: 票机厂商会不会跟客运业者另收费用，钱也是问题之一.. 07/14 12:18
46F：→ naruto1010: . 07/14 12:18
47F：推 Metro123Star: 非单一业者的确很麻烦… 07/14 12:39
48F：→ Metro123Star: 如果仅少数热点设置车外刷卡系统，能否由上/下车另 07/14 12:39
49F：→ Metro123Star: 一个车上刷卡纪录判断搭乘路线？ 07/14 12:39
50F：→ Metro123Star: 车外刷卡纪录可以上传云端给各对应业者 07/14 12:39
51F：推 naruto1010: 现在各路线都有各自对应的「路线」代码，而且是在感 07/14 12:51
52F：→ naruto1010: 应的当下就必须写录於卡片晶片中，如果依照你都说法， 07/14 12:51
53F：→ naruto1010: 上下车都要感应时，下车会因为抓不到路线与车号纪录 07/14 12:51
54F：→ naruto1010: 导致扣款异常或锁卡的可能 07/14 12:51
55F：推 naruto1010: 而且现在的票证资料对应的其实是路线跟车号，并非单只 07/14 12:54
56F：→ naruto1010: 有「业者名称」而已，只是民众能查询到的只能显示公司 07/14 12:54
57F：→ naruto1010: 别。 07/14 12:54
58F：嘘 hopefulccc: 请原po从台北车站搭车体验，假若上下车刷卡是什麽情况 07/14 13:00
59F：嘘 hopefulccc: 票价可以先查询，或上车询问，一段票的人，为何"一定" 07/14 13:02
60F：→ hopefulccc: 要多刷一次"废卡" 07/14 13:02
61F：嘘 hopefulccc: 要上下车刷卡，不管在"台北车站"，"板桥车站"人超级无 07/14 13:05
62F：→ hopefulccc: 敌多的地方都适用才行 07/14 13:05
63F：→ taxlaw1991: 你今天的状况改上下车刷只会让别人一起当冤大头 07/14 13:07
64F：嘘 hopefulccc: 不想过"台风天四点下班"，挤到爆公车 07/14 13:07
65F：推 bwzhan: 你应该推免费搭公车，搭公车不用刷卡，这样大家都乐意 07/14 13:34
66F：推 shun01: 台北车站的话，最主要的问题还是候车地点不够分散吧！ 07/14 13:35
67F：→ shun01: 拆掉西站之後只搞一个停车弯，格局真的太小 07/14 13:35
68F：推 SCANIA168: 司机其实是希望上下车刷卡居多，这样就不太需要使用一 07/14 13:39
69F：→ SCANIA168: 些手段刻意去抓逃票者 07/14 13:39
70F：嘘 hopefulccc: 要判别是不是双北人就问他公车门开哪门???" 全台湾" 07/14 14:31
71F：→ hopefulccc: 公车门都开前後门?? 07/14 14:31
72F：嘘 hopefulccc: 优秀的双北市公车司机，会因上下车，有时会开前门， 07/14 14:34
73F：→ hopefulccc: 有时会开後门，不会到站永远开前後门 07/14 14:34
74F：嘘 hopefulccc: 至於"逃票"????????，司机会等乘客车上刷完卡下车，才 07/14 14:37
75F：→ hopefulccc: 会开後门上下车 07/14 14:38
76F：推 SHR4587: 楼上，目前台北双机後我看都双边开居多。 07/14 15:28
77F：推 short0909: 补血推 07/14 15:30
78F：→ SCANIA168: 去问司机们实际遭遇的经验啊某h，出张嘴讲干话永远最简 07/14 15:35
79F：→ SCANIA168: 单啦 07/14 15:35
80F：推 SCANIA168: 某h一副很会的样子，随便找一个司机吵，吵到上新闻且大 07/14 15:38
81F：→ SCANIA168: 家都认同你的主张，我就服你！ 07/14 15:38
82F：嘘 hopefulccc: 嘘楼上， 07/14 15:38
83F：→ hopefulccc: 认不认同都好，我常坐公车，知道公车怎麽开门 07/14 15:40
84F：→ hopefulccc: 没自信的人才要找别人认可 07/14 15:41
85F：推 SCANIA168: 笑死！老子不只做这行，还每天都搭公车，是谁没自信又 07/14 16:19
86F：→ SCANIA168: 不了解现况啊？早想改上下车刷卡了，就卡在新北市府不 07/14 16:19
87F：→ SCANIA168: 同意而已wwwwww 07/14 16:19
88F：→ SCANIA168: 人家经营客运业、愿意下海跑车可不是为了做功德～～～ 07/14 16:22
89F：推 lianpig5566: 某人很丢脸 07/14 16:28
90F：推 AndreYangMan: 台中人表示哎哟那个你们在吵什麽啊...(笑) 07/14 16:49
91F：推 naruto1010: 你知道怎麽看车门，但你知道双北市政府已经要求业者 07/14 18:01
92F：→ naruto1010: 装设一车多机之後不可以指定开启车门， 所有车门必须 07/14 18:01
93F：→ naruto1010: 同时开启这件事情吗？ 07/14 18:01
94F：推 lulu1305174: 现在热门路线双机还不够用要三机才够了 07/14 18:12
95F：嘘 hopefulccc: 不是刷卡机不够用，是门有宽到两人同时上下车刷卡 07/14 18:14
96F：嘘 hopefulccc: 不了解双北市公车搭乘人数，请实际来台北车站搭车就 07/14 18:17
97F：→ hopefulccc: 知道 07/14 18:17
98F：嘘 hopefulccc: 请支持上下车到台北车站逛一圈，再搭乘公车，实际体 07/14 18:20
99F：→ hopefulccc: 验台双北市人公车生活 07/14 18:20
100F：推 naruto1010: 对不起，我只认为这是逃避改变习惯的理由 07/14 18:25
101F：→ naruto1010: 而且您知道上面推文的几乎都是台北人吗？ 07/14 18:25
102F：推 hopefulccc: 量贩店量大便宜是事实，不该要求小包装也要比照办理， 07/14 18:29
103F：→ hopefulccc: 双北市就公车搭乘人数多，不该以其他地区公车人数少 07/14 18:29
104F：→ hopefulccc: 做依据，人数少票价贵，个人觉得理所当然 07/14 18:29
105F：→ hopefulccc: 几乎台北人??? 有证据吗？ 07/14 18:30
106F：→ hopefulccc: 这不是习惯问题，是方便是塞车问题 07/14 18:31
107F：→ Odakyu: 单一收费单一上车刷就好 取消段票制一票到底啦 07/14 18:32
108F：→ Odakyu: 全世界大多都市的一人驾驶公车都是上车收单一价格 07/14 18:33
109F：推 hopefulccc: 我賛成调整票价，但不认同上下车刷卡，賛成上下车刷卡 07/14 18:33
110F：→ hopefulccc: ，请去台北车站搭公车 07/14 18:33
111F：→ hopefulccc: 我賛成调整票价，但不认同上下车刷卡，賛成上下车刷卡 07/14 18:33
112F：→ hopefulccc: ，请去台北车站搭公车 07/14 18:33
113F：推 naruto1010: 因为推文的有几个是认识的朋友，这样的回答您满意吗？ 07/14 18:36
114F：推 naruto1010: 单就台北车站的状况来讲，改变收费方式加上「有效」 07/14 18:40
115F：→ naruto1010: 的控管应不致於造成塞车问题，而且单只因为这个理由 07/14 18:40
116F：→ naruto1010: 不做改变，对於政策推动更加不利。 07/14 18:40
117F：→ Odakyu: 欣欣的刷票机有自动切换功能 但时常故障或是没有作用 07/14 18:50
118F：→ Odakyu: 搭棕6的时候几乎每一次都停在棕榈泉社区XD 07/14 18:50
119F：嘘 hopefulccc: 要推动什麽政策??? 请问n大有从台北车站搭乘过公车吗 07/14 19:07
120F：→ hopefulccc: ？ 07/14 19:07
121F：嘘 hopefulccc: 请柯p从台北车站搭乘公车，只搭有位子公车，真的很难 07/14 19:10
122F：→ hopefulccc: 体会"沙丁鱼"公车，下车上车人数有多少 07/14 19:10
123F：嘘 hopefulccc: 除非有"公投" "民意"数据，我难以相信台北人賛成上下 07/14 19:15
124F：→ hopefulccc: 车刷卡，或里程计费 07/14 19:15
125F：嘘 lianpig5566: 你也只会拿人多的时候怎麽办这点来反对而已啊 07/14 19:27
126F：推 naruto1010: 所以只为了一个「台北车站」就把所有通盘性考量的政 07/14 19:53
127F：→ naruto1010: 策给否决掉？这和先前拒绝台北捷运南北大动脉分家的想 07/14 19:53
128F：→ naruto1010: 法到底有什麽差别....... 07/14 19:53
129F：推 bwzhan: 我支持原PO上下车刷卡 这样公车司机就不会飙骂乘客刷卡慢 07/14 21:19
130F：嘘 hopefulccc: n大是什麽"伟大"政策???解决台北车站"人多"的问题， 07/14 21:56
131F：→ hopefulccc: 其他问题都很好解决 07/14 21:56
132F：嘘 hopefulccc: 希望柯p从台北车站坐公车体验，也许柯p会打脸，上下 07/14 22:01
133F：→ hopefulccc: 刷卡 07/14 22:01
134F：推 lianpig5566: 帮补推 07/14 22:03
135F：嘘 hopefulccc: 喜欢上下车刷卡，可以去买1280定期票，爱怎麽刷卡都可 07/14 22:03
136F：→ hopefulccc: 以 07/14 22:03
137F：嘘 hopefulccc: 柯p台北公车一日游影片，展示台北车站公车多，人多， 07/14 22:07
138F：→ hopefulccc: 应该会比一日幕僚更吸引人 07/14 22:07
139F：嘘 hopefulccc: 柯p台北车站一日公车游 ，一定比一日幕僚更有看头 07/14 22:09
140F：→ Odakyu: 某H请冷静 我也不支持上下刷 但也别这麽激动 07/14 22:22
141F：→ hopefulccc: 谢谢o大关心，我没有激动，我是为了柯p"选票"着想，没 07/14 22:52
142F：→ hopefulccc: 去过台北车站坐公车，是要怎麽规划，那麽多的人，那 07/14 22:52
143F：→ hopefulccc: 麽多车，都视而不见 07/14 22:52
144F：→ hopefulccc: 现在觉得台北车站"车流"很顺畅"，决定要塞好塞满，这 07/14 22:58
145F：→ hopefulccc: 样台北市民就会很满意柯p政策??? 07/14 22:58
146F：嘘 aaronbest: hopefulccc要不要拿身份证来比谁是台北人啦 07/14 23:13
147F：→ aaronbest: 不要非台北人伪装台北人阻碍台北发展 谢谢 07/14 23:13
148F：→ aaronbest: 我每天在台北车站搭公车 前後可以刷卡根本没拖慢多少 07/14 23:14
149F：→ aaronbest: 怕慢後门机器再装一台上下车更快速 07/14 23:14
150F：→ aaronbest: 照你逻辑 捷运站的闸门也是大排长龙是不是也要拆掉给大 07/14 23:15
151F：→ aaronbest: 家免费搭算了？ 07/14 23:15
152F：→ aaronbest: 人多就能乱来吗？人多也是照规矩 07/14 23:15
153F：→ aaronbest: 明明双北公车前後门一堆一起开的 硬要说只开一边我才好 07/14 23:16
154F：→ aaronbest: 奇你是不是台北人？我搭的公车跟你平行世界吗 07/14 23:16
155F：→ aaronbest: 公车後门可是宽到可以两人同时上下车 07/14 23:17
156F：→ aaronbest: 然後票价可以先查询 把民众当太闲 还问司机勒 问司机就 07/14 23:18
157F：→ aaronbest: 是拖慢时间的问题 比上下刷更严重 07/14 23:18
158F：→ aaronbest: 台北跟板桥都能上下刷 谢谢 07/14 23:19
159F：嘘 aaronbest: 还有柯p敢公然违宪迫害人民使用免洗餐具和塑胶袋和吸 07/14 23:21
160F：→ aaronbest: 管的人身自由和比例原则 也敢砍敬老津贴 是有差改革公 07/14 23:21
161F：→ aaronbest: 车收费方式 您就不用操心 关心你家的公车比较实际 我这 07/14 23:21
162F：→ aaronbest: 个正统台北人跟你保证 谢谢 07/14 23:21
163F：→ luckdot: 真的上下刷比较好 某集团的分段点真的很坑人 07/15 00:01
164F：推 kutkin: 用高雄模式 八公里内都收一段 07/15 00:27
165F：推 Metro123Star: 让读卡机直接智慧判断业者与路线 不是做不到 07/15 00:44
166F：→ Metro123Star: (倒是如果同路线遇两个站外收就有问题了) 07/15 00:44
167F：→ Metro123Star: 不知公车车门能否采用与轻轨列车或铁路列车的设计 07/15 00:49
168F：→ Metro123Star: 旋转门开关时间长，还有旋转区禁止站立，外滑门或 07/15 00:49
169F：→ Metro123Star: 滑塞门或许比较好 07/15 00:49
170F：→ Metro123Star: 要是做成能让两人同时上下车的宽门，并且门两侧都 07/15 00:49
171F：→ Metro123Star: 设置刷卡机，可以加快上下车速度也提高刷卡效率 07/15 00:49
172F：→ Metro123Star: 但是公车车轮位置会影响车门设置 07/15 00:49
173F：推 shun01: 台北车站的问题关键还是在於分散候车地点，分散好了再搭配 07/15 02:54
174F：→ shun01: 上下车都刷卡不会有问题 07/15 02:54
175F：→ shun01: 真要说分散不了而且问题必然会更严重的不就中华路公车专用 07/15 02:55
176F：→ shun01: 道而已? 07/15 02:55
177F：推 d2241400: 真的当以为都是本地人吗？没想过观光客的感受？ 07/15 08:17
178F：推 taxlaw1991: 直接定时啦 1小时内单一票价无限乘车 07/15 08:26
179F：推 liunwaiqoo: 支持站外刷 07/15 09:39
180F：→ liunwaiqoo: 上下车刷,打错............ 07/15 09:40
181F：→ lsj049: 上下车都刷比较好 不会有争议也不会有人搞不清楚要上车刷 07/15 10:38
182F：→ lsj049: 还是下车刷 07/15 10:38
183F：→ Odakyu: 以前高雄市公车处有像火车一样的双开门 全台唯一 07/15 11:22
184F：→ Odakyu: 另外车外刷卡首都39好像有 07/15 11:22
185F：→ Odakyu: 有服务员在火车站郑州就会拿机器给你刷 07/15 11:22
186F：→ Odakyu: 可是为什麽公车迷的主流立场是上下都要刷ouo 07/15 11:26
187F：→ Odakyu: 世界上一人驾驶市区公车的主流是上车单一收费 07/15 11:26
188F：→ Odakyu: 上下都要刷的其实不多 07/15 11:27
189F：推 chewie: 上下都刷如果不是主流 台北联营的分段制就更少见啦XD 07/15 12:15
190F：→ Odakyu: 台南高雄的市区公车都还是维持段票制 07/15 12:22
191F：推 shun01: 因为其他地方不像台北有那麽多长距离市区公车吧！ 07/15 14:10
192F：推 aaronbest: Odakyu我不是公车迷啊 单纯就是就使用者立场支持上下 07/15 14:22
193F：→ aaronbest: 刷 请不要贴标签 还有台南高雄虽然是段票但也改推上下 07/15 14:22
194F：→ aaronbest: 刷了 07/15 14:22
195F：推 neighbor29: 上下刷配段票制在双北其实不适合，还有某楼说会阻碍什 07/15 14:38
196F：→ neighbor29: 麽政策发展，但是也看不出来会有什麽政策可以发展，16 07/15 14:38
197F：→ neighbor29: 条干线公车都没有办很好了 07/15 14:38
198F：→ Odakyu: 双北的公车长距离还好吧 除了某些公路客运改的路线 07/15 14:57
199F：→ Odakyu: 而且近年来平面道路公车路线有段数减少分段拉长的趋势 07/15 14:58
200F：→ Odakyu: 比如说234以前缓冲区只有万华到埔墘 现在全面一段 07/15 14:59
201F：→ Odakyu: 北客10路从里程制改成积穗-秀山村缓冲区两段票 07/15 14:59
202F：推 Metro123Star: 台南一段票路线上下刷的话 下车扣0元 07/15 16:35
203F：→ Metro123Star: 但二段票路线会变成本段已付款 和台北一样 07/15 16:35
204F：→ Metro123Star: 事实上一段票下车没刷也不像高雄会锁卡 07/15 16:35
205F：→ taxlaw1991: 原PO的论点上下车刷卡完全不能解决问题 逻辑矛盾 的废 07/15 17:50
206F：→ taxlaw1991: 文 结果下面战成一团 XD 07/15 17:50
207F：→ taxlaw1991: 大有宝录机就会自动切 要检讨的是机器稳定度 改上下 07/15 17:54
208F：→ taxlaw1991: 车刷卡完全无助问题解决 07/15 17:54
209F：→ Odakyu: 大推楼上 07/15 18:19
210F：→ toulu: 楼上，我就是碰到没有切换好，你凭甚麽说完全不能解决问题 07/15 19:42
211F：→ toulu: 那请问您能提出什麽好的解决方案吗？只用这种武断的言语 07/15 19:42
212F：→ toulu: 直接给人扣一个逻辑矛盾的帽子，请问您的逻辑又好到哪里去 07/15 19:44
213F：→ toulu: 讲话大声，言语耸动就会赢吗？您的论点完全无助解决问题!!! 07/15 19:45
214F：推 neighbor29: 你遇到没有切换好，如果今天上下车都要刷的话，你还不 07/15 19:53
215F：→ neighbor29: 是一样要付两段，所以问题本质还是在刷卡机 07/15 19:53
216F：→ Odakyu: 机器切换的问题唯一根本解决方法就是改成单一收费 07/15 19:53
217F：→ Odakyu: 就不用切换了 07/15 19:53
219F：→ toulu: 中南部的里程计费更复杂，当然不能说都没有错误 07/15 19:56
220F：推 neighbor29: 楼楼上是不是图为不符哈哈 07/15 19:58
221F：→ neighbor29: *文 07/15 19:58
222F：→ toulu: 但只是提出来讨论看看，就要被认为是废文吗？不知谁逻辑 07/15 20:00
223F：→ toulu: 比较怪？所以现在的上车收票下车收票缓冲区方式 07/15 20:02
224F：→ toulu: 没有检讨改进的空间？没有可以让司机作业简化的可能？ 07/15 20:03
225F：→ toulu: 所以做功德被多扣活该倒楣？所以司机开车还要注意一堆事情? 07/15 20:05
226F：→ toulu: 单一收费当然最单纯，但牵涉到整个路网重整，这是大工程 07/15 20:13
227F：嘘 Odakyu: 要单一收费一定要路网重整？234 705 667等线表示： 07/15 21:00
228F：→ Odakyu: 95%的乘客搭公车只搭一段票，单一收费只对少数路线 07/15 21:04
229F：→ Odakyu: 有较大影响 07/15 21:04
230F：推 naruto1010: OD分析的部分有想过吗？ 07/15 21:07
231F：推 SCANIA168: 234、667、705都是一段票路线啊，连举例都不会就别开口 07/15 21:14
232F：→ SCANIA168: 你们公车迷怎样怎样的，我的牙齿都快笑断啦 07/15 21:14
233F：→ toulu: 用234,667,705当超长一段票路线的例子，这是什麽逻辑？ 07/15 21:17
234F：→ toulu: 最好是只有少数路线有影响，你去说服中兴集团所有路线一段 07/15 21:18
235F：→ toulu: 我就服你，敢不敢？ 07/15 21:18
236F：推 SCANIA168: 说这麽多，大家搭乘台铁与捷运都早就习惯进出站刷卡了 07/15 21:19
237F：→ SCANIA168: ，一直找藉口是没意义的 07/15 21:19
238F：→ toulu: 路网重整，光是要把现有较长的路线分割，要怎麽切就很复杂 07/15 21:24
239F：→ toulu: 也有人提过把307一分为二，但也是不了了之 07/15 21:24
240F：→ toulu: 可惜台北不像日本有设置公车回车场，不然307可以切成 07/15 21:25
241F：推 SCANIA168: 怎麽切、怎麽分割那都还好，让所有利害关系人认同并配 07/15 21:26
242F：→ SCANIA168: 合才是最大难处 07/15 21:26
243F：→ toulu: 抚远街-果菜市场，板桥-台北车站 07/15 21:27
244F：→ toulu: 分割路线涉及业者间利益的重新洗牌，光乔这些就是大工程 07/15 21:29
245F：→ Odakyu: 公车路线也不是天天调整，OD资料有那麽重要吗 07/15 21:37
246F：→ Odakyu: 火车捷运要进出刷不代表公车也要跟进= = 07/15 21:38
247F：→ taxlaw1991: 对收费没啥意见 只是你的状况上下车收费不会解决问题 07/15 21:39
248F：→ taxlaw1991: 司机也没有比较轻松 你上下文没有关系 就这样 其他 07/15 21:39
249F：→ taxlaw1991: 的让我别人去吵 07/15 21:39
250F：→ taxlaw1991: 反正制度怎麽改都有人会爆气 这篇推文不就显现出来了 07/15 21:41
251F：→ taxlaw1991: 吗 07/15 21:41
252F：推 naruto1010: 所以资料的累计就不重要? 07/15 22:07
253F：推 naruto1010: 再来，234 705 667都是台北客运自己去提出申请的， 07/15 22:11
254F：→ naruto1010: 他们觉得影响不大，但其他同业不见得认同也不见得会比 07/15 22:11
255F：→ naruto1010: 照办理。 07/15 22:12
256F：推 naruto1010: 而且调整全线一段票跟收费方式老实讲没有太大的关联。 07/15 22:22
257F：推 neighbor29: 全线一段票就可以全部上车或下车刷，这样没关联？ 07/15 22:36
258F：推 naruto1010: 改一段实际运作上只是业者经营考量，与收费方式无关 07/15 22:45
259F：→ andy810625: 说OD资料不重要的，看来是连最基本的运输学观念都没有 07/15 22:47
260F：→ taxlaw1991: 如果机器正常 一段票路线上下车都刷下车不会扣款 07/15 22:51
261F：推 Metro123Star: 公车路线太长应该要在路线中段设置交班处 07/16 01:40
262F：→ Metro123Star: 让司机开一段时间下来休息换另一位上车 07/16 01:40
263F：→ Metro123Star: 休息完接後续车辆 以307而言可能要接後面第5班 07/16 01:40
264F：→ Metro123Star: 之前我就好奇为何公车要人车固定配对 反而运用受限 07/16 01:40
265F：→ SCANIA168: 火车捷运也不是天天改点改停靠站啊，别出来丢脸了，越 07/16 09:06
266F：→ SCANIA168: 凹只会越难看。当一堆人推大数据推假的逆 07/16 09:06
267F：→ andy810625: 每辆车的车况不同，驾驶最熟悉的当然是其固定用车... 07/16 09:32
268F：→ SCANIA168: 责任归属，就算车是同款同批，车况不见得每辆都一样， 07/16 09:35
269F：→ SCANIA168: 不然统联1660线就不用连车都一起换啦 07/16 09:35
270F：→ Odakyu: 其他国家只有上车收费还不是过的好好的 07/16 10:05
271F：推 naruto1010: ...... 07/16 10:06
272F：→ naruto1010: 我真的不知道该怎麽讨论下去了，越扯越远。 07/16 10:07
273F：推 SCANIA168: 怎麽不提其他国家是用更高科技、更精准的方式取得OD资 07/16 10:15
274F：→ SCANIA168: 料，自然能维持只过一次卡？但这样做的成本也比上下车 07/16 10:15
275F：→ SCANIA168: 刷卡更加昂贵。就算只是演戏，至少也要演什麽像什麽嘛 07/16 10:15
276F：→ SCANIA168: ，搞不好人家也有运用大数据但没有公开宣扬啊wwwwww 07/16 10:15
277F：→ toulu: 用薄弱理由反对改变的人发现辩不下去就开始扯远 07/16 10:40
278F：→ toulu: 我不知道谁才是支离破碎的思考... 07/16 10:40
279F：→ toulu: 其实我不懂什麽叫OD资料，但我不会否定其重要性 07/16 11:13
280F：嘘 visa9527: 你不检举我就嘘你，这明显是司机问题 07/16 11:15
281F：→ visa9527: 你这样只是害其他照灯箱刷的旅客跟你一样被吃钱 07/16 11:15
282F：→ visa9527: 而司机永远得不到教训不会进步 07/16 11:16
283F：推 naruto1010: OD=交通起讫量调查 07/16 11:25
284F：推 neighbor29: 你知道你从缓冲区上，你上车刷了，不懂为什麽下车你还 07/16 11:52
285F：→ neighbor29: 要再刷 07/16 11:52
286F：推 neighbor29: 而且你今天的问题就算上下车都要刷好了，你还是会被扣 07/16 11:55
287F：→ neighbor29: 两次，因为那是刷卡机的问题 07/16 11:55
288F：推 mykuririn: 支持全部都改一段票 07/16 22:06
289F：推 aaronbest: 改成里程段票制 上下都刷 怕不方便 再多装1台刷卡机就 07/16 22:53
290F：→ aaronbest: 不影响了 07/16 22:53
291F：推 neighbor29: 客运公司难道会为了里程制多装一台刷卡机？ 07/16 23:30
292F：推 chewie: 台北公车很多都安装两台了吧 一方面是方便 二方面应该也有 07/17 10:16
293F：→ chewie: 为因应可能改变的收费制度 07/17 10:16
294F：推 Metro123Star: 所以铁路就没有车况不同的问题吗 07/17 13:09
295F：→ Metro123Star: 这是驾驶自己要适应的 07/17 13:09
296F：→ Metro123Star: 责任归属部分 现在出事也只有车号 就按照当日班表 07/17 13:11
297F：→ Metro123Star: 的驾驶负责 驾驶完全按排班任务卡走就好 07/17 13:11
298F：→ Metro123Star: 如果路线都短 全部一段票当然可以 也没有长时间连 07/17 13:13
299F：→ Metro123Star: 续开车问题 但目前状况调度站都在外围 很难缩短 07/17 13:13
300F：→ Metro123Star: 市中心单循环不如通过市区两端调度 07/17 13:13
301F：→ toulu: 日本的作法是市区重要节点有公车调度回车的空间 07/17 13:54
302F：→ toulu: 尽管营业所还是在外围，有时也需要一段空车回送 07/17 13:56
303F：→ toulu: 但部份重要站点可作为公车起讫点，就有助於缩短每路线里程 07/17 13:57
304F：推 lulu1305174: 应该要先一段票统一上车刷卡，不要有上有下更混乱 07/18 13:56
305F：推 lcccpkhtp: 没做都是想法纸上谈兵，做了就知道 07/29 10:53
306F：→ lcccpkhtp: 有错再来改 07/29 10:53