作者naruto1010 (鸣人)
看板Bus
标题Re: [新闻] 〈台北都会〉五股、泰山新巴士停靠站 北
时间Sat Jul 30 23:39:35 2016
先说明新巴士的状况
新北市新巴士起初是台北县各个乡镇市自行筹办的免费接驳车
因应升格为直辖市，由交通局整合，但各个区公所仍有办理招标、管理的权限，
除了F501、F502、F511(台北客运)、F921、F923(基隆客运)是业者自主向交通局申请外，
其余路线皆是由区公所自营或委外招标。
路线大致上可以分为以下类型:
1.偏远或交通不便地区之服务性质，例如山区且既有公车路线未行经或班次不足区域。
2.市区短程通勤性质，但有的路线却反而变相排挤一般公车路线生存。
3.市区长程通勤性质，快速且需求量大但一般公车却没办法顺利开辟时所产生。
老实讲，以2与3的状况最该排除新巴士行列，第2类有一部分是宣扬政绩用的，
以永和地区来讲，前几个月提到西区公车缺乏，有一部分就是被这新巴士玩死的。
第3类比较麻烦，因为主管机关因素无法以一般公车路线行驶，故以新巴士做为解套，
如果主管机关本位主义过重，因总量管制而忽略民众需求，这问题将无解。
※ 引述《Galvus (高糖优适)》之铭言：
: 〈台北都会〉五股、泰山新巴士停靠站 北车拟改塔城街
: 〔记者叶冠妤／新北报导〕新北市往来台北市的「五股—北车」、「泰山公有市场—北车
: 」、「泰山明志国小—北车」，三条新巴士路线每月总载运量近十八万人次，原本停靠台
: 北车站北三门，但台北市政府推动「西区门户计画」要求改停塔城街，乘客反弹声浪大，
: 北市府指当初新北市并没有向北市申请，擅自停靠北三门。目前双北交通局达成协议，在
: 机场捷运线通车前，暂维持现状。
简言之就是缩短路线，
F215、F216现在就已经有停塔城街了，返程停靠地点即为「捷运北门站」，
F223则是停靠附近郑州路的「联合医院中兴院区」站位，
如果要说到台北车站也不能说不对啦，毕竟机场捷运的台北车站就在北门站隔壁不是吗w
: 每月运量近18万人次 乘客反弹
: 由於五股、泰山搭乘公车到北市得花上一个多小时，往返五股、泰山与北车的免费巴士，
: 走高架道路缩短将近一半的时间，不少五股、泰山居民都利用新巴士通勤到北市上班，三
: 条路线每月平均载运量将近十八万人次，每到上下班时间，就可在北三门看见排队人龙。
: 不过，北市交通局去年底发文给新北市，以调整北车周边路网为由，要求停靠在北三门的
: 新巴士移除站点改停塔城街，新北市交通局运输管理科长苏先知表示，新北回文希望能继
: 续停靠北三门。
: 每天从五股通勤北市上班的黄小姐表示，当初因台北房价高，才在五股购屋，有免费巴士
: 直达台北车站，是全家人能接受的通勤方式，未来若免费巴士上下车地点改到北门附近，
: 尽管有北门捷运站，但势必得花更多时间转乘，也要更早出门，实在很麻烦。
: 台北市交通局主秘杨钦文解释，当初新北市筹办新巴士，就没有向北市公共运输处申请核
: 准，也未在北车设立站牌，就擅自停靠在台北车站北三门。
: 机场捷运通车前 先维持现状
: 杨钦文说，双北在民国一○○年达成协议，在机场捷运通车前，「北市先睁一只眼、闭一
: 只眼」；去年底因考量北车周边道路秩序，再加上机捷预计今年三月开通，北市才会发文
: 要求新巴士在七月前撤出，只是现在机捷通车时间未明，只好暂缓。
: 杨钦文强调，待机场捷运线通车後，分流搭乘新巴士的通勤族，三条路线的新巴士就必须
: 撤出台北车站北三门，届时新北市可另觅其他停靠点，再依程序向北市提出申请，经审议
: 过关就可设站。
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1015961
: (自由时报 105/07/29)
接下来是针对推文说明
1F：推 Odakyu: 北车附近还是很多地方很“偏远” 07/29 20:48
2F：推 kutkin: 塔城街也太远07/29 20:54
3F：推 WeAntiTVBS: 塔城街虽然有捷运北门站 但离可以多线交会的台北车站 07/29 21:00
4F：→ WeAntiTVBS: 转乘便利度还差一大截07/29 21:00
5F：→ WeAntiTVBS: 其实我当年是觉得新庄线芦洲线通车後当时就应该尽早将07/29 21:01
6F：→ WeAntiTVBS: 这类免费路线阶段性任务完成的..没想到07/29 21:01
新北市长大力推广，没办法，
但是偏远地区新巴士还是有存在的必要。
7F：→ moriyaorange: 这路线不应该免费，搭乘率太高了07/29 21:16
8F：推 WeAntiTVBS: 除了五股泰山这三条 当年新庄也想要开一条一样的路线 07/29 21:33
9F：→ WeAntiTVBS: 但是被北市交通局这一端打枪了.. 07/29 21:33
10F：→ xiaowei: 要改收费就要重新送审，然後会被总量管制给否决掉只好维07/29 23:19
11F：→ xiaowei: 持现状...07/29 23:19
12F：推 CORSA: 停塔城街还不如改停开封街还比较实际~ 07/29 23:32
13F：推 shun01: 乾脆把这几条停掉，让忠孝新干线，22，15之类的路线延驶五 07/30 17:33
14F：→ shun01: 股泰山取代之?07/30 17:33
业者没意愿你要他们延驶也没用，也要评估调度站是否有足够空间可以让业者增车，
不然你延驶但车辆数没变，换来的结果就是服务班距被拉大。
15F：推 WeAntiTVBS: 现行都有新庄芦洲线捷运可以转乘了 再延过去没有意义07/30 17:47
16F：→ hicker: 五股泰山还没有捷运喔....延过去还是有需求的07/30 17:48
17F：推 WeAntiTVBS: 但是他是把上面提的这些现有路线用652模式拉过去..07/30 17:54
18F：→ hicker: 拉过去是可以的呀 忠孝新干线延伸上台一线高架07/30 18:20
19F：→ hicker: 新泰路下来转往泰山五股这样的路线07/30 18:21
20F：→ WeAntiTVBS: 不过不管如何..这个提案送件进去感觉打枪机率也高07/30 18:23
21F：→ WeAntiTVBS: 15.22总站距离有些远了 忠孝新干线有一端总站在三重 07/30 18:24
22F：→ hicker: 五股也有总站 07/30 18:24
23F：→ hicker: 中兴泰山站 指南五股站都可以用 07/30 18:26
中兴光华与指南淡水现在分属两组不同管理团队经营，原则上只能往泰山拉。
五股的部分，938如果可以改造的话倒也是个好办法。
24F：推 shun01: 不然比照299模式，顺便让三重客运下去联营? 07/30 18:29
#有梦最美 ，现在的经营模式最好是会给你中间加进去联营。
25F：推 WeAntiTVBS: 这样只会更复杂而已..07/30 18:30
26F：推 lina7inverse: 现行五股泰山人坐公车到新芦线站都要 30min，搭配07/30 19:57
27F：→ lina7inverse: 捷运进市区，全程至少 50min+，这也是走台一线高架 07/30 19:57
28F：→ lina7inverse: 免巴吃香的原因～不用绕新芦市区，25min 到台北车站 07/30 19:59
29F：→ lina7inverse: (而且直达不用转乘，缺点就是免巴班次少)07/30 19:59
30F：→ lina7inverse: 非常赞成北市市区公车走台一线高架延驶到五股泰山～07/30 20:00
31F：→ hicker: 首选就忠孝新干线延伸罗07/30 20:02
32F：推 lina7inverse: 当然实行起来必有困难处与各方考量，不过市民也是会07/30 20:02
33F：→ lina7inverse: 自行选择最佳方式进城。这也是被抗议的原因，因为最07/30 20:03
34F：→ hicker: 而且走这高架道路也不受禁止站位的限制 可以塞好塞满07/30 20:03
35F：→ lina7inverse: 加进城方式被改变了。当然也不是哪方一定对或错喇XD07/30 20:05
36F：→ lina7inverse: 转捷运好处是不怕塞在高架～(故我上班捷运下班免巴) 07/30 20:07
这点我同意，虽然五股泰山地区民众可以藉由捷运中和新芦线转乘，
但毕竟新巴士直接上台1线高架道路(F223还会视班车客况改经台64)
无论方便性与乘车时间都转乘捷运来的好，
但目前就卡在台北车站的总量管制，只能以新巴士这种规范体制外的路线营运，
若改为一般市区公车，将会被主管机关以总量管制为由，在路线审议会被挡下，
这三条路线依照民众需求度来讲，即使收费还是会有人愿意搭乘，
主管机关应该审慎考量总量管制该管制的对象，
管制大众运输却反而使得真正有需求的路线进不去，这样真的有利大众运输的发展吗?
37F：推 WeAntiTVBS: 如果可以突破法令限制与符合旅次需求与道路容量等相关 07/30 20:17
38F：→ WeAntiTVBS: 因素重新调整 感觉要拉过去很有机会.. 07/30 20:17
--
◥█◤◤ <＠﹊ ◥◥◤
◥ ▄▄▄▄▄▄▄
这 就 是 ▲◤ ￣￣ㄟ| |ノ￣￣ ◥▲ 我 的 忍 道 。
| ◢█‧▲ ` /◢█‧◣ │
◥\＿＿ / ` ＿/◤
ψbelleaya ▼ ／ │ ＼▼http://facebook.com/NarutoLiu
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.99.197
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1469893180.A.272.html
39F：推 Littlechozy: 台北车站的总量管制真的该检讨，把公车赶走说要发展 07/31 00:12
40F：→ Littlechozy: 大众运输不是很矛盾吗 07/31 00:12
41F：→ kutkin: 这几乎是各县市共通的问题，普遍都认为公车影响交通 07/31 00:30
42F：→ kutkin: 一直想把公车往边缘赶....弱势的公车族只好多走几步 07/31 00:31
43F：推 CORSA: 然後又遇上了只会骑脚踏车跟搭捷运然後公车都不搭的主政者 07/31 01:23
44F：→ CORSA: 又是那种只要自己用不到就认为可以走入历史想法的惠帝模式. 07/31 01:24
45F：推 shun01: 其实如果机场捷运通车，可能对这类路线的需求就真的会大幅 07/31 01:47
46F：→ shun01: 减少了? 07/31 01:47
47F：推 lina7inverse: 感谢 N 大回覆～给楼上 S 大，机捷站点非泰山市区， 07/31 05:44
48F：→ lina7inverse: (五股就离更远了)，泰山坐公车转机捷也要 20min+ 07/31 05:45
49F：→ lina7inverse: 对泰山人来说，机捷只让公车转捷运的时间减少 10min 07/31 05:47
50F：→ lina7inverse: (比新芦线近) 仍需转乘，免巴仍有离家近及直达优势 07/31 05:50
51F：→ lina7inverse: (当然机捷在不塞车及往北车方面上仍有优势) 07/31 05:52
52F：→ lina7inverse: 免巴收费当然没问题~使用者付费既公平且可永续经营~ 07/31 05:54
53F：→ lina7inverse: 不过就像上述版友所言，收费有收费的制度和限制 @@ 07/31 05:55
54F：推 lina7inverse: P.S.题外话，泰山人还是非常期盼机捷的！在往机场方 07/31 06:05
55F：→ lina7inverse: 面，现行最快反而是先进台北市再转国道客运到机场。 07/31 06:07
56F：→ lina7inverse: 机捷通车後，去机场单程 90min->40min 大减啊啊啊～ 07/31 06:10
57F：→ lina7inverse: (且时间稳定不塞车 + 比进台北市区方案便宜) 07/31 06:11
58F：推 oaoa0123: 不晓得忠孝西路单向两线的公车专用道一旦辟建完成(西区 08/01 00:23
59F：→ oaoa0123: 门户计画)後，台北车站的总量管制是否能放松? 08/01 00:24