作者aaronchuu (阿褚)
看板Bus
标题[闲聊] 罗斯福路干线与236区
时间Thu Apr 5 18:35:43 2018
今天下午在文山一分局等车(去程)，又见识了一次236区间车满人，後面的罗干没人的状况......
我因为前面是搭其他的公车，为了图个转乘优惠所以执意等罗干，刚好前面的236区先过了红绿灯，所以比较早出现，多数人就都上车了(可能都不需要转乘优惠吧)
顺便看了一下236区的车上，满满的干线公车贴纸跟双向转乘优惠的贴纸......
突然想到会不会哪天有人看了贴纸就上车了，结果刷卡才发现没优惠啊XD
说真的，还是希望236区间可以取消，把车全部拿去罗干用......不然要等罗干的时候看到236区一直开过去，心里真的OOXX骂不完，但为了省点钱......还是只能等了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.167.127
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1522924546.A.6ED.html
1F：→ heibe: 连续两天都有文章在干罗干了！相较之下，基干、和干与南干 04/05 18:58
2F：→ heibe: ，真的是好多了！ 04/05 18:58
3F：→ Odakyu: 可以搭区间车转648啊 04/05 19:11
4F：→ HuanYuWu: 感觉换干线後 欣欣发车好像依旧XD 04/05 19:13
5F：→ Odakyu: 大部分乘客都到公馆啊 公馆以後就是遥远的地区 04/05 19:14
6F：→ Odakyu: 还不如争取区间车有转乘优惠比较实在 04/05 19:59
7F：推 hicker: 为何话题都围绕在罗斯福路干线+1 04/05 20:14
8F：推 hicker: 连假期间可以把目光放到另外11条改制干线公车的路线上吧 04/05 20:17
9F：→ heibe: 权干也是不错 04/05 20:25
10F：推 nektsu2: 236区=>文山干线应该不错... 04/05 21:24
11F：→ Metro123Star: 公馆文山干线啦 还有之前的信义内湖干线到哪去了 04/05 21:26
12F：推 gishileh: 不如说欣欣客运要多宣传啦 当然 车辆也要到位 04/05 22:12
13F：→ gishileh: 不过以文山居民通勤范围多半在铁道以南的行政区而言 04/05 22:14
14F：→ gishileh: 大部分转去公馆很正常 但236全还是有一定比例搭到台北 04/05 22:15
15F：推 WeAntiTVBS: 感觉是两边班距控制不良 才会变成这几天的话柄吧 04/05 22:15
16F：→ gishileh: 车站 因此我认为 还是把区间全部改成罗干配车最快 04/05 22:16
17F：→ gishileh: 至於原本区间车的空间只能多宣传利用沿线其他公车替代 04/05 22:17
18F：→ Odakyu: 不可能啦 这样=营收送给大都会与指南 04/05 22:17
19F：→ Odakyu: 台北车站-公馆含金量又不高 04/05 22:17
20F：→ gishileh: 例如兴隆路的606 530 0南 棕11 木栅路的660 251 04/05 22:17
21F：→ gishileh: 深坑660 251 政大建议棕18 绿1 棕7 大概这样吧 分散人潮 04/05 22:18
22F：推 WeAntiTVBS: 总归一句 当初是谁提议保留236区的... 04/05 22:18
23F：→ WeAntiTVBS: 棕7不算吧 04/05 22:19
24F：→ gishileh: 好奇原本287 区间全程乘客的比重是多少 有没有像236一样 04/05 22:19
25F：→ gishileh: 差这麽多 04/05 22:20
26F：→ gishileh: SORRY 棕7手误 没经过政大 04/05 22:20
27F：→ gishileh: 不过大都会在台北市分布算平均的 除了北投(石牌除外) 04/05 22:22
28F：→ gishileh: 还有木栅以外 其他市场算均衡 只有606 0南有威胁到236 04/05 22:22
29F：推 gishileh: 至於指南木栅起家 对欣欣威胁比较大 不过指南也是分布 04/05 22:24
30F：推 abcde2048: 罗干会被干就是欣欣把236区当干线发 干线当2-3级班距发 04/05 22:25
31F：→ abcde2048: 倒行逆施 废区间全拿来跑干线车子很足 甚至有机会跑出 04/05 22:25
32F：→ abcde2048: 接近299等级的班距 04/05 22:25
33F：→ gishileh: 甚广(从泰山五股到文山南港都有指南) 欣欣236怎麽看都 04/05 22:25
34F：→ gishileh: 不像是有太大威胁 却搞成这样 着实难辞其咎 04/05 22:26
35F：推 abcde2048: 罗干跑出接近299的班距 怎麽等几乎都会罗干先到 也不会 04/05 22:27
36F：→ abcde2048: 落到别家阿 04/05 22:27
37F：推 abcde2048: 不然狠一点 251减班236区停驶 车子通通给罗干 罗干直 04/05 22:29
38F：→ abcde2048: 接307化 04/05 22:29
39F：推 gishileh: 赞成236区停驶 不过251减班忠顺街大概会抗议 04/05 22:34
40F：→ gishileh: 没办法 欣欣要COVER的独家区域太多 随便减一条路线的配 04/05 22:34
41F：→ gishileh: 车都会牵动不少区域的通勤时间 04/05 22:35
42F：→ gishileh: 如果先cut掉252 294等固定班次路线拉去罗干会不会比较好 04/05 22:36
43F：推 kutkin: 236区停驶我怎麽觉得有点本末倒置 04/05 22:56
44F：→ Odakyu: 当然啊 一宇宙的乘客都在公馆上下车 04/05 22:57
45F：→ HuanYuWu: 但现在区间车比干线多才是一种本末倒置吧… 04/05 23:08
46F：推 kutkin: 捷运起来之後，公车本来就转为接驳为主 04/05 23:15
47F：→ Odakyu: 乾脆争取236区也有转乘优惠 04/05 23:18
48F：推 abcde2048: 如果罗干跑出299或接近307等级的班距 废236区 应该也 04/05 23:24
49F：→ abcde2048: 能轻松完成载大量乘客的任务吧 毕竟两条线超过90%重叠 04/05 23:24
50F：→ abcde2048: 这样公馆专用道应该人不会等到要站车顶了吧 04/05 23:24
51F：推 gishileh: 不过我认为236全还是有一定需求 关键在於 公馆虽然方便 04/05 23:42
52F：→ gishileh: 但公馆无法一车直接到达台北车站 一些老人和不赶时间的 04/05 23:42
53F：→ gishileh: 还是会搭满全程车 有不少住文山的老人就搭236一路搭到 04/05 23:43
54F：→ gishileh: 台大医院就医 对他们而言 这种公车可以让他们少走一点路 04/05 23:43
55F：→ gishileh: 补充 是捷运公馆的松山新店线无法一车直达台北车站 04/05 23:55
56F：推 kutkin: 你这样说是有他的意义 但相对的对於本来就扣点数的老人 04/05 23:58
57F：→ kutkin: 把236提为干线公车整个意义不明 04/05 23:58
58F：→ aaronchuu: 我现在最X的地方就是如30楼所讲的那样! 要马就把区间停 04/06 01:18
59F：→ aaronchuu: 驶，罗干的班距弄密，不然就是236区改制成罗干区(？) 04/06 01:18
60F：→ aaronchuu: 一样享有转乘优惠，只有这两种方法才能平息要利用转乘 04/06 01:19
61F：→ aaronchuu: 优惠的人的怒火! 不然每天都看你一堆236区开过，结果罗 04/06 01:19
62F：→ aaronchuu: 干等半天，那种心情真的连阿杂都不足以形容 04/06 01:19
64F：推 kniver999: 这几天等车真的觉得罗干的班距很...对面都来四台了 04/06 07:24
65F：→ kniver999: 这边还一台都没有 04/06 07:25
66F：→ kniver999: 还遇过等了十几分钟等不到只好搭其他车，然後过了不久 04/06 07:26
67F：→ kniver999: 看到罗干从後面超车=_= 04/06 07:28
68F：→ heibe: 罗干实在是...班距太不稳定，跟信干、敦干、仁干完全不能比 04/06 08:31
69F：推 n6335097: 叫罗干但罗斯福段的班距完全不Ok 04/06 12:29
70F：嘘 Metro123Star: relio大又来喔 04/06 12:45
71F：推 Metro123Star: 本来干线公车就是要短班距取代平行路线吧 04/06 12:48
72F：→ Metro123Star: 但是我觉得罗干的服务客群应该和236区交换服务水准 04/06 12:49
73F：→ Metro123Star: 还能应付 04/06 12:49
74F：→ Metro123Star: 就说了和捷运重叠 要纯搭公车也不想转乘的大概就是 04/06 12:50
75F：→ Metro123Star: 有点数的老人 那他们也对班距无感 等15分钟没关系 04/06 12:50
76F：→ Metro123Star: 一般人到公馆去换捷运就好了 公车两段票还比公车转 04/06 12:51
77F：→ Metro123Star: 捷运贵 04/06 12:51
78F：→ Metro123Star: 除非是想救挤爆的捷运公馆 但那要靠捷运自己救 04/06 12:52
79F：嘘 Metro123Star: 说到这点 如果把转乘中心改到台电大楼搞不好有解 04/06 12:52
80F：推 Metro123Star: 补回来 04/06 12:53
81F：推 smart955110: 重点还是以罗干之名，行236区之实，难道北市府都没 04/06 15:14
82F：→ smart955110: 看在眼里？ 04/06 15:14
83F：嘘 KingChang711: 台北市政府没事找事做，年底用选票制裁 04/06 19:05
84F：→ hicker: 那就麻烦有台北市长投票权的各位了 04/06 19:38
85F：推 Eren12345: 罗干真的惨 04/06 19:49
86F：推 SHR4587: 要制裁改投谁倒是没想过? 04/06 20:15
87F：推 shun01: 丁守中各位觉得如何? 04/06 20:34
88F：推 kutkin: 公运处一直是那样 04/06 21:09
89F：推 abcde509: 把公运处换血吧 04/06 21:27
90F：→ hicker: 早就该换血了.... 04/06 21:28
91F：推 oadas: 干线政策根本莫名其妙 04/06 21:38
92F：→ WeAntiTVBS: 台北台中一起换血 04/06 21:42
93F：→ WeAntiTVBS: 但是如果年底改朝换代，之前改制的都会换回来吗？？ 04/06 21:43
94F：→ KingChang711: 都会换回来 04/06 21:52
95F：嘘 Odakyu: 当干线公车台中brt喔= = 04/06 22:29
96F：→ taxlaw1991: 楼上很坚持要236区 04/06 22:35
97F：→ taxlaw1991: 重点是不合规定扯啥brt 04/06 22:35
98F：→ HuanYuWu: 谁说换了就会换回来啊… 全部换回来不如把有问题的地方 04/06 22:43
99F：→ HuanYuWu: 解决 台湾就是一直绕圆圈才不会进步.... 还全部换回来 04/06 22:43
100F：→ HuanYuWu: 勒.... 04/06 22:43
101F：推 gishileh: 其实换了市长也没太大作用 只要公运处都是同一批科系 04/06 23:06
102F：→ gishileh: 毕业的那群人掌控 思维永远转不过来 满脑子只想透过这些 04/06 23:06
103F：→ gishileh: 东西证明自己有做事 完全不去思考不同意见和政策实施後 04/06 23:07
104F：→ gishileh: 的後果 04/06 23:07
105F：→ gishileh: 反而是新北聪明多了 只指定了29条一般路线和跳蛙 快速 04/06 23:09
106F：→ gishileh: 公车 就能享有和台北一样的转乘优惠 台北大动作搞宣传 04/06 23:09
107F：→ gishileh: 有些政策上还不如新北灵活 04/06 23:10
108F：嘘 naruto1010: 两边都有同样的问题，不是只有台北市。 04/06 23:12
109F：推 abcde2048: 我想请问O大 罗干若可以跑出299或接近307班距的话 236 04/06 23:14
110F：→ abcde2048: 区不就没有必要存在了(只要废236区班距一定跑得出来) 04/06 23:14
111F：→ Odakyu: 很难啦 一来会亏损 二来要因应公馆的着席需求 04/06 23:23
112F：→ Odakyu: 客运公司又不是做功德 全开全程车一定会减班 04/06 23:24
113F：→ Odakyu: 到时候专用道上的乘客绝对有弊无利 04/06 23:24
114F：推 kutkin: 用全程车名义来申请干线补助 又不开好开满 好聪明喔 04/06 23:40
115F：推 abcde2048: 可是开干线不就是叫欣欣要全程车增班? 04/06 23:54
116F：推 WeAntiTVBS: 下周一平日上班日再来观察.... 04/07 00:05
117F：推 Metro123Star: 着席需求…咦 04/07 11:33
118F：→ Odakyu: 不然干嘛特别等区间车？ 04/07 12:38
119F：推 WeAntiTVBS: 因为有些搭车民众只认236号码就上车了 完全不会管 04/07 12:59
120F：→ WeAntiTVBS: 其他的... 04/07 12:59
121F：推 chihchuan: 如果在公馆等区间或530可能也有座位考量。 04/07 13:58
122F：→ taxlaw1991: 着席需求只是少数 一堆人看到车就上 明明後两台车全 04/07 14:14
123F：→ taxlaw1991: 空还是抢着挤 04/07 14:14
124F：嘘 naruto1010: 「座位保留需求」根本不是236区间车保留的目的。 04/07 16:21
125F：推 naruto1010: 若是照这种方式，很多地方都可以用这种理由开新路线 04/07 16:25
126F：→ naruto1010: 或区间车了。 04/07 16:25
127F：→ naruto1010: 如果用这种理由申请最好是会通过。 04/07 16:25
128F：推 hicker: 那保留236区间车的原因是?? 04/07 17:03
129F：推 naruto1010: 业者经营考量啊，当然以主管机关的立场而言是希望整 04/07 17:14
130F：→ naruto1010: 并，就看欣欣是怎麽跟公运处说明的。 04/07 17:14
131F：推 chihchuan: 含金量高啊 行程短，客源充足 04/07 17:14
132F：→ Odakyu: 还有调整班次与驾驶时间的考量吧 04/07 17:35
133F：推 hicker: 有点好奇....236区间车不同於罗斯福路干线的新生南路与辛 04/07 18:43
134F：→ hicker: 亥路段的需求量真的有大到可以把区间车留下来?? 04/07 18:43
135F：推 hicker: 也许当初欣欣该这样做....砍236全程车并把配车移到251同 04/07 18:47
136F：→ hicker: 时将251申请为罗斯福路干线 04/07 18:47
137F：→ Odakyu: 台大与公训两个站还不少人上车 04/07 18:48
138F：推 hicker: 只是不知这样调整 由251改成的罗斯福路干线班距能否达到新 04/07 18:49
139F：→ hicker: 版干线公车的标准... 04/07 18:49
140F：→ Odakyu: 251正比236正的全程乘客比例低很多 04/07 18:50
141F：→ Odakyu: 个人觉得罗斯福干线还需要养客人 04/07 18:51
142F：→ Odakyu: 以前缓冲区武功-公馆让很多人都习惯公馆就drop 04/07 18:51
143F：推 hicker: 就是强制236正线要从文山区搭到台北车站的乘客要在公馆转 04/07 18:54
144F：→ hicker: 车的概念 04/07 18:54
145F：→ Odakyu: 这方法死亡更快 静心一带的人一定跳起来 04/07 18:58
146F：推 d3osef: 不是区间车需求多大 而是根本没有那麽多人需要一路做到台 04/07 21:54
147F：→ d3osef: 北车站... 路线跟捷运完全重叠 不管欣欣怎麽讲 我也看不 04/07 21:55
148F：→ d3osef: 出来市政府有什麽立场要求一个跟捷运完全重叠的路线直接 04/07 21:56
149F：→ d3osef: 增班到两三倍... 04/07 21:56
150F：推 agantw: 251正 251区 236正（现罗斯福干线） 236区 04/07 21:58
151F：→ agantw: 如果都不想增车，就是挑251正站立不扶大减班或裁掉 04/07 22:00
152F：推 d3osef: 236区间车与全程车如果没记错过去是2:1在发车 04/07 22:00
153F：→ d3osef: 现在如果要符合干线公车班距 过去二级现在提升到一级 04/07 22:01
154F：→ d3osef: 可能要变成1:1在发车? 区间车降班距 全程车升班距 不太会 04/07 22:02
155F：→ d3osef: 算配车需不需要增加 因为一加一减 区间车是二级降到三级 04/07 22:03
156F：→ d3osef: 可能增一两台就够吧? 怕是司机工时不合规定 现在就是质疑 04/07 22:04
157F：→ d3osef: 欣欣有没有按照规定发车... 如果没有就需要检举了 04/07 22:05
158F：→ d3osef: 不过我是觉得236区改名叫罗斯福干线区间车 一样享有转乘优 04/07 22:06
159F：→ d3osef: 惠算了 不就皆大欢喜... 只是市政府不好宣导而已 04/07 22:07
160F：→ Odakyu: 依规定干线只能有一种 不能有区间车或是副线 04/07 22:08
161F：→ d3osef: 多的是变通方式 官员怎麽想而已 04/07 22:09
162F：推 d3osef: 取消区间车 全开全程车 欣欣稳亏的 不就是这样才保留区间 04/07 22:12
163F：→ d3osef: 车吗? 说要取消区间车的大大省省吧 04/07 22:12
164F：→ hicker: 简单说就是交通局想法太多导致一堆问题出来.... 04/07 22:37
165F：推 HuanYuWu: 比较好奇当初这条路真的只有欣欣去提吗 236主客源非公馆 04/07 23:05
166F：→ HuanYuWu: 後 别家公司路线或许还好些?? 04/07 23:05
167F：→ aaronchuu: 真的拜托给区间车同样享有转乘优惠!这样所有问题都迎刃 04/07 23:16
168F：→ aaronchuu: 而解了 04/07 23:16
169F：推 kutkin: 罗斯福干线本身就很意味不明呀 04/07 23:18
170F：推 kutkin: 干线公车就是在捷运未能覆盖之处，提供高密度转乘优惠 04/07 23:23
171F：→ kutkin: 高雄就不会把红橘两线所能覆盖处弄出干线公车 04/07 23:23
172F：→ Odakyu: 大概也只有236愿意吧 新店客运一堆罗斯福线根本不差干线 04/07 23:27
173F：→ Odakyu: 北市的干线很大部分是想要整并干线上的公车 30年前就这样 04/07 23:28
174F：→ Odakyu: 但老实说应该先削减一些衰废路线 如237 252等 04/07 23:29
175F：推 naruto1010: 新店客运有提啊，但他的车辆都太新了根本来不及跟上低 04/07 23:36
176F：→ naruto1010: 地板汰旧换新时程。 04/07 23:36
177F：推 shun01: 提出名单有公布? 04/08 12:33
178F：推 naruto1010: 。 04/08 15:48
179F：推 d3osef: @@ 楼上意思是干线公车的标准之一是要换成低地板吗 04/08 16:36
180F：→ d3osef: 第一次听到欸... 那松江新生干线怎麽说呢 还是说236和648 04/08 16:37
181F：→ d3osef: 来比因为236是低地板所以排序优先於648？ 04/08 16:37
182F：→ d3osef: ... sorry 松江新生干线全线都是低地板公车 04/08 16:39
183F：→ hicker: 低地版是新版干线公车的要求之一 没错 04/08 16:43
184F：→ hicker: 其实应该这样说 公运处的最终目标是全面低地板 04/08 16:44
185F：→ hicker: 虽说以台北的公车数来说 是有不小的努力空间就是了.... 04/08 16:45
186F：嘘 Metro123Star: 干线公车说是公车捷运化，结果也只是简化路线再缩短 04/09 00:02
187F：→ Metro123Star: 班距，那麽长的路线给捷运都会有大小圈了，怎麽干线 04/09 00:02
188F：→ Metro123Star: 还限制不能有大小圈呢？这限制我也不太懂啦 04/09 00:03
189F：→ Metro123Star: 捷运的大小圈是按照乘客需求安排的，那干线无法比照 04/09 00:03
190F：→ Metro123Star: 办理吗？ 04/09 00:04
191F：→ Metro123Star: （台电大楼区间车除外啦，原因是什麽大家懂） 04/09 00:04
192F：→ Odakyu: 因为公运处要减少分支吧(副线、区间车等) 04/09 14:20
193F：推 naruto1010: 很简单阿，万一开了一个区间车结果跟干线名称所行驶的 04/09 16:23
194F：→ naruto1010: 道路完全没关系或是比例极低，那意义是? 04/09 16:23
195F：推 naruto1010: 捷运的路线名与干线公车的路线名代表意义不同，如果硬 04/09 16:32
196F：→ naruto1010: 是套用在干线公车上惠具有争议与标示上的问题 04/09 16:32
197F：推 gishileh: 最大的问题是公运处守旧的本位主义太重 一定要坚持干线 04/09 19:10
198F：→ gishileh: 公车要市区道路优先 除了内湖干线以内湖为名 坚持要一 04/09 19:10
199F：→ gishileh: 家业者独揽 结果是罗斯福干线 业者无法提供承诺服务却 04/09 19:10
200F：→ gishileh: 找不到其他业者即时弥补 坚持要北市辖路线 导致许多更 04/09 19:10
201F：→ gishileh: 符合的业者无法入选 04/09 19:10
202F：推 naruto1010: 到底在说什麽话......路线审议原则都不看的是吗 04/09 19:11
203F：推 naruto1010: 而且何谓「无法提供承诺服务」？若台端是针对业者发 04/09 19:15
204F：→ naruto1010: 车班距这点，若有依照营运计画规定的班距於起点站发 04/09 19:15
205F：→ naruto1010: 车那本身就没什麽大问题。 04/09 19:15
206F：→ hicker: 连 台端 这类公文辞汇都搬出来了.... 04/09 19:34
207F：推 agantw: 不晓得可不可以台北市和新北市共同管理一条路线？ 04/09 19:41
208F：推 naruto1010: 故意的。 04/09 19:41
209F：→ naruto1010: 以目前状况来讲不允许两个主管机关共管路线 04/09 19:42
210F：推 naruto1010: 我就讲白一点，某人如果是针对特定业者大可以不用花这 04/09 19:46
211F：→ naruto1010: 麽大的力气，就事论事有这麽难？ 04/09 19:46
212F：→ HuanYuWu: 内湖干线的内湖是内湖路 不是地区喔... 04/09 20:35
213F：→ hicker: 说地区也没错 因为是内湖路+文德路+成功路+康宁路+东湖路 04/09 20:42
214F：→ hicker: 内湖路二段走到大埤 三段往山里走.... 04/09 20:43
215F：推 HuanYuWu: 就是路名刚好就是地区XD 干线命名以路为主 刚刚好也方便 04/09 21:45
216F：→ HuanYuWu: 就是 04/09 21:45
217F：推 d3osef: 结果今天有没有按照班距发车 有哪位有观察到吗 04/09 22:11
218F：→ d3osef: 如果真的没有 1999打下去就是了 打那麽多字谁看得到.. 04/09 22:12
219F：→ d3osef: 反正一开始不要用干线名字就没那麽多争议... 但也过去式了 04/09 22:13
220F：→ d3osef: "打那麽多字" 是指我们在网路上提也没什麽用 04/09 22:15
221F：推 d3osef: 还有一种方式是干线继续开 区间车直接也享有转乘优惠就好 04/09 22:24
222F：→ d3osef: 也不用改名叫什麽罗斯福干线区间XD 继续叫236区 更没有宣 04/09 22:24
223F：→ d3osef: 导问题了 04/09 22:24
224F：推 d3osef: 不过为什麽区间车的车子里可以贴转乘优惠贴纸 这样没有误 04/09 22:28
225F：→ d3osef: 导问题吗 还是区间车司机也会开到全程车？ 这有必要反映吧 04/09 22:28
226F：推 abcde2048: 236区跟罗干(甚至251/251区)的司机是混合调度 04/09 23:41
227F：→ abcde2048: 今天尖峰有跑出该有班距 离峰没注意看 04/09 23:42
228F：→ jameskuox: 今尖峰罗干+236区约31~32部车上线 251(含区)约15~16部 04/10 22:12
229F：推 Metro123Star: 被消失的信义内湖干线也不是路名 04/12 10:20
230F：推 WeAntiTVBS: 信义干线=基本有走完信义路一段至六段 早年两家都是 04/13 01:23