※ 引述《orthogonal (谦哥)》之铭言： : ※ 引述《chucloud (楚云)》之铭言： : : 回一下自己前面这部分的问题 : : 我当天有在市长信箱反映这个资讯没有更新的问题 : : 刚刚接到交通局电话 说已经更新 : : 上网查一下 确实在今天10/6更新到七月份资料了 : : http://goo.gl/8aJaKt : : 希望之後能持续更新下去 : 来讨论运量的问题 : 首先注意到，每年一二月都是低峰，而3~7月约跟去年12月差不多，8~12月持续上涨 : 我列出每年7月以及12月的运量 : 前者代表7月後者代表12月 : 100年481,624 : 101年668,822 : 102年807,1003 : 103年947,1200 : 所以： : 一、每年7月比去年12月 : 101年：624→668(+7%) : 102年：822→807(-2%) : 103年：1003→947(-6%) : 二、每年12月比去年12月(年成长) : 101年：624→822(+32%) : 102年：822→1003(+22%) : 103年：1003→1200(+19%) : 那今年7月的情况呢？ : 如果跟去年12月相比：1200→1068(-11%) : 前所未见的剧烈跌幅 : 但是，我觉得可以不用急着骂林佳龙，虽然很多理论面上他很欠骂 : 真正关键期是在10月，这时候优专推行已3个月且学生也开学一段时间了，运量会比较稳定 : 以去年为例，7月推行BRT後也是跌到谷底 : 但8月马上回升15%，10月~12月的日均运量都差不多 : 那麽今年10月的运量应该要有多少呢？ : 以第二点来看，正常来说，成长速率递减但成长速率递减的速度也递减 : 所以今年应该要有至少15%的成长，也就是今年12月应该至少要有1380 : 10月一般来说比12月少个3~4%，所以至少要是1328 : 我们对新手仁慈一点去个尾数，1300就好，这是及格标准 : 没达到这个标准就说明了优专在内的整体交通政策是失败的，如果又少个100，那交通 : 局长就实在应该下台负责 : 反过来说，如果10月就到1350或以上，12月更破1400，那就可以算是成功 : 标准先讨论好，接下来就吃爆米花等着看 : 就不要到时候这些数据都没公布，那就好笑了 如果单指台湾大道的话，一定比较少 今年七月後数据，搭乘人数肯定比去年少 直接从沿线活动场地、场次变更来看 林佳龙把草悟道的泰迪熊展改到台中公园展出 市民广场的爵士乐节也被拆散成好几个区表演，人潮大概也会分散掉一些 (葫芦墩艺文中心、屯区艺文中心、港区艺术中心) 台中国家音乐厅去年选前赶工开幕，印象中办了一个月活动 去年还有国庆烟火载一堆人去静宜大学 还有今年也没选举，所以不可能像去年在草悟道、国家音乐厅、秋红谷搞一堆活动 (展览活动数量及游客人数指标请参阅是否能看到草皮变黄土) 而且有件事各位都忘了 BRT闸门从去年启用到七月前 都有一个门是开的，这很方便逃票 所以之前BRT搭乘人数的数据不管怎麽算都会有瑕疵 ************ 老实讲，以我搭过几十次BRT跟连续搭一个月优化公车专用道 优化公车比较慢是肯定的 但是我认为BRT的硬体建设规划完全是错误的方向 错误一 由於八公里免费实施数年， 验票机、加值机跟购币机对公车使用族群而言，完全无感 且以去年推出的预定票价来看，按里程计费，比台北捷运还贵， 胡志强要是当选连任，今年七月敢照那方式收钱，搭乘人数也必然下滑 (更不用说被骂翻了，可以参阅过去台中市公车用里程计费时的民间反映) 加上BRT当初规划是为了帮蓝线捷运暖身的筹码 因此我认为胡志强就算当选，也极有可能保持BRT八公里免费的政策，来冲人数 因此不管是林佳龙废掉BRT，致使机器晾在一旁 或是林佳龙加码推出10公里免费 或是假设胡志强连任，八公里免费政策继续推行的情况下 对所有的进站搭车的乘客而言 验票机、加值机跟购币机是完全是没有用的垃圾 自然让台中人反感每个站体的建设预算过於庞大 整个月台站体最有用的电机设备我认为除了灯以外，就属跑马灯了 错误二 站体设计，没法遮风挡雨 风太强，垃圾落叶吹落一地，给人观感差，可以靠频繁的清洁人员来补救 但是落雨积水这问题始终无解 明明有屋顶，却还是得淋雨，甚至还出现漏水情况(今年七月後一样漏水) 尤其白色油漆，让黑黑脏脏的水痕非常明显 这让人感受真的很差 更不用说，之前板友指出站体设计错误， 结果让公车後照镜更容易撞坏的问题 为了避免後照镜撞烂，结果月台间隙始终大的吓人，很难让人相信这是无障碍环境 错误三、四、五 营运的BRT公车数量、月台门、出入口闸门数量都太少 去年到今年七月，月台门仅开放一组， 但是搭过BRT的人都知道，公车班距不是很稳，造成月台人满为患时有所闻 但公车发车仅能从静宜出发来调配班次，得绕一大圈才能疏运火车站到郊区这段路的乘客 班次少，车上肯定人挤人、没座位， 造成摄影机死角， 加之司机要一路追赶，乘客上下车发生夹脚夹衣服、来不及下车的情况时有所闻 如果班次太多，每个站体又只有一个月台门可放人上下车 变成公车排队等候放人，一样造成司机必须赶快放人，前进让位给後车 因此我认为当初，月台门其实应该两组都弄好 减少乘客在月台、车厢上发呆等候的时间 上下车塞也就算了，由於出入口闸门仅有三组(最多六组)， 下车人数多一点，又会造成塞住两个出口的惨况， 尽管闸门感应器有强化过，但排队等候还是给人感觉浪费更多时间 若是不幸碰到出入口都有大排长龙的人群 那感受只会更差而已 而且很好笑的是 我发现站外收费，会让乘客到月台後，不遵守先下後上的礼节，人人争先恐後 但是今年七月後，改成车上刷卡机收费之後，大家又自动恢复先下後上的乘车礼节了 ************ 上面是我连续搭乘优化公车一个多月归纳的想法 当初林良泰规划BRT时 根本不必把全套系统都拿到台湾大道上实验 其实第一阶段先弄简易公车亭应急和公车专用道，合并删修公车路线，把优先号志做好即 可，贵森森的机电设备根本一开始就不该弄，顶多预留管线就好了 第二阶段把中区、光明陆桥这几个瓶颈点搞定。等新火车站一楼月台弄好、旧市区的双节 公车调度场弄好，再购入双节公车，准备汰换旧的公车。 第三阶段，等八公里免费或10公里免费政策即将中止时，再考虑建设验票机、加值机等机 电设备也不迟。 至於月台门跟闸门，我认为根本可以废除，因为当站体宽度只能容纳三组闸门时(少数站可 以放六组)，已经宣告未来搭乘人数成长时，这会变成一个塞住人流移动的瓶颈。不只下车 的人受害，连准备进站的都动弹不得，或已经在月台等候上车的人，其排队队型也会被搅 乱。此外机电设备都很靠近出入闸门，动线变成歪的，乘客再多一点不塞也难。废止站外 收费也是刚好而已。 而且以现在优化公车的情况来看，每台公车(不管是三门公车或双节公车)每个车门都设1~2 组刷卡机，我不觉得会影响多久时间。车次够多，班距密集稳定的话，除了几个大站以外 ，每次上下车人数根本不多。 等到第四阶段，BRT真的无法负荷台湾大道的搭车人数时，再来争取捷运吧 ************ 我始终不认为林佳龙的做法完全正确，因为那未完全解决效率的问题 搭车时程确实在有点久， 公车班次变多了，不用几分钟就一班车，只要不超出火车站到静宜大学范围都能随便搭 就算超出范围也没问题，由於专用道不能超车， 先搭上车等到火车站或静宜大学站再考虑换车也没差 而且车上大多时候都有位置坐，这都不错 但是百货公司跟光明陆桥塞车，会让整体效果大打折扣 更不用说其他十字路口了=.= 优先号志还是要想办法复出才行 但我也不认同台中市政府应该完整延续胡志强版的BRT， 最起码那些机电设备除了跑马灯之外，短期内因免费政策都用不到，根本没存在的必要性 闸门跟月台门建构出来的站外收费体系，也只会受限於站体不够宽敞， 让大家排队刷卡时，动弹不得而已 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.99.146 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1444519986.A.BF2.html 公车乘客怎麽解决? 电子票证在台中推行这麽多年，也没看过这麽多问题 还不都是到超商解决 而且现在BRT毛毛虫已经变成公车 我记得上面都能投币了 搭公车余额不足还是会先扣到负值，才下车呀 是呀，全台中市公车都推行电子票证很多年了，而且越来越少人投钱了 而且搭车超过八公里、十公里的人很少 所以能遇到你说的问题的人真的很少 事有轻重缓急，我认为机电设备真的可以延到後期再处理 另外，为什麽我前面写四阶段论 因为我的看法是先搞出公车专用道，整并公车路线 然後买入毛毛虫当公车当一阵子 之後再看要不要继续维持普通的公车型态 或是直接建立行控中心、把机电设备全装到公车亭上 我只差在前面没讲出BRT最大的优势就是弹性而已 林良泰最大的问题就是没把BRT的弹性表现出来， 他当初的规划是想把BRT当成台北捷运来设计 结果变成建站之初，就一直被酸站体太贵，又不断延期 连没厕所这种嘴炮酸言酸语话都讲得出来 我本来也很期待全套的BRT 但动工之後，发现这样搞不如预期呀 工期延後也就算了 花这麽多钱盖的白海豚，说是台中市的门面、意向， 结果无法遮雨，甚至一年多过去了还会积水、漏水 外观也因为脏空气的关系，颜色变得很糟 那些机电设被晾在旁边超过一年 也没有听过半个乘客抱怨没法加值很不方便，甚或因此投诉媒体没加值机让他很不方便 月台门只启用一组我真的觉得很不OK 两组全上，省得後车排队等放人，都比一组月台门强多了 去年BRT甚至都要通车了，新改版的公车路线才出炉 当时也被吐槽改得乱七八糟 所以我觉得他一开始弄成公车专用道，顶多预留安装设备的管线位置 其他慢慢改，循序渐进处理，都比胡志强执政末期仓促上路好多了 一步到位就是什麽都做不好 出入口闸门感应不良的情形比公车刷卡机严重太多了 用那种低品质闸门都会让人怀疑公车刷卡机是用什麽巫术打造的 抱歉，我搭公车这麽久 排队最让我有感的不是公车刷卡机 反而是BRT的出入口闸门让我一直等一直等 两门公车可以放2~3组刷卡机(同时2辆公车进站，即有4~6组) 三门公车可以放3~4组刷卡机(同时2辆公车进站，即有6~8组) 双节公车可以放3~5组刷卡机(同时2辆公车进站，即有6~10组) 月台闸门只能2组刷卡，只有少数热门大站有放4组刷卡，谁胜谁负? 尽管我前述内容对公车刷卡机数量是无比的乐观 (因为现实中有预算问题，不会每辆都放那麽多) 但若是我的话，我还是选车上刷卡 刷卡机数量随便排列组合都胜过月台闸门 151路公车我确实无解 但是以台湾大道进市区这条路线来看，在搭满8公里、10公里前， 搭到静宜大学或之後数站下车转乘下一班车到市区 也可以避开扣费问题呀 这个老胡争议很大的竞选广告也有教过吧? 老话一句，加值机、票卡查询的真正功效， 我还是认为只有在市府的补贴政策取消後才能体现 这可以说明为何市府让这几台机器持续当超过一年的装饰品後 仍然没乘客因为不适应，甚至愤怒向议员、媒体抗议 可以搞出体积这麽大，却又没有存在感的东西 八公里、十公里免费政策功不可没 等被扣钱扣到爽大家就很有感了XD 慢郎中在车外闸门前刷卡也一样让人火大 更妙的是，很多人车上刷卡行云流水 到了车外刷卡都要刷好几次，突然都集体变成了慢郎中 去年七月到今年七月没人对此有意见 我认为完全是因为有一个闸门保持畅通不关的关系 站外收费用的闸门数量、感应速度没处理好，台中BRT一样不及格 不会因为每台车班距、车速拿捏得好就让大家心满意足 而且你只要想一下BRT在胡志强时代是为了证明台中蓝线捷运必要性的手段 在大部分站体後端都放了变电箱的情况下(该机电设备的正式名称烦请赐教) 已经不可能弄出双边出入口 单靠那三组出入口如何应付未来翻倍的乘车人口? (没翻倍的潜力就更不可能有蓝线MRT) 想到那麽窄的车站每一站、每一次都要大排长龙进站出站、大排长龙上下车， 这样真能有效压制台湾大道上的私家车辆吗?= =a 原来反对胡版BRT就是支持林佳龙 我真见识到某些人的逻辑了 台湾大道要改善不是光靠台湾大道改红绿灯而已 江宜桦承诺的市政路延长才是纾解车潮的正道 中央政府的承诺到现在都还没兑现呢 而且搞烂台湾大道的元凶是胡志强本人呀 不然你倒是告诉我，把国道客运站、两间百货公司及其停车场出入口、歌剧院、市政府、 草悟道、科博馆，除了科博馆，新近重大建设死都要全凑在一起，让中部五县市的车流量 往台湾大道灌到满出来。 你倒说说看，哪一任後继者市长微调这条路不会落得一身骂名? 市政路不延长，光弄台湾大道根本没用 如果市政路延长後多一条交流道，或许也能改善吧? 我身为公车族的一员，被人这样指控真是好笑 车上刷卡的理由下面已说明 闸门感应器调校好了 但闸门数量还是只能三组、六组，毫无扩充性可言 完全无法应付未来搭乘人数增长的可能 说得好像每个人都很慢一样 刷卡花那1、2秒真的是小问题而已 平常公车这样刷大家都能忍，换到设备比较多的豪华双节公车就不能忍受? 跟车上刷卡到底耗费多少秒数的平均值研究相比 我认为这种乘客上了双节公车就全部变成急惊风的微妙心态比较値得研究 台中BRT是争取蓝线捷运的手段 是胡志强为了向中央政府证明台湾大道确实有足够的捷运搭乘人数才建设的 之前BRT时代，4、5万人次的运量根本不足以兴建蓝线捷运 搭乘人次起码要翻倍才行 但是我们可以看到搭乘人次还没翻倍前，台中火车站站前排队人潮是如何汹涌 也因为排队人潮的关系，还必须要动用热心义工引导人潮 幸亏火车站双边有出入口，可以一直维持一进一出， 背後还有半个广场可以排队，才不至於让人车争道 也还好BRT是免费搭乘，因此没有查询票卡跟加值的群众让动线已经很紧密的火车站添乱 光一个火车站就这样了 就算有稳定的班距、密集的车次，暂时改善火车站前的恐怖人潮 但是当BRT搭乘人数继续往上升的时候 也意味其他各站进站人数逐步上升 但是其他站体狭长的月台，是还要投入多少热心义工引导人潮，纾解出入口闸门的瓶颈? 当八公里、十公里免费政策取消时 围绕在出入口闸门的加值机、票卡查询机使用率也势必大增 光那几台机器，就让走道无法直线通行 再增加好几位排队操作机器，准备加值、查询的民众 所有的动线只会更混乱而已 就算义工是免钱的，也不是这样让市政府消费大众运输宅跟台中市民好吗? 就算因此让台中取得了蓝线捷运的资格，兴建完成也是10年後的事情 在不拓宽月台、变更机电设备位置、增加闸门的前提下 这10年间根本不可能解决BRT增长的可能性 更不可能转移各位深恶痛绝的私家车辆 这就是为什麽我反对站外收费的原因 因为它未来根本无法快速疏散人潮 甚至会因此阻碍进站乘客，无法更快速进月台 你们有想过这个问题吗? 没有 因为你们只想到坐在车上的自己 不用扩建啦 国光客运已经确定迁走了 旧址拆掉後，就变成公车专用了， 现在广场前的月台是临时的 只是SIZE缩水一半，而且外观设计全部都变更过 换成热死人不偿命的玻璃材质=.= 看来我运气比较好 之前BRT时代抢得跟鬼一样=.= 看一下你的前後文，我想澄清一下 我是对刷卡进出的闸门那个区块非常有意见 但是月台门(也就是你说的固定上下车闸门)意见没这麽大 我是希望月台门要弄一次就两组全上 或者当初就不要搞这麽费工的东西 其实当时我很反感工地通车、全民公测=.= 草草上路，让一个还不错的理念化为乌有 ※ 编辑: octobird (114.41.119.191), 10/13/2015 03:56:00