作者komachi275 (笨笨熊)
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标题Re: [新闻] 台中议员反对BRT 26亿预算过关添变数
时间Sun Nov 6 15:10:42 2011
※ 引述《nick0605 (两津勘吉)》之铭言：
: 26亿是中港路BRT建置经费
: 280亿是全部台中市BRT路网建置经费
: 另外
: 议员建议改编100亿购置低底盘公车并持续进行免费公车计画 并没有文不对题
: 因为[建置BRT]与[改善公车运输系统]
: 都是想达到交通部的[公共运输使用率提升]门槛 进而换取捷运兴建筹码
: 不过若编制100亿全部购置低地板公车 那台中市平面公车系统会大幅改观焕然一新
: 并且超越台北市与新北市~~~
景观是很好看没错
但是传统公车(或传统公车行走於公车专用道)效率最低的部分在於「上下车速度」
之前小统计过一下，电子票证的通关人数每人大约平均花费2秒
只要超过30人要下车停靠时间就得要停靠1分钟
此外传统公车的理想乘载量是60人(含立位)
随逼近上限的上下车时间跟着拉长
用传统公车来顶替捷运系统启用前的空窗十年
尖峰时间的运送能力远远不及计画中BRT的一半
更何况[反对公车专用道]是一切的核心...
没公车专用道的传统公车能够顶替捷运系统的前十年？
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: 车道设计并没有变更 变更的是绿化带以及路边停车格
: 不过可以想像慢车道的交通会更加糟糕
: 不仅路边违停爆增 旧有公车系统还是继续走慢车道
: 慢车道的交通情形还是一样复杂 瓶颈 不安全
: -----------------------------------------------------
北市忠孝东西路好像都没路边违停的问题...
是台中人先天爱违法还是有人去煽动啊...
: BRT跟公车没有什麽不同 就是升级版的公车专用道
: 但还是用[公车]去跑 严格说起来
: 本质上还是公车 并不是捷运[顶多只是跑的快一点的公车]
: 真要有捷运效率 就必须向名古屋高架BRT还有厦门快速公交看齐
: 否则不及捷运的效率水准 要民众接受[BRT是捷运]恐怕会很困难
基本上你已经将捷运系统的型态定型化了...
这不符合大众捷运法的立法精神....
: 捷运板友某人都还拿大众捷运法出来把BRT与捷运混为一谈
: 台湾人对於BRT的认知 还要更精细一点
: 我绝对认同BRT是一种便捷的公共运输运具
: 但没有绝对封闭式的路权 就只是[比较快一点的公车]而以
: 管你有没有独立站体月台 进出站闸门等东西
: 我对於BRT没有什麽偏恶 他若能跑出像MRT的水准 我倒也支持
: 但是我不太接受一堆人认为BRT就是捷运
: 真要比起来根本就差很多
您对BRT的认知恐怕也要再精细一点
独立站台、站外付费的系统目标是什麽都搞不清楚
还说有无不重要，如此一来要怎麽跑出MRT的水准？
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▄▄▄▄ ▄▄ ▄▄ ▄▄▄▄ 民国100年1月1日 嘉义公车捷运上线
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上车 世贤北港 台 湾 智 慧 卡
下车 台铁嘉义後站 http://www.twnsc.com.tw/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.59.16
1F：推 kutkin:而且如果有多业者 还会有人恶意的摇车 11/06 15:13
2F：推 haowei71:拿出大众捷运法，不用混为一谈，BRT就是捷运~~ 11/06 15:14
3F：→ komachi275:摇车超悲惨的...整个是卡死在专用道内进退不得....Orz 11/06 15:14
4F：推 http60101:除了台中火车站，哪一线哪一个站有超过30人"下车"? 11/06 16:40
5F：→ komachi275:要考量人口成长与土地使用的改变... 11/06 16:42
6F：→ komachi275:如果以现况来模拟需求 除非台中就这样不发展了 11/06 16:42
7F：→ komachi275:而不发展的城市盖什麽捷运... 11/06 16:43
8F：嘘 kkoowwee1102: 看样子你完全不知道中港路沿线的住宅空屋率 11/06 16:52
9F：→ komachi275:楼上基本上唱衰沿线人口数罗？那麽盖捷运干嘛？ 11/06 16:55
10F：嘘 kkoowwee1102: 你住台中喔？那先去了解一下沿线有哪些单位 11/06 16:57
11F：→ kkoowwee1102: 唱衰沿线人口数.真是好大帽子 11/06 16:57
12F：→ haowei71:??????????????????????? 11/06 17:02
13F：推 busgoer:看不懂这篇扯到空屋率是在讲什麽 11/06 17:03
14F：→ busgoer:一下扯空屋率好像没居民会利用，又讲延线哪些单位，好像市 11/06 17:04
15F：→ busgoer:场很大？还是说那些单位通通不会利用？ 11/06 17:04
16F：→ komachi275:我看不太懂+1... 11/06 17:08
17F：推 LT134P:跟空屋率有关系吗... 11/06 17:27
18F：嘘 kkoowwee1102: 沿线人口数和利用率未必有正相关关系 11/06 17:50
19F：→ kkoowwee1102: 不过比起绿线中港路的公共设施多了一倍有多 11/06 17:51
20F：→ komachi275:所以楼上你是认为不敷所需 还是绰绰有余啊？再次看不懂 11/06 17:55
21F：→ komachi275:我除了提到人口以外 我还有讲土地使用状况唷... 11/06 17:55
22F：推 mackywei:跟主题无关，忠孝西重庆南路口补习班大楼违停超讨厌～ 11/06 17:56
23F：嘘 kkoowwee1102: 一句话. BRT 不是 MRT. 跟绿线先搞一样荒谬 11/06 17:59
24F：→ komachi275:BRT本来就不是MRT啊...但「捷运也不是MRT」这才是关键 11/06 18:00
25F：推 http60101:83 86 87 88 106 146 168 169 平日单向超过360班... 11/06 18:01
26F：→ komachi275: ^只 11/06 18:01
27F：嘘 kkoowwee1102: 而且. BRT 只到东海. 县巿合并後放沙鹿海线去死?? 11/06 18:02
28F：→ kkoowwee1102: 巨业虽然烂.但在海线的班次不算少.搞了BRT 後 11/06 18:03
29F：→ kkoowwee1102: 巨业的火车站到东海这段就准备放生了?? 11/06 18:04
30F：→ kkoowwee1102: 中港路年底有个远百.河南路口的XX中心还没动工 11/06 18:06
31F：→ kkoowwee1102: 一堆公用商用建筑加一加.中港路塞不塞得下还是问题 11/06 18:07
32F：推 busgoer:有人大概1坏了，我来补血 11/06 18:14
33F：推 busgoer:实在看不懂KK先生说塞不塞得下是只施工车辆还是乘客 11/06 18:17
34F：推 busgoer:使用各公设的人塞爆中港路的话更应该盖BRT 11/06 18:18
35F：推 busgoer:而不是放任那些人开自小客、摩托车把中港路搞爆 11/06 18:19
36F：推 busgoer:再补血 11/06 18:22
37F：→ CORSA:不过也需要时间培养"在大马路中间等公车"的习惯养成才行~ 11/06 18:26
38F：嘘 kkoowwee1102: 光一个新光三越加大远百就快把中港路交通塞烂了 11/06 18:51
39F：→ kkoowwee1102: 自小客的问题可以这麽容易解决.真是好傻好天真 11/06 18:51
40F：推 busgoer:不好解决就放任摆烂吗？那公车通通改道好了 11/06 19:05
41F：→ busgoer:把中港路放给自有运具应该最符合KK大的意思 11/06 19:06
42F：→ kkoowwee1102: 你哪只眼睛看到我说要开放.真是叩帽子不计代价的 11/06 19:07
43F：推 busgoer:奇怪，我哪里打到「开」这个字，扣帽子的是你吧 11/06 19:14
44F：→ komachi275:我好奇的是...BRT的替选方案是什麽？那个十年後的捷运? 11/06 19:15
45F：嘘 kkoowwee1102:busgoer:把中港路放给自有运具应该最符合KK大 11/06 19:15
46F：→ kkoowwee1102:你这句话就是标准的推测. 标准的扣帽子 11/06 19:16
47F：→ kkoowwee1102: MRT 应该一次到位. 用 BRT 花两次预算.. 11/06 19:16
48F：推 busgoer:我的放，是放任，不是开放，你说这些会制造问题，却又抵制 11/06 19:17
49F：→ busgoer:BRT，又不给个做法，不是放任是什麽？不承认还诬赖 11/06 19:17
50F：→ kkoowwee1102: 不给做法?? 眼腈有问题喔?? 11/06 19:18
51F：推 busgoer:你举证哪里有讲道你认为好的做法啊 11/06 19:19
52F：→ kkoowwee1102: 以中港路来说. 用 BRT 来代替公车就能吸引来搭 11/06 19:19
53F：→ kkoowwee1102: 大众捷运. 就是在办公室里想出来的决策 11/06 19:20
54F：→ kkoowwee1102: 请某人去翻翻本人写的文. 你又给了什麽好方法吸引? 11/06 19:20
很简单的一个问题请教kk大开示
MRT蓝线通车前的这保守十年
您中港路的公共运输政策是什麽？
谢谢
※ 编辑: komachi275 来自: 218.187.59.16 (11/06 19:22)
55F：推 busgoer:我是支持BRT，不必写方法 11/06 19:22
56F：→ kkoowwee1102: 你认为绿线通车前这几年文心路的公共运输政策是什麽 11/06 19:24
57F：→ komachi275:文心路本身的OD 好像跟中港路不能比吼 11/06 19:25
58F：→ komachi275:还是您眼中的中港路 就跟文心路是一样的东东？ 11/06 19:26
59F：→ kkoowwee1102: 真说. 中港路的问题是 "塞" 而不是 "公车运量不足" 11/06 19:26
60F：→ kkoowwee1102: 中港路的公车 "满车率" 没你想的高 11/06 19:27
61F：→ komachi275:那麽盖捷运干嘛... 11/06 19:27
62F：→ kkoowwee1102: 连公车都塞不满. 搞个 BRT 是搞笑的吗 11/06 19:27
kkoowwee1102 连公车都塞不满. 搞个 BRT 是搞笑的吗
不得不推这句话↑↑
※ 编辑: komachi275 来自: 218.187.59.16 (11/06 19:28)
63F：→ kkoowwee1102: 连中港路为什麽塞都搞不清楚了. 真是够可笑 11/06 19:28
64F：→ komachi275:您难道不知道中港路不会因为MRT而不塞吗... 11/06 19:29
65F：推 kkkmaxtine:看来这板上有许多没有实地看过北高捷运局施工围篱的规 11/06 20:30
66F：→ kkkmaxtine:模... 11/06 20:31
67F：嘘 kkoowwee1102: 听说文心路已经开始在围了. 你没见过吗 11/06 20:32
68F：→ kkkmaxtine:的板友...请多多增广见闻,别怡笑大方~~~ 11/06 20:32
69F：推 JasonHuang:我觉得kkoowwee1102根本是反串吧 要不就是没甚麽再思考 11/06 20:34
70F：→ JasonHuang:怎麽一直说话前後矛盾呢 真是的 11/06 20:34
71F：推 kkkmaxtine:反串XDDDD 11/06 20:35
72F：→ kkkmaxtine:BRT赶快做,我希望未来包一辆做结婚礼车XDDD 11/06 20:36
73F：嘘 kkoowwee1102: 令堂大人才是反串 11/06 20:37
74F：→ kkkmaxtine:LED显示板:"婚礼专车"XDDD 11/06 20:38
75F：→ kkoowwee1102: 我还包一辆上大肚山.. 11/06 20:38
76F：推 kkkmaxtine:延驶到静宜大学or沙鹿高工就会过大肚山啦~~~^^ 11/06 20:43
※ 编辑: komachi275 来自: 218.187.59.16 (11/06 21:15)
77F：推 allgod:帮补 看到这样反BRT的理由真是哭笑不得 11/06 23:59
78F：推 ChenCH1986:推原po 另外那位反对BRT的 我很怀疑你的表达能力 11/07 03:26