作者hicker (夏天脑袋容易热当机....)
看板Bus
标题[情报] 台北市北区转运站可行性评估与先期规画
时间Fri Aug 14 13:06:34 2015
http://goo.gl/Z3ISxX
台北市政府的标案
全名:台北市北区转运站兴建营运移转可行性评估暨先期规划委托研究案
以下节录徵求服务建议书第一段
为活化利用本市公有土地暨配合大同区再生计画，及其优越之地理位置及交通条件，
预计规划於承德路三段以东、敦煌路以南、捷运淡水线以西、哈密街以北所围之范围
作为「北区转运站」用地，含大同区大龙段一小段52-6地号等7笔土地，面积近1公顷
(9,966M2)，详图1及图2。参考各国际城市纷纷思考将城际客运站移设置邻近高快速
公路之趋势，并因应未来大同区再生计画所产生之旅运需求，1至4楼将供转运站及公
车调度站使用，其中1楼须预留100坪作为民众就业服务站，并配合调整现有台北转运
站、
台北西站(预计105年2月拆除)及
圆山转运站(预计104年底将现有7席扩增至13席
大客车)部分国道客运路线进驻外，未来将视需求再增加其他客运路线服务，便利民
众搭乘。北区转运站基地开发容积总楼地板面积预计42.5%作为转运站设施空间，并
兴建月台18席(含备援车位)及11席大客车停车格，以疏解衍生性之旅运需求。另配合
周边将作为青创园区，本转运站5至10楼初步规划为青年或平价旅馆等商业用途使用
，地下室则作为停车场空间。
期程限制约八个月
这位置....
其实在旁边的明伦国小废校後 明伦国小校地跟劳动局用地这两块可以一起规划
除了扩大客运站面积使之更易於运用外
也可以增加与捷运圆山站间的的易达性(劳动局这块地还是远了点)
同时也可以将圆山站旁边的路边国道客运站直接纳入一并规划
前面有人问台北西站的未来规划
答案其实就在这边
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1439528797.A.DBF.html
1F：推 edoyasuhiko: 台北西站全部改到圆山？ 08/14 13:23
2F：推 shun01: 西A站的路线还有这方面的可能性，西B站我看就难了 08/14 13:25
3F：推 kutkin: 又要搞BOT了吗 08/14 13:34
4F：→ kutkin: 转运站5至10楼初步规划为青年或平价旅馆等商业用途 08/14 13:34
5F：→ hicker: BOT本身并没错 错在前朝将BOT给搞臭了.... 08/14 13:37
6F：推 shun01: 严格来说前朝的BOT也没那麽糟... 08/14 13:41
7F：推 neon7134: 前朝bot不糟？台北转运站 大巨蛋表示： 08/14 13:48
8F：→ acergame5: 那就业服务处要迁去哪? 08/14 14:15
9F：推 Chieh333: 还有市府转运站..... 08/14 14:23
10F：推 countryair: 最好笑的BOT明明就是高铁… 08/14 14:34
11F：→ imrt: 等着看 KP 的 BOT 08/14 15:05
12F：推 shun01: 台北转运站问题是他当初只盖一座，这问题叫规划失当，不是 08/14 15:11
13F：→ shun01: BOT的错 08/14 15:11
14F：→ shun01: 当然全部摆京站那块地也OK，但是这样就会少一座装潢堪称经 08/14 15:12
15F：→ shun01: 典的百货公司了 08/14 15:12
16F：→ shun01: 至於大巨蛋是选址问题不是BOT问题，要怪陈水扁 08/14 15:13
17F：→ shun01: 高铁倒是真的是失败的BOT了，不过怎不一起提高捷呢？ 08/14 15:14
18F：→ hicker: 大巨蛋除了现在这位置 还有哪里可以放?? 08/14 15:14
19F：推 shun01: 头前庄站附近 08/14 15:16
20F：→ hicker: 那里!!?? 08/14 15:17
21F：推 countryair: 有人说大巨蛋可以考虑放关渡或是当年更多未开发的新北 08/14 15:23
22F：→ countryair: 市 08/14 15:23
23F：→ AlexMahon: 我觉得中山足球场做大巨蛋用地满适合有捷运站 08/14 15:38
24F：→ AlexMahon: 附近交通量不算庞大也能带动西区发展只是用地够不够 08/14 15:39
25F：→ AlexMahon: 大就是个问题但选松菸真的不太好交通量太庞大 08/14 15:42
26F：推 countryair: 也许以20多年前的眼光来看，忠孝东路五段以後都叫乡下 08/14 15:42
27F：推 shun01: 我认为大巨蛋选址是是双北未合并的恶果 08/14 15:48
28F：→ hicker: 早期大巨蛋选址 关渡平原-太偏远 中山足球场-航高问题 08/14 16:04
29F：→ hicker: 原棒球场用地-不够大 08/14 16:05
30F：推 shun01: 青埔呢？ 08/14 16:07
31F：→ hicker: 严格说也是有航高问题 但不像中山足球场严格 08/14 16:09
32F：推 ciswww: "机场禁限建管制查询系统"得出这里高度限制海拔约42公尺 08/14 16:09
33F：→ hicker: 但是....该说早知道桃园先喊盖巨蛋可能还比较容易达成?? 08/14 16:10
34F：→ ciswww: (明伦国小以及劳工局) 08/14 16:10
35F：→ hicker: 盖10层楼应该已压到限高了.... 08/14 16:11
36F：→ ciswww: (偏题啦，我说转运站这块地的高度限制是BOT的障碍) 08/14 16:11
37F：→ hicker: 这栋楼未来要盖 应该也不能用起重机.... 08/14 16:13
39F：→ chewie: 还好啦 旁边大龙峒青宅大概十一层 08/14 16:51
40F：→ CORSA: 在交通用地上就算百货公司盖得多经典漂亮但在交通转运功能 08/14 17:02
41F：→ CORSA: 上却一塌糊涂甚至近乎瘫痪那这样的案子还是要被归为彻底失 08/14 17:02
42F：→ CORSA: 败 08/14 17:02
43F：→ CORSA: 就像盖医院应该是要尽力救人医病疗伤,但若有医院宣称营收 08/14 17:09
44F：→ CORSA: 很高而且建筑富丽堂皇该有的购物中心应有尽有非常会赚钱但 08/14 17:09
45F：→ CORSA: 常常把小病医成大病 小伤疗到R.I.P. 那这样的医院会是间好 08/14 17:09
46F：→ CORSA: 医院吗? 08/14 17:09
47F：推 shun01: 基本上，我们不能单纯的把台北车站视为一个交通转运中心 08/14 17:19
48F：→ shun01: 而已，而是要把他视为一个具有交通转运机能的商圈... 08/14 17:19
49F：→ shun01: 如果在兴建京站的同期也有在现在的台北西站那边兴建一个和 08/14 17:21
50F：→ shun01: 京站差不多规模的转运商城，那麽问题早就解决了 08/14 17:21
51F：→ ciswww: 转运商城? 08/14 17:22
52F：→ hicker: BOT必须要带有利益才能让商人愿意来投资 08/14 17:25
53F：→ hicker: 所以转运站附带不少的商业设施应该算是必要之恶吧?? 08/14 17:25
54F：推 shun01: 有人批评京站的商场面积过大，转运站面积过小，但我认为 08/14 17:31
55F：→ shun01: 问题其实出在京站那块地本来就过小 08/14 17:31
56F：→ ciswww: 但是交九转运站单层面积明明有往西扩张的余裕，却给商场用 08/14 17:40
57F：→ magicboycpl: 为何大巨蛋是怪阿扁? 盖成这样是阿扁的问题? 08/14 17:41
58F：→ magicboycpl: 交九盖成这样就说地小. 2套标准? 08/14 17:51
59F：→ magicboycpl: 国光特地转进去市府转运站多花15分钟已到基隆 08/14 17:53
60F：推 shun01: 大巨蛋选址是阿扁时代的事情罗! 08/14 17:54
61F：→ magicboycpl: 原来1998年市长是陈水扁. 08/14 17:59
62F：推 shun01: 京站选址的问题出在台北车站附近就是没有那麽大的地...(D1 08/14 18:01
63F：→ shun01: 勉强算，但是离台北车站又太远，除非当初台北西站跟C1的地 08/14 18:01
64F：→ shun01: 合并，然後那段的北平西路废巷) 08/14 18:01
65F：→ shun01: 陈水扁1998年的时候是市长没错啊！ 08/14 18:02
67F：→ hicker: 这巴掌 响声连月球都听得到.... 08/14 18:07
68F：推 shun01: 那我只能说这是蓝绿的历史共业了，毕竟是两方都赞成而非 08/14 18:11
69F：→ shun01: 马赞成扁反对 08/14 18:11
70F：→ shun01: 另外从选址都在北市这点来看，真的搞成这样就是双北没合 08/14 18:12
71F：→ shun01: 并的结果.. 08/14 18:12
72F：→ ciswww: 大巨蛋的BOT，市府问题可大咧 08/14 18:21
74F：→ ciswww: 这是候车空间宽广 行车空间也宽广的官方版本交九提案 08/14 18:23
75F：推 shun01: 真的照官方版本来的话，那麽百货部分的单层楼地板面积势 08/14 18:28
76F：→ shun01: 必受到不小的影响，虽然说可以用楼层数来换总营业面积， 08/14 18:28
77F：→ shun01: 不过对於购物品质还是会有不小的冲击就是了 08/14 18:28
78F：→ shun01: (当然这是建立在现今京站堪称经典的室内设计来事後诸葛， 08/14 18:29
79F：→ shun01: 如果京站的室内设计没有那样子的杰出和独特的话，我一样也 08/14 18:29
80F：→ shun01: 会支持官方版本的) 08/14 18:29
81F：→ magicboycpl: 等你搭过交九-中山高主线要30分钟再说地点好吧 08/14 19:07
82F：→ magicboycpl: 市民高架几乎塞整天. 08/14 19:08
83F：推 shun01: 我知道楼上说的是哪一间的路线，那是该公司的路线规划问题 08/14 19:10
84F：→ magicboycpl: 怎麽会是公司问题. 匝道都开了不用? 08/14 19:12
85F：→ hicker: 市民高架这是另一个问题....因台北市缺乏东西向快速道路 08/14 19:16
86F：推 shun01: 我是说阿字号，他们家新庄站的设点很糟 08/14 19:16
87F：→ hicker: 南北向:环快 新生高架 建国高架 但东西向就市民高架而已 08/14 19:17
88F：→ magicboycpl: 东西向过松山地界就不塞车了. 再盖就多余了 08/14 19:27
89F：→ TimeEric: 我一直以为某人是在反串 没想到他是真心以为是经典 08/14 21:16
90F：→ TimeEric: 一个转运商城在动线设计烂成这样 也可以称为"转运"商城 08/14 21:18
91F：→ chewie: 其实交酒转运站选址没啥问题(好吧 或许有一个问题是出入口 08/14 21:49
92F：→ chewie: 产生的车流必然对附近产生冲击) 他的主要问题是没有善用 08/14 21:50
93F：→ chewie: 全区分配车道与停车区 而只用基地的1/4左右集中设置转运站 08/14 21:50
94F：→ chewie: 如果当初把一楼加半层二楼全做平面式的车道与月台 吞吐量 08/14 21:52
95F：→ chewie: 会大很多...当初太相信立体化的解决方案 08/14 21:52
96F：→ chewie: (考量到地下室的进出问题 改成一楼的一半+二楼全区较佳) 08/14 21:54
97F：推 banciao231: 第一次听到京站室内设计被称为经典 08/14 22:16
98F：推 reil: 旧台汽北站卖给财团长期低度使用也很经典 08/14 22:20
99F：推 oddhand: 新百货公司get!? 08/14 23:02
100F：推 goshfju: .....圆山塞不下拉 08/14 23:57
101F：→ goshfju: 悲剧 08/14 23:58
102F：推 YellowWolf: 期待 08/14 23:59
103F：推 goshfju: 那边会有地吗 之前大龙市场到处找 没地方可以迁移 08/15 00:03
104F：→ goshfju: 市场处跟里长到处碰壁 08/15 00:03
105F：推 polypress: 某01标准护航护不过就蓝绿各打20大板.... 08/15 17:32
106F：推 matsui725: 某01应该要冰敷一阵子 08/15 18:53
107F：推 banciao231: 推楼楼上 08/15 19:58
108F：推 JJLi: shun01…你真的觉的这样的思维构建转运中心，可行吗？ 08/15 20:15
109F：推 ultratimes: 说真的，建在圆山只有对搭淡水线的人方便，板南线不方 08/15 20:26
110F：→ ultratimes: 便，要方便的话，还是台北车站才是最佳点 08/15 20:27
111F：→ ultratimes: 只有台北车站才能淡水板南线的旅客都能兼顾 08/15 20:27
112F：推 coon182: 一个巴掌打不响，你有被打第二次吗？ 08/15 20:42
113F：→ hicker: (已准备叫救护车.....) 08/15 21:04
114F：推 canandmap: 我还以为mobile01做了什麽事XD 08/15 22:07
115F：推 Kazamatsuri: 市府转运站表示： 08/15 22:50
116F：推 shun01: 个人对於台北车站特区的定位还是商圈，而所谓的转运站跟台 08/15 23:12
117F：→ shun01: 北车站本身则是附属在商圈底下的区域性集客设施 08/15 23:12
118F：推 shun01: 从这点来看，东区商圈跟新庄副都心理应安排兴建国道客运 08/15 23:14
119F：→ shun01: 转运站才对的... 08/15 23:14
120F：→ shun01: (或许东区商圈真的没地了?) 08/15 23:14
121F：→ magicboycpl: 跳太大了吧,车站特区高铁台铁捷运进出人次通通第一. 08/15 23:44
122F：→ magicboycpl: 但实际逛"商圈"可能顶多和东区一样 08/15 23:44
123F：→ magicboycpl: 台北车站应是交通>>>>商圈. 别测风向了好吗 08/15 23:47
124F：→ magicboycpl: 已经设了市府转运站. 在相隔几个红绿灯的地方再设转 08/15 23:51
125F：→ magicboycpl: 运站....那板南线? 08/15 23:51
126F：推 TsBC: 台北车站的商圈本来就是车站带来的人潮... 08/15 23:52
127F：推 shun01: 任何商圈的本质都应该是商圈>>>>交通，除非你希望台北车 08/15 23:58
128F：→ shun01: 站变成跟台中车站或是其他高铁站一样 08/15 23:58
129F：→ magicboycpl: 商圈>>交通 南港中信,南港车站,汐科Utown表示. 08/16 00:05
130F：→ magicboycpl: 没双高没车站最好远雄会在那盖utown. 08/16 00:07
131F：推 canandmap: 有人潮才有商机，有商机才有商圈出现，那人潮何来? 08/16 00:24
132F：→ coon182: 先有交通人潮才有商圈，还是先有商圈才有交通人潮？ 08/16 00:50
133F：→ coon182: 会形成商圈，也是因为他是交通重镇 08/16 00:52
134F：推 goshfju: 我一直觉得台北西站很好 唉... 08/16 00:57
135F：→ goshfju: 明年二月就要拆了欧...QQ 08/16 00:58
136F：推 aaronbest: 我只能说还好某人没去当台湾的交通规划 不然台中BRT可 08/16 04:30
137F：→ aaronbest: 能会被改得比佳龙的优化公车还惨。 08/16 04:30
138F：→ lirick42: 大概又要变成百货公司了 08/16 04:39
139F：推 CORSA: 会有商圈>>>>交通是高雄的经验吧 汉神本馆 梦时代 大统和平 08/16 09:58
140F：→ CORSA: 的确都是位处在相对没那麽重要的交通要地范围内没错 08/16 09:59
141F：→ CORSA: 义大世界的位置更是大胆 不过这是在高雄才玩得起来~ 08/16 10:02
142F：→ CORSA: 在南台湾 停车的方便性考量会稍大於大众运输交通要地~ 08/16 10:38
143F：推 shun01: 我只能说很多人根本没搞清楚现在台北车站商圈发展不比东 08/16 11:50
144F：→ shun01: 区信义区的关键... 08/16 11:50
145F：→ hicker: 有请01大师开示 08/16 12:01
146F：推 CORSA: 提到义大世界 又有一个现成实例 义大世界购物中心美轮美奂 08/16 13:02
147F：→ CORSA: 天悦饭店也是经典豪华 义大游乐世界更是已经成为着名游乐园 08/16 13:02
148F：→ CORSA: 但是否因此就可以说义守大学是间顶级拔尖的大学呢?!这就让 08/16 13:04
149F：→ CORSA: 社会自有一把尺可以公评了~ 08/16 13:04
150F：推 ultratimes: 义守大学的评价 看八卦板就知道了... 08/16 14:08
151F：→ ultratimes: 社会对大学的评价，八卦版有很多，自己去看 08/16 14:08
152F：→ ultratimes: 基本上除了台清交政和118，其他大学都.... 08/16 14:09
153F：→ ultratimes: 包括过不了浊水溪的某座南霸天 08/16 14:09
154F：推 shun01: 台北车站商圈目前最大的问题出在商业发展规模跟档次都不 08/16 14:46
155F：→ shun01: 够，特别是档次... 08/16 14:46
156F：→ shun01: 大学不能拿来比啦！ 08/16 14:47
157F：→ magicboycpl: 最大的问题是交通方便吧. 但是逛起来不方便 08/16 15:24
158F：→ magicboycpl: 梦时代有邻近捷运站. 中和环球购物中心? 08/16 15:26
159F：→ magicboycpl: 三越天母? 高岛屋? 08/16 15:27
160F：→ magicboycpl: 发展不比东区就是发展的太早太零散都更困难 08/16 15:32
161F：→ magicboycpl: 可以发展的特区东门养草西门闲置,南门只有广场 08/16 15:32
162F：→ coon182: 自己都搞不清楚东区发展关键了还说别人搞不清楚... 08/16 16:20
163F：→ CORSA: 这是设施周边附属效益超过设施主要目的实例之一 怎不能比?! 08/16 23:25
164F：推 canandmap: 请勿把个案当成通例使用 08/17 16:50
165F：推 shun01: 私以为义守大学跟义大世界算是平行的两个计画，倒是目标 08/17 22:54
166F：→ shun01: 相同-都是为了开发高雄观音山那一大块地皮 08/17 22:54
167F：推 Killercat: 好奇问问 圆山那边还能怎麽扩.... 08/18 08:40
168F：→ Killercat: 总不可能去硬把公车月台挤给国道客运用吧? 08/18 08:41
169F：推 visa9527: 其实我也觉得京站是很经典的设计，创新了国内的思维 08/18 09:30
170F：→ visa9527: 此後带起台北车站微风广场的改变，也让後站商圈改变 08/18 09:30
171F：→ visa9527: 当时日本香港早就一堆这种复合式转运站了 08/18 09:31
172F：→ visa9527: 但在台湾还是没人会想到车站可以设计成这样 08/18 09:31
173F：→ visa9527: 至於盖太小是决策跟预估失准的问题，这的确有讨论空间 08/18 09:32
174F：→ visa9527: 就像台铁交两个月台跟一座隧道给高铁结果现在却不够用 08/18 09:32
175F：→ visa9527: 先有一个京站的成功当典范再来增加转运站也是一条路 08/18 09:33
176F：→ visa9527: 如果一开始就要搞超大型的商场加转运站吃掉一堆地 08/18 09:33
177F：→ visa9527: 在那个时间弄下去搞不好跟双子星一样到现在都出不来 08/18 09:34
178F：推 shun01: 我记得北车微风比京站早吧！(只谈2F的话) 08/18 12:18
179F：→ goshfju: 圆山那边没地吧 为何会觉得有地 08/18 15:40
180F：→ goshfju: 台北西站不拆不就没这些问题 还是我太天真orz 08/18 15:41
181F：推 CTgogogo: 推shun01 可惜颜色错误XD 08/19 22:14
182F：推 magic940058: 北车应该是铁路聚集了客运，客运聚集了人潮，人潮吸 08/20 10:12
183F：→ magic940058: 引了更多客运，客运带来更多人潮，至於商圈的定位比 08/20 10:12
184F：→ magic940058: 较模糊，有点像是鸡生蛋还是蛋生鸡的概念 08/20 10:12
185F：→ canandmap: 有的是鸡生蛋 有的是蛋生鸡，却有人习惯把蛋生鸡当成 08/20 15:33
186F：→ canandmap: 鸡生蛋来看... 08/20 15:33
187F：→ magicboycpl: 发个问卷好了.台北车站没火车没捷运没高铁谁会特地去 08/20 21:43
188F：→ magicboycpl: 北车? 08/20 21:43
189F：推 canandmap: 台北车站没火车的话就不是台北车站了... 08/21 14:58
190F：推 kuter: 看到"阿扁"就笑了www 08/23 00:31
191F：推 tony900735: 没有捷运转乘，会有一堆人崩溃… 08/27 19:35
192F：推 randyeee: 一个"交九"，交通设施占全部的9.多%，客运塞不下就违约 09/08 12:16
193F：→ randyeee: 哪有这麽多的解释，其他商业都是"附加的"，非重要目的 09/08 12:19