作者hunng5 (阿豪)
看板Bus
标题Re: [新闻] 〈台北都会〉公车开误点证明 业者：不可
时间Sat May 23 19:53:20 2015
※ 引述《TrueSpace (藤和艾莉欧)》之铭言：
: 〈台北都会〉公车开误点证明 业者：不可行
: 〔记者郭逸／台北报导〕
: 立委提案修改《劳动基准法》，明订搭乘大众运输工具的员工，若因道路、天候等
状
: 况，塞在车阵中，业者应核发误点证明；然而，台北市联营公车业者认为不可行，司机
不
: 知道乘客的上班时间，恐致滥发乱象，并建议建立平台，输入公车动态，若确实因交通
状
: 况迟到，可自行举证。
: 立委提案修改劳基法规范
: 民众因火车误点可开立证明，向雇主证明非蓄意迟到，但搭公车若逢塞车，无法准
时
: 上班，却难获证明。依照内政部函释，民众通勤途中若发生不可抗力因素，而未能准时
上
: 班，不可视为迟到或旷职，公车业者开立的误点证明，决定「全勤与否」，但大多数业
者
: 无法立即或不会开立证明，乘客权益因此受损。立委提案修正《劳基法》，规范公车业
者
: 应协助开立误点证明。
: 首都客运总经理李建文表示，司机无法立即查证申请误点证明的乘客状况是否属实
，
: 也不知道各大公司行号的上班、迟到时间，可能导致滥发乱象，造成司机及业者困扰。
: 北市公运处主任秘书尚锦堂也说，双北市府或许可以建立确认机制，否则很难立即
核
: 发误点证明。
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/882581
: (自由时报 2015-05-22)
这样举例
一台06:35分发车，A站预估到站07:00，如果我知道07:00分会到A站, 就会大概提早个5分
钟去等，但有时却因为公车多等了好几个红灯，到站时间07:05分， 或是司机赶投胎，开
走了
又原本刚好到公司07：50打卡，如果倒楣又遇到塞车，糗了
超过8:00了，掰了 谁要负责？
这真的是客运公司的错吗？
还是只是自己不好？
明知道路况不定，又是尖峰时段
为什麽还要想说刚刚好到公司
我的习惯，宁愿早到
吃吃早餐，去小七滑手机
一个勤奋的员工应该比其他员工更早到公司，更早工作才是。哈哈
很多站牌有注明了，大家都有看到吧
～到站时间视路况而定～
只要业者不拖班
那些不确定性因素就该自己注意才是吧
某立委 你开车都不会遇到塞车的
还是像庙会一样，都有警察帮你指挥交通？这样为难业者干嘛呢？
--
Sent from my Android
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.42.143
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bus/M.1432382002.A.250.html
1F：→ kutkin: 你举的例本身就是袒护业者的说法。05/23 20:01
2F：→ kutkin: 事实是目前业者没有提供逐站 也没有提供发车时间05/23 20:02
3F：→ edoyasuhiko: 高雄就有啊05/23 20:03
4F：推 kutkin: 业者担心的是，如果像高雄那样，就比较难混了。05/23 20:04
5F：→ kutkin: 事实上业者开误点证明，他也不需要赔偿，也不需要查证05/23 20:05
6F：→ kutkin: 员工的上班时间，但是他怕的是以後要公布班表。05/23 20:05
7F：→ kutkin: 不能用离峰20~30分这样蒙混过去05/23 20:06
8F：→ edoyasuhiko: 离峰20~30分 这种理论上都该提供时刻表了 台湾却都05/23 20:06
9F：→ jameskuox: 什麽叫袒护业者?? 明知道尖峰时刻会塞车 本来就应该提05/23 20:07
10F：→ edoyasuhiko: 习以为常 还别说40~60分这种写法 到底叫人几点去等车05/23 20:07
11F：→ kutkin: 就算有动态APP 车子没发就显示未发车而已 如何稽核?05/23 20:07
12F：→ jameskuox: 早出门 你上班时间关业者什事 只要我稳稳开车平安抵达05/23 20:09
13F：推 kutkin: 不只尖峰塞车这麽简单 你自己都知道有"消失的公车"了05/23 20:11
14F：→ jameskuox: 如果要出门没有动态 业者都有提供站场电话 问一下就知05/23 20:13
15F：→ jameskuox: 除非是重大事故才能用"事故证明" EX:车祸 地震就ok05/23 20:14
16F：推 kutkin: 所以你被公车放鸟也不生气嘛05/23 20:16
17F：→ enjoyyou: 你跟人约都是准时准点准分到吗? 别说公车提前过站没关系05/23 20:28
18F：→ jameskuox: 离题了 老话一句 尖峰请提早出门 没有动态请打电话问05/23 20:28
19F：推 kutkin: 台北市公车市占率 从18.9%(101年)=>14.8% (103年)05/23 20:28
20F：→ kutkin: j某回避问题喔，你自己都知道业者公车会消失了。05/23 20:29
21F：→ jameskuox: 消时又如何?? k大这麽会记仇 也难怪啦 认真就输了 哈哈05/23 20:30
22F：→ kutkin: 我就请问，如果我提早去搭车，也留了相当充裕的行车时间05/23 20:30
23F：→ kutkin: 是我的错吗 我没有记你仇呀 翻了一下你的旧文05/23 20:31
24F：→ kutkin: 你应该是个对公车有相当了解的人，"消失又如何"05/23 20:31
25F：→ kutkin: 说的好轻松喔05/23 20:32
26F：→ jameskuox: 我选择原谅 你记到现在 唉唉 心胸这麽狭窄 可怜喔~~05/23 20:32
27F：→ kutkin: 我没有记你仇 你一直说我记仇我不知道你在说什麽....05/23 20:32
28F：→ kutkin: 我跟你很少互动吧，我都不记得跟你有啥过节了。05/23 20:33
29F：→ hunng5: 只要留了充裕的行车时间 就算你在桥上塞了半小时，又算什05/23 20:34
30F：→ hunng5: 麽？05/23 20:34
31F：→ kutkin: h大你还是不认为业者有脱班可能吧 都认为是路况问题05/23 20:36
如果是像307那种班次，一次连3～4班，下一班又隔10几分，且後面又连车，你会觉得是
业者脱班，还是路况的问题？运气不好没在连车的时候搭到，害你多等10几分
如果像那种固定班次，你一定要搭到6：40的班次，下一班7：20的班次就会迟到，或很紧
绷，又另当别论了，但基本上班次还算密集的路线 一班走掉，搭下一班可能5分钟，10分
钟，有足够的缓冲时间就不怕迟到，更别说因为路况，变成连车後的空档
另外我相信20～30分的班次没用固定班次，嫌麻烦吧 哈哈 毕竟一张纸上
5：30 6：00 6：30 6：50写到22：00
要跳几行 不过大概知道20分发车时段，和30分一班的时段吧
※ 编辑: hunng5 (39.11.14.24), 05/23/2015 20:59:47
32F：→ lcccpkhtp: 脱班就是前一班回不来，该发未发就是脱班！ 05/23 20:46
33F：→ lcccpkhtp: 而大部分都是路上有状况才会调度不及 05/23 20:48
34F：→ lcccpkhtp: 而若是站上的状况，早就拉好间距发了！临时也可以放大 05/23 20:49
35F：→ lcccpkhtp: 所以基本上都还是路况的问题～ 05/23 20:49
36F：→ kutkin: 最好都是路况问题。 05/23 20:50
37F：→ jameskuox: 业者会平白无故脱班?有必要这麽无聊吗? 脱班又没有好处 05/23 20:52
38F：→ jameskuox: 倒是听过有头班车司机睡过头 导致延误发车 这个就是司 05/23 20:53
39F：→ jameskuox: 机跟业者的责任啦~~ 05/23 20:53
40F：→ lcccpkhtp: 脱班要回报业务部耶！会被市府钉耶！哪个站务那麽白痴. 05/23 20:54
41F：推 kutkin: 都推给路况真的很好用，看起来没有交集的沟通。 05/23 21:01
42F：→ kutkin: 所以上班族还是骑机车或搭捷运吧 至少命运在自己手上 05/23 21:03
43F：→ kutkin: 从18.9%(101年)=>14.8% (103年) 说明一切 05/23 21:03
k大没有在尖峰时段的忠孝桥上面塞车过吧？有经验上忠孝桥到三重那段开了20分欸 而且
有时候就是为了市区过多的机车问题，乱钻，什麽问题的才会耽误 尤其尖峰时段 汽车
公车 加上机车乱钻 多混乱
※ 编辑: hunng5 (39.11.14.24), 05/23/2015 21:09:38
44F：→ lcccpkhtp: 好吧！K大说"都"就只好这样了！我只说大部分...05/23 21:09
45F：推 kutkin: 你自己上班会不会跟老板说我忠孝桥塞20分?05/23 21:11
46F：→ kutkin: 同样的标准而已05/23 21:12
47F：→ hunng5: 如果你提早20分出门，会怕因那20分迟到吗？05/23 21:14
48F：→ lcccpkhtp: 我会！但是常常用，老板就会问：你不会提早出门吗？05/23 21:14
49F：推 kutkin: 民众提早了呀，问题是要提早多久呢05/23 21:15
50F：→ hunng5: 老板会这样回你 05/23 21:15
51F：→ kutkin: 总不是一个无上限的风险都要民众承担吧 05/23 21:15
52F：→ lcccpkhtp: 像台北桥，常常也都要等2个到3个灯！明明离峰1个都不用 05/23 21:15
53F：→ kutkin: 坐上车碰到塞车民众摸摸鼻子 05/23 21:16
54F：→ lcccpkhtp: 福和桥也是～忠孝桥我就没看过，因为绝不会尖峰靠近那 05/23 21:16
55F：→ kutkin: 问题是等车等不到 也是民众的错吗 05/23 21:16
56F：→ kutkin: 那你讲提早20分是要多早，等车的变异+行驶时间的变异 05/23 21:17
57F：→ kutkin: 你乾脆跟我说要提前多久好了 05/23 21:17
58F：→ lcccpkhtp: 所以现状就好啦！因为政府不统一做报表 05/23 21:17
59F：→ hunng5: 靠自己的经验罗 而且你就最好预测那麽准 你家到公司今天3 05/23 21:18
60F：→ lcccpkhtp: 就是你平常上班大概多久到，自己抓啊！上班不是点到点 05/23 21:19
61F：推 kutkin: 所以讲半天 结论 捷运/机车安全 05/23 21:19
62F：→ lcccpkhtp: 我刚刚说台北桥跟福和桥都是指机车道...汽车我不敢估！ 05/23 21:20
63F：→ kutkin: 不管怎样，都是政府没统一做报表，都是路况问题。 05/23 21:21
64F：→ kutkin: 所以民众还是把命运掌握在自己手里好吗 此路塞换条走05/23 21:21
65F：→ lcccpkhtp: 所以只有捷运最稳，基本好估算的运具！05/23 21:21
66F：→ kutkin: 大众运输是这样的发展的嘛05/23 21:21
67F：→ lcccpkhtp: K大对了！此路塞换路走！但是进城的桥上...05/23 21:22
68F：→ kutkin: 对照一些人经常说 公车是怎样怎样的便宜方便发展大众运输05/23 21:22
69F：→ kutkin: 我只能说如果还是诸位这种观念 公车没有什麽希望05/23 21:23
70F：→ kutkin: 继续维持现况，整车一半都老人.学生05/23 21:23
71F：→ lcccpkhtp: 平均全台公车，真的是老人学生多...05/23 21:28
72F：→ lcccpkhtp: 但是标题是台北都会...这就难说了！ 05/23 21:28
73F：推 kutkin: "公共运输市占率"你可以去看呀 05/23 21:39
74F：推 kutkin: 台北市全部的公共运输市占率(公车.捷运等) 05/23 21:43
75F：→ kutkin: 30-40 36.5% 40-50 31.4% 50-60 28.5% 05/23 21:44
76F：→ kutkin: 田野调查是差不多一半一半 这还算很好了 05/23 21:45
77F：→ kutkin: 非老人(60+).学生(30-) 跟 30~60 各一半左右 05/23 21:46
78F：→ hunng5: k大不想在争论了 因为大学的时候常通勤北车到新庄 忠孝桥 05/23 21:49
79F：→ hunng5: 天天搭遇过 尖峰时段双向都车多 重要道路汽车 公车 行人 05/23 21:49
80F：→ hunng5: 加机车 不会乱吗？路况不会差吗？就是因为一堆机车才造 05/23 21:49
81F：→ hunng5: 成路况差的 你懂？还有一堆屁孩耍帅 乱钻被大卡车碾爆头 05/23 21:49
82F：→ hunng5: 难道不乱吗 05/23 21:49
83F：→ hunng5: 难道你不知道发展公车运输的理由吗？ 05/23 21:51
说真的 就是很简单的道理 要搞到那麽复杂 就算你骑车开车 你就保证不会遇到塞车车祸
吗？这样迟到你要叫谁开因为路况而迟到的证明？那时的心情，就像业者 司机的心情一
样 虽小啊
※ 编辑: hunng5 (27.240.13.167), 05/23/2015 21:58:57
84F：推 kutkin: 你说表面的还是台面下的? (笑) 05/23 21:54
85F：→ kutkin: 我知道的是，现在这种状况，民众会选择最有利的运具。 05/23 21:54
86F：→ kutkin: 他可能不会选择等车误点自己吞的，不会选择站不稳会摔伤的 05/23 21:55
87F：→ kutkin: 自己骑车开车，至少命运掌握自己手里 你少一个等车的时间 05/23 22:00
88F：→ kutkin: 这也是很简单的道理。 05/23 22:01
89F：→ kutkin: 我不为难业者了，我决定不要依赖大众运输了。 05/23 22:02
90F：→ hunng5: 欸 都有机率啦 就只是你把生命掌握在公车司机身上，或你 05/23 22:03
91F：→ hunng5: 自己身上，最後就是老天爷了不要因为赶时间闯红灯被抓 在 05/23 22:03
92F：→ hunng5: 有利的方式都一样 最後不管什麽方式 睡过头 晚出门 一样会 05/23 22:03
93F：→ hunng5: 迟到的 以上 05/23 22:03
94F：→ kutkin: 我没有闯红灯被抓过 但是因为等车迟到还满多的 05/23 22:03
95F：→ kutkin: 有时候为了等府X客运 也有脱班的经验 05/23 22:04
96F：→ kutkin: 争论吗 我本来就是想看看反对方会端出什麽论点 05/23 22:04
97F：→ kutkin: 跟前几天一样没有变呀，都推给路况，谁都不想被监理。 05/23 22:05
98F：→ hunng5: 那你运气比较差 都遇到连车的空档 我常常好几次 到站就来 05/23 22:07
99F：→ hunng5: 了 05/23 22:07
100F：→ lcccpkhtp: K大说府x...台南的会不会是表定20分一班，就真的20分？ 05/23 22:18
101F：→ lcccpkhtp: 这样的话，就不可以路故、肇事、请假、旷职等等发生 05/23 22:20
102F：→ lcccpkhtp: 在调度站上了！因为这样就会没车或是没司机，就会脱班 05/23 22:20
103F：→ lcccpkhtp: 表定20分就可以排固定班表了！ 05/23 22:21
104F：推 kutkin: 班表自己排的，是乘客的问题吗。 05/23 22:21
105F：→ kutkin: 业者每天开的 说他不知道怎麽排可以不脱班 民众:怪我咧 05/23 22:22
106F：→ lcccpkhtp: 嗯～不太了解K大意思...排表一定不会排脱班啊！ 05/23 22:28
107F：→ lcccpkhtp: 为何要排一个会脱班的表来让自己没工作？ 05/23 22:28
108F：推 kutkin: 你自己不是说了一堆状况吗 05/23 22:31
109F：→ kutkin: 但那是那是乘客的问题吗 是业者自己没有余裕 05/23 22:31
110F：→ kutkin: 不过有些人却会觉得 我不要有余裕 排满 弹性班表就好 05/23 22:32
111F：→ kutkin: 就等於把等车的风险转嫁到乘客身上。 05/23 22:33
112F：→ kutkin: 对那些人我是可以理解，虽然我不认同啦。 05/23 22:34
113F：→ lcccpkhtp: 状况是状况，是每天遇到吗?那那张班表就不能用啊! 05/24 00:07
114F：→ lcccpkhtp: 状况都是偶发，可以抓在余裕里，所以班表会反映出来! 05/24 00:09
115F：→ lcccpkhtp: 不会有路线天天遇到肇事吧? 05/24 00:09
116F：→ lcccpkhtp: 而且这篇主要讨论台北都会，大台北地区站务不会拿工作 05/24 00:10
117F：→ lcccpkhtp: 开玩笑!毕竟排表不好，会被叫回去公司，搞不好被逼离 05/24 00:11
118F：→ lcccpkhtp: 所以，应该都有余裕。而您说排满，可能跟我认知的排满 05/24 00:13
119F：→ lcccpkhtp: 有差距!基本上调度排满是指该员跑到公司规定每日趟数 05/24 00:14
120F：→ lcccpkhtp: 或是每日里程，如何在尖峰出完车，离峰有休息，给吃饭 05/24 00:15
121F：→ lcccpkhtp: 睡觉时间等等，所有线上司机都跑完，这叫排满! 05/24 00:17
122F：→ lcccpkhtp: 若是以一位驾驶来看，就是含休息时间约13-15小时左右 05/24 00:18
123F：→ lcccpkhtp: 这就是大家认知的"血汗"!但是，休时时间约2-5小时... 05/24 00:19
124F：→ lcccpkhtp: 息 05/24 00:21
125F：→ jangjyyu: 补充一下，很司机休息的时间是被公司叫去做杂务才是血汗 05/24 00:49
126F：→ jangjyyu: K大我一样对业者很反感，但我反感的是业者血汗这些司机 05/24 00:51
127F：→ jangjyyu: 也知道你想表达无论如何业者及司机就是要排除万难照车距 05/24 00:53
128F：→ jangjyyu: 照时刻、到任何一站其他都不是乘客问题，但公车没绝对路 05/24 00:55
129F：→ jangjyyu: 权，换你来相信也做不到，连高铁飞机都会误点了，为何要 05/24 00:57
130F：→ jangjyyu: 对公车如此要求，有时候或许给自己些空间你会比较自由吧 05/24 00:58
131F：→ jangjyyu: 抓者都是别人的问题时，结果到最後都是谁的的问题呢?~~ 05/24 01:00
132F：→ Chukuang: 一句话....出张嘴、当键盘专家永远都是最简单 05/24 01:13
133F：→ hunng5: 说句难听的，就是要让别人相信你的想法 而去掰似是而非的 05/24 03:45
134F：→ hunng5: 道理 网路平台是自由的 也大家的想法意见不一样我也虚心 05/24 03:45
135F：→ hunng5: 接受，我也是拿我的经验分享而已 而非这样一直否定别人的 05/24 03:45
136F：→ hunng5: 论点 有时不能这样以偏概全 05/24 03:45
137F：推 kutkin: 你最後这四行就有失风度了，是不想跟你一起Re来Re去洗板 05/25 17:28
138F：→ kutkin: 而已。你就是能够虚心接受 别人就是以偏概全? 05/25 17:29
139F：→ hunng5: 什麽角度去想而已啦 你说因为府城客运脱班害你迟到，因为 05/25 21:57
140F：→ hunng5: 要去反应才对啊 搞的好像全台的公车都会脱班，这当然也是 05/25 21:57
141F：→ hunng5: 因素之一，但没有替代方案吗？但我的角度是 业者有正常开 05/25 21:58
142F：→ hunng5: 出的情况下 因为路况造成迟到，是业者的问题吗？还是个人 05/25 21:58
143F：→ hunng5: 的问题呢？ 结果搞那麽多数据啊，真不晓得你真认为骑车就 05/25 21:58
144F：→ hunng5: 不会有路况的问题吗 05/25 21:58
145F：推 lcccpkhtp: 府x脱班有点像以前台北的247一样！10多年前247每 05/26 08:39
146F：→ lcccpkhtp: 小时大约发12班，每趟约2.5小时（含休息）。 05/26 08:39
147F：→ lcccpkhtp: 报局的标准是尖峰5-10分一班。後来司机越来越少， 05/26 08:39
148F：→ lcccpkhtp: 跑不出10分的标准（从5分到10分都不算脱），只好赶紧 05/26 08:39
149F：→ lcccpkhtp: 申请调降班距，以避免让像k大的人等不到车。 05/26 08:39
150F：→ lcccpkhtp: 这是台北地区做法，不知府x为何不调，避免脱班争议？ 05/26 08:39