作者TARNKAEWEN (文子布丁)
看板Bunco
标题Re: [心得] 深入未上市直销股诈骗案
时间Thu Dec 22 10:09:10 2011
看到你的文章,我觉得说不定跟我看到的事有关系。
我是在同一条路上71号的咖啡店上班的。这几年看到了一个奇怪的现象:
就很多个20~30岁的女生,会和不同的男生约在我们店谈事情。
谈事情、谈生意在我待的店很常见,很多老板、业务都会约在我待的店。
可是这一票人每次来都是让男生在付钱,这让我觉的怪怪的。
是相亲吗?基於好奇心请认识的人故意坐在旁边听,得到的结论是在卖金融产品。
这又让我感到疑惑,因为一般都是业务在请吃饭的。
她们这一票人都是让“男“客户出钱,有一次让我印象最深的是要付钱的时候,
女生就往後站了一步,男生发现到一脸大便的把一千元拿给我XD
後来跟同事慢慢问,暂时归纳出一个结论:
她们是一个集团,在聊天室或是其他管道认识受害者,
让这些受害者误以为可以进一步交往。
她们以这结婚为题:结婚要钱啊、买房子也要钱啊,你身上有钱吗?有在做投资吗?
我的谁谁谁有在卖金融产品,要听听看吗?(这里的谁谁谁就是她们的上司)
上司就会出来了,就两个人一搭一唱在受害者面前演戏。
当然,上司吃饭的费用也是受害者买单XD
以上我和我同事是趁受害者在付钱时问的加请朋友坐旁边听来的,
一位女同事帮我问到是在聊天室认识的。
另一次是我自已装熟,问说:『跟女朋友出来吃饭吗?』
受害者竟然还说『对啊』
(你不知道你女朋友一个礼拜好几天、一天至少一次跟男生在店里消费吗?)
『那对面那位是她妈妈吗?这麽快就见家长罗?^^a』我又继续问到
『喔,那位是她的阿姨』对方回答
『你们怎麽认识的呢?』我非常想要知道就问了
『朋友介诏』
『怎麽这麽好!我都没有朋友介诏耶!这女朋友要喝的帮你用个爱心^^』
『谢谢』
同事:『X!你太靠X了吧!』
有人有更多的相关的资讯吗?
※ 引述《YukiEiri (平淡)》之铭言:
: 角色扮演:
: 我,
: 包销商业务员三人(A女,B男,C经理)
: 甲公司股务组(D女、E女)
: 公司:
: 甲股份有限公司(尚未公开发行,欲办IPO)
: 乙包销商(协助甲公司上市流程,目的是找到500位自然人小股东)
: 故事内容:
: 刚回国的某日,手机又接到A女的来电,
: 先前有来推销XX媒体的股票 XDD
: 刚好当时人在国外躲过一劫。
: A女这次又来推销甲公司的股票,
: 然後就说要寄DM给我参考,
: 敝人我比较单纯,上次接触就把地址给出去了,
: 所以就请对方直接寄东西过来参考。
: 几天过後,
: A女再次来电,开始跟我陈述甲公司的利多,
: 然後说明她所在的乙公司正在帮忙甲公私募集自然人小股东,
: 需要有500位自然人才能IPO成功,
: 这个时候进场的价格是最低的,也就是说到时候获利可以很高,
: 但是当然它也会有所谓的风险存在(这是心理暗示吗!?)。
: 不可否认的,当时似乎是有点心动,
: 但还是有Hold住,所以跟她说考虑看看,就挂电话了。
: 又过了几天,A女再次来电继续描述利多,
: 但跟我说可以先排队不用先付钱,
: 把身分证影本传真过去再写明想承购几张就可以,
: 但是刚好我很忙,所以就挂电话了。
: 隔天,换B男自称是甲公司股务组,
: 除了利多的陈述外,又使用了激将法,
: 总之就是连哄带骗的希望人把身分证影本传真给A女。
: 正所谓,『不入虎穴焉得虎子』,
: 其实是我人傻,还真的传真资料过去了,
: 然後B男也露出了他的马脚说『我去传真机旁边收』。
: 两家不同公司还可以共用一个传真机,这就是第一个矛盾点。
: 但是我也没有说破,
: 因为我的认知是这年头不管要做什麽至少都要双证件,
: 只要钱没出去,一切都不会有问题。
: 隔天A女来电,
: 又说明下周一可以打电话到甲公司股务组询问是否有开好户号。
: (事实上我不知道原来只要有开好户号又有登记股数就算股票成交)
: 所以我就草草回答说到时候会去问。
: 到了星期一早上,因为人还在度假,
: 所以就使用了104查询这两家公司的电话,
: 甲公司是确实能够查得到的,
: 乙包销商却是没有登记。
: 但是,我个人还是没什麽紧张的情绪,
: 反正钱没出去,一切都没问题。
: 当然我也真的打电话去甲公司股务组询问,
: 但是公司回答说股务还没上班,
: 晚点才会回电给我。
: 然後甲公司D女来电,
: 我理所当然的跟她核对了身分确认了股数、户号(380),
: 然後我就询问他们甲公司是否真的有要做公开发行的准备,
: 那跟负责的乙包销商的窗口是怎麽联络的,
: 有没有统一窗口。
: D女回答不上来,只说公司有很多乙包销商的业务,
: 但是其他方面他不清楚。
: 电话挂掉後没多久,
: 同一只电话号码,E女来电,
: 然後E女跟我解释,
: 股票的贩卖是大股东的私人行为,
: 而不是以公司立场进行的,
: 对於未来公司是否要上市或者是上兴柜他们小职员是不会知道的,
: 因为因为那是不同组的业务。
: 电话挂掉後,
: 我使用A女一直以来的电话回拨给他,
: 然後很认真的质疑
: 乙包销商为什麽没有所谓的电话登记、
: 甲公司说的跟为什麽A女说的不一致,
: 这样的话这笔买卖我不想做。
: 然後,过没多久B男又打电话过来继续帮忙圆谎了。
: 坚持点在於:
: 还没公开发行前所有的股权本来就是大股东的,
: 所以是跟大股东买是完全没问题的。
: 再来就是可以亲自预约时间到甲公司参观,
: ***参观完如果觉得没问题的话,就当场交割唷。***
: 看了看我的行程,我就直接跟他预约了时间。
: 参访日的当天早上,
: 我刚好在参加某研讨会。
: 所以,B男早上跑来确认我的行程的时候,
: 我就直接说今天临时有事,
: 可能没办法参访。
: (因为我个人认为,参访这种事情不过就是去看产品,
: 而且那是每周的固定参访日,
: 少掉我一个人,应该也不会有什麽问题。)
: B男就小抱怨的说都已经安排好了,
: 而且还排了两个台积电的工程师要跟我一起参访,
: 这样少掉一个人他很难做。
: (事後我想应该是演员费买了又白费了)
: B男就问我说稍晚一点是不是还有空可以去参访,
: 我就跟他说:不好意思,没空耶,接下来的星期三都没空。
: 谁叫他们公司的参访日是星期三,这样我应该都没办法,
: 就挂电话了。
: 过没多久,C经理出场。
: C经理打电话过来说,她在乙公司都工作了13年,
: 把这间公司当成是她的个人名誉一样。
: 这间公司17年来如何如何,
: 推了多少只好的股票,
: 像是洋华、85度C、橘子等等,
: 她说他不容许有人质疑她的公司,
: 所以今天一定要亲自打电话来跟我解释。
: 然後就是趴拉趴啦一堆她过去因为这间公司认识了多少大老板,
: 认识了多少人脉,大家都因为他赚到了多少钱。
: 然後就跟我说我是这所有人里面买最少的,
: 但是就算现在我想要再多他也没有货给我了。
: 然後批哩啪拉的说今天是我幸运,
: 不然平常她平常这麽多单,
: 要有这个机会被她看到然後让他愿意打电话是多难的事情。
: 然後就邀约我去他们公司亲自看看,
: 亲眼确认一下他们不是诈骗集团。
: 然後我就真的跟她约了第二天早上,
: 亲自去他们公司拜访。
: 在那个最後要挂上电话之前,
: C经理又不自觉的说了,
: ***那如果明天你看完我们公司觉得没问题的话,我们就直接交割罗。***
: (催钱催得真紧,但是她不知道她遇到一个不了解股票市场的天兵,
: 因为我根本就没意识到原来有了股户户号就算成交,就是要交钱)
: 身为天兵战士,遇到了自己不了解或是不会的事情,
: 肯定是要求救的。
: 所以,晚餐约会的时候,
: 我就一五一十的把我遇到的所有细节跟我的同事讨论起来,
: 还跟她请教有关股票的问题,
: 然後,还跟他讨论了一些有关信念的问题。
: 这时候我才发现,
: 原来有股户有张数就算是成交,
: 所以我开始研究起解套的方式。
: 心理在盘算的是,
: 要是第二天去被逼着要付钱应该要怎麽应对。
: 所以我开始去google有关直销股的案例,
: 还有询问165这样的状态能够算是诈骗吗?
: 165的人要我去问金管会银行局有关股票的事情 @@ (最好银行局会管这个啦)
: 这样你就知道这些单位的脑子在装什麽了吧。
: 然後,我Google到
: 证券期货投资人保护中心的电话 02-27128899,
: 第二天一早,我马上打过去询问有关
: 未公开发行股票是不是只要有户号还有张数就算成交,
: 答案是肯定的,
: 我还询问如果认为对方是诈骗然後违约的话会怎样。
: 又得到一个很制式化的
: 『不行,不然会有纠纷,要我乖乖把钱缴掉,不然以後有公司要集资不就都集不到』
: 我终於知道为何大家都讨厌白痴公务员 @@
: 然後,我就随便GOOGLE一间专门处理未上市公司股票的平台商,
: 然後打电话过去询问,
: 1、有没有听说过甲、乙这两间公司。
: 2、是不是登记了户号和股数就算成交。
: 3、如果手上有甲公司的股票可否请他们帮忙处理。
: 4、要拿股票的时候有哪些东西是我要注意的。
: 5、如果我认为对方是诈骗而不交割会有法律上的纠纷吗?
: 答案让我很满意。
: 所以,我就懒懒的在家继续呆着,也没有打算要出门。
: 九点半左右C经理又来电问我准备好要去找他们了吗,
: 我还是没有想说破,反正牌还是在我手上,
: 所以就跟他推托。
: C经理在电话里不停地卢我,
: 希望我能够亲自去看看他们公司是多麽的正派经营,
: 底下的业务都是良家妇女,绝对不是诈骗集团。
: 而且她会要让A女、B男也来亲自跟我道歉,
: 因为他们的不专业让我误会她们是诈骗集团。
: (现在的诈骗集团真得很贴心耶,做得比行销的业务还要好)
: 我个人闲着也是闲着,反正身上不带钱,
: 而且诈骗集团应该也不敢来硬的,所以就真的深入虎穴了。
: 松江路59号XX楼。
: 一楼有大楼管理员,XX楼是用密码门禁进出。
: 依照惯例,一楼的管理员还是要好好的聊一下才会进去的,我就问啦:
: 「知不知道XX楼是在做什麽?」
: 「只知道是卖股票的。」
: 「这间公司在这边多久了?」
: 「好几年了,五年前有换过名字。」
: 「有没有跟你介绍过什麽股票不错的?」
: 「没有」
: 「这间公司有没有过什麽样的纠纷?」
: 「有纠纷我也不会知道」
: (非常厉害的避重就轻回答法,
: 而且楼层简介每层楼都有挂公司牌子只有XX楼没挂公司牌)
: 上电梯的途中,我就打给C经理,请她出来迎接我。
: 大约20坪左右的空间,一间会议室,一间主管办公室。
: 约莫有20个位置,大部分办公桌上还有名牌,
: 看来的确不是临时布置的感觉。
: (也就是说,骗钱骗很久了,都还没出事)
: 一进去,C经理就带着我和A女进会议室,很热情的请她的特助泡了两杯茶进来,
: 位置随便让我挑,A女陪坐在对面。
: C经理手上拿着有我名字的股票,还有一颗她们帮我刻的私章。
: (我可没做这种授权,但是印章本来就是可以乱刻的)
: 按照惯例,C经理又继续说她在这行认识了多少多少人,
: 帮了很多的大老板赚了不少钱,虽然她的薪水才三万多,
: 但是光靠每年这一两档股票,就让很多投资人排队来送红包给她。
: A女在陪坐途中,
: 还问我要不要把B男叫过来一起陪坐,然後B男也登场一起陪坐。
: C经理很装熟的问我说:「要是我今天让你赚到钱了,你会不会包红包给我?」
: 「会啊」
: 「要是我今天让你赚到钱了,你会不会介绍朋友给我认识?」
: 「会啊」
: 「要是我今天让你赚到钱了,你会不会请我吃饭?」
: 「当然会啊」
: (多麽有诚意的诱导,让人觉得一定会从中赚到钱)
: 接下来,就是把股票拿出来让我检视的时间了。
: C经理开始跟我讲解股票的长相,像是票面价是10元,
: 一张是一千股,有公司的钢印,後面还有每一次过户的持有股东,
: 正面的名字一定是原始股东的名字,如果是办理增资的话,才会是增资股东的名字。
: 然後还有国税局的过户税单,
: 税单上的过户人也是前一手名字,
: 缴款的银行是土银的松江分行吧
: 税金是693。
: C经理说,税金这一块由他们公司吸收。
: (多Nice又大器啊~)
: 正在讲解的中间,C经理的特助出现了,拿着C经理的手机说:
: 「经理,你的客户刘焜耀有事情要找你耶」
: 「跟她说我现在再开会,半个小时候我再回电给他」
: 经理特助默默的退出去了。
: (Google刘焜耀是何等人物,看来应该是诈骗集团的最恨吧,犯罪防治专长,歹徒的确都应该要记得他)
: 讲没五分钟,
: 经理特助再次出现又说:
: 「经理,刘焜耀他又打电话来了,他说你不接他就不挂电话」
: 经理看了我一眼,感觉很为难的样子,
: (演技真的比他的小咖们好很多)
: 当然,我为人也是很Nice的,
: 大经理有生意要谈,当然要让人家先谈。
: 「焜耀,我跟你说,我现在真的在开会没有时间跟你讲电话」
: 「你已经买了20张了,而且我现在手上真的没有多得可以再卖你」
: 「不是你自己要的,是帮你弟弟要的唷?」
: 「我手上真的没有这麽多啦」
: 「我这边有客户才四张还在犹豫要不要咧」(这个是在指我)
: 「不然我在去问问看其他股东有没有人愿意让一些出来啦」
: 「好啦好啦,到时候你一定要请我吃饭」
: (有没有演得这麽完美,还刚好有大客户要来要股票的咧)
: 电话挂掉之後,
: 当然继续跟我洗脑这档股票有多热多好,一堆人排队等着抢,
: 只有我还在这边犹豫不决的。
: 然後继续鼓吹说认识她这位C经理算是我运气好。
: 最後,C经理终於开口问我了,
: 觉得这档股票体质这麽好,
: 如果有空的话要不要直接去甲公司参观一下。
: 我回答她说:
: 「有空的话也是可以去看看啦。」
: (看来他的演员费真得很肯花)
: 「那如果你没什麽疑虑的话,我们什麽时候可以交割?」
: 「最近资金轧得有点紧,可能下星期一才能给你耶」(就是2011/11/28)
: 「平常我们都是过户完三天内交割啦,
: 但是这次看在你是我们的新客户,
: 而且我们的业务又让你有误会,
: 那就让你星期一再完款也可以。
: 那你打算要用现金还是汇款。
: 我们可以直接派人去你方便的地方取款交割啦,
: 如果我有空的话,也可以特地去找你亲自把股票交到你手上。」
: 「没关系啦,我用汇款的就好」
: 「但是我要先跟你说,股票我不能今天就给你,一定要等到完款才能给,
: 因为你是本人,有证件在,为了保障我的权益,到时候才能给你。」
: 「这个我可以理解,因为我有双证件在,什麽都能做到?
: C经理这时示意A女请他的特助把汇款帐号还有甲公司的宣传文件准备一份给我
: 「到时候汇完款,就麻烦你联络A女或是我本人都可以。我们会用双挂号寄给你。」
: 然後又示意A女要把他们的名片也要附在里面,
: 方便我随时连系他们。
: 差不多也中午吃饭时间了,
: C经理表明它还有会要开,
: 所以没办法请我吃饭,
: 就让我参观一下他们的小办公室。
: 然後C经理就跑去找他的特助,
: 留下我跟A女、B男闲聊。
: 我就跟他们两位说:
: 「身为一个业务,你们两个还不够专业,因为你们不停的催促客户要成交,
: 而且到了最後,竟然让客户感觉到有见猎心喜的感觉,
: 如果你要当一个好的业务,这个地方是你们要改进的。」
: (我竟然再跟诈骗集团说教,还教他们改善技巧,真是活见鬼~)
: C经理急忙跑回来说他对AB已经说教说了一个早上了,
: 就不要再继续对他们说教了。
: 感觉就是要赶快把我打发走,
: 因为今天收不到钱了。
: 然後就赶紧送我离开。
: 回公司的路上,我一直觉得这很像诈骗啊,但是怎麽查都觉得他很合法,
: 而且愈查愈找不出破绽。
: 除了这两间公司没有人听过以外,
: 工商登记 有
: 税籍资料 有
: 甲公司网站 有
: 绿能展网站 有
: 会计师签证 勤业众信(诈骗DM附的)
: 辅导券商 宝来/群益(C经理说)
: 所以,只能从勤业众信/宝来/群益三个地方下手。
: 理所当然的,会计师事务所会告诉你他们有保密义务不能公开,
: 宝来证券承销部说没有听过,
: 群益证券没问到。
: 金管会证期局表示,未公开发行前的公司在证期局是不会有任何资料的,
: |---未公开发行---|---已公开发行---|---兴柜(至少六个月)---|---上市、柜-----|
: |---无法律可管---|-------请上公开资讯观测站查询---------------------------|
: 那麽,我们再来回顾一下当初的话术。
: 不论是A、B、C都坚持甲公司的股票是未上市股票,
: 只是为了甲公司想省钱不想做公开抽签这一块,
: 所以请乙公司帮他募集500自然人小股东。
: http://www.gfortune.com.tw/underwriter/underwriter-002.asp
: (请参考网站图表)
: 也就是说,至少都要有辅导券商(签辅导契约)才能公开发行,
: 但是,已经跟宝来承销部证实没有这间公司的约了。
: 再来,请参考第一上市(柜)申请基本条件
: 股权分散与科技类股的交集
: 1.记名股东500人以上。
: 2.扣除外国发行人内部人及该等内部人持股逾50%之法人以外之记名股东,
: 其所持股份总额占发行股份总额20%或逾500万股。
: (所以他的确有想做到500个自然人小股东这一块,
: 但是他的说词是,为了省钱不经过辅导券商帮忙募集自然人,
: 只要自己先募集到自然人就不用做公开抽签)
: 这点无误,因为辅导券商的功能不是只做募集自然人,
: 要是自己募得到不用公开抽签的话也可以。
: 何况他还没公开发行,宣称是还没有辅导券商也是合情合理。
: 关於财报,不管是哪个单位都无法提供。(无误)
: 会计师事务所有保密协定不能给。
: 未公开发行股票公司不用提供。
: 未公开发行公司不被政府列管。
: 再来,关於工商登记还有税籍资料,
: 富爸爸告诉我们,只要有好的会计师,
: 什麽事情都做得到,
: 我同学也这麽说。
: 他的利基在哪里
: 欲知详情
: 下回分解
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