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※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言: : ※ [本文转录自 China 看板 #1dJey6aL ] : 作者: amidha (东岐明) 看板: China : 标题: [讨论] 明蕴界论 札记 禅支觉支与观智 : 时间: Tue Dec 3 12:54:24 2024 : 原始佛教经典只有出现「觉支」此词,「禅支」「观智」两词在後世上座部论典才出现。 : 禅支此词虽然是在後世出现,然而构成禅支的禅修要素已在原始经典中提及。 : 所以禅支此词只是创造用来涵摄原有经典已经提及的禅修要素。 : 而观智此词及其涵摄相关慧观进阶历程之内容,就完全是後世开创而不见於原始经典。 你有看过 《清净道论》吗 十六观智也只是把四念处的过程拆解开来而已 没人理你是因为你讲的根本没经典证实有道理 阿含经拿给你看,你也说阿含经错的 : 观智与觉支是同样在於解说慧观进阶,所以两者必然会有对应。 觉支原文是菩提分法 菩提又分有止和观 止(奢摩他)专指能够进入禅那的一种修行方法 定(三摩地)是广义的泛指一切达到心念不动的境界 一般认为近似定就可以满足证果所需要的定力 「禅」字是中国译师发明的 梵文dhyana,意译作静虑,思维修 中国古译师在翻译dhayana时没有用意译,而是用音译,译为「禅那」 既然有思维,则明显与心念不动的定不一样 依照一切有部的大毘婆沙论 禅那专指能依之见道证沙门果的色界四种定 若依欲界诸定仅能「正观」 若依无色界诸定仅能「断结」 依色界诸定方兼具能正观与能断结 从一般中文用词「四禅八定」,即可知道一般中文语系佛法默认无色界定没有禅可以修 汉传佛教的禅宗是另外的东西,这边不涉论 依原始经文 定、禅、止、观、解脱(菩提)都不一样 : 观智是用以阐述慧观进阶过程的逐步体验阶段,所以包含所有好坏体验及证果前後体验。 : 觉支是用以阐明慧观不同阶段的慧觉体验,所以只有涉及证果之前的良好体验分阶。 : 此两者都是在於标示慧观进程阶段,而非是用以组合的慧观体验要素。 : 禅支则是依照原始经典的禅修要素面向,作为禅定要素,而非禅定阶段。 : 然而後世为求方便,也会以其禅定阶段的突出要素,用以作为指称禅定阶段。 看了很多资料,只有你自己求方便吧 直接讲初禅就好,干嘛讲有的没的 多此一举 : 寻、伺、喜、乐、壹(心一境性)、舍—皆为禅支,而有如下禅定阶段之禅支组合。 :   初禅─普: 寻 伺 喜 乐 壹 舍    :   初禅─优:   伺 喜 乐 壹 舍 :   二禅:       喜 乐 壹 舍 :   三禅:         乐 壹 舍 :   四禅:           壹 舍 : 然而为求方便,则以相关最为突出体验之禅支,作为对应禅定阶段之标示。 :         【□】:禅支阶段 :   初禅─普: 【寻】伺 喜 乐 舍    :   初禅─优:   【伺】喜 乐 舍 :   二禅:       【喜】乐 舍 :   三禅:         【乐】舍 :   四禅:           【舍】 : 现今上乘(上座部传统)会以禅支来对应观智,可见於班迪达大师着作。 既然有在看班迪达大师着作 https://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/74/74s1.htm 若五禅支都出现,还不足以说明已达到初观禅。 心还要稍微深入佛法,到足以看到名色的相互关系。 此时,就可以说已进入初观禅了。 别乱瞎掰班迪达尊者的话 禅支不是禅本身 : 依此标示,改造对应觉支(以 壹 对应觉支四禅境界),观智、觉支、禅支之对照表如下︰ :  观  第 第 第 第 第 第 第 第 第 第 十 十 十 十 十 十 十 :  智  一 二 三 四 四 五 六 七 八 九 十 一 二 三 四 五 六 :     名 缘 法 生 生 坏 怖 过 厌 希 审 行 随 种 道 果 省 :     色 生 印 灭 灭 灭 畏 患 离 脱 察 舍 顺 姓     察 :     智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 智 :           幼 熟 :  觉  念 察 励 喜 宁 定           舍 :  支   :  禅  念 寻 伺 喜 乐 壹           舍 :  支           〔舍〕 : 生灭智幼,是指 幼稚生灭智;生灭智熟,是指 成熟生灭智。 : 〔现今上乘以禅支解说,第五观智对应四禅阶段,也会用舍禅支对应〕 依照原始的十六观智出处-清净道论 就有对照了 不要瞎掰 人家写得很清楚 学十六观智前要有定力 ╔═════╦═══════════╦═════════════╗ ║ 三学 ║ 七清净 ║ 十六阶智 ║ ╠═════╬═══════════╬═════════════╣ ║ 1. 戒学 ║ 1. 戒清净 ║ ║ ╟─────╫───────────╫─────────────╢ ║ 2. 定学 ║ 2. 心清净 ║ 近行定‧安止定(四禅八定) ║ ╟─────╫───────────╫─────────────╢ ║ 3. 慧学 ║ 3. 见清净 ║ 1. 名色分别智 ║ ║ ╟───────────╫─────────────╢ ║ ║ 4. 度疑清净 ║ 2. 法住智 ║ ║ ╟───────────╫─────────────╢ ║ ║ 5. 道非道智见清净 ║ 3. 三法印智 ║ ║ ║ ║ 4. 生灭随观智(少分) ║ ║ ╟───────────╫─────────────╢ ║ ║ 6. 行道智见清净 ║ 4. 生灭随观智(满分) ║ ║ ║ ║ 5. 坏随观智 ║ ║ ║ ║ 6. 怖畏现起智 ║ ║ ║ ║ 7. 过患随观智 ║ ║ ║ ║ 8. 厌离随观智 ║ ║ ║ ║ 9. 欲解脱智 ║ ║ ║ ║10. 审察随观智 ║ ║ ║ ║11. 行舍智 ║ ║ ║ ║12. 随顺智 ║ ║ ║ ║13. 种姓智 ║ ║ ╟───────────╫─────────────╢ ║ ║7. 智见清净 ║14. 道智 ║ ║ ║ ║15. 果智 ║ ║ ║ ║16. 返照智 ║ ╚═════╩═══════════╩═════════════╝ : 觉支简名,对应於庄春江译经之关系︰ : https://agama.buddhason.org/SN/SN1313.htm :   念   择法  活力  喜   宁静  定   平静  :   念   察   励   喜   宁   定   舍  : 证果者具备足够定力,可以於其果位觉支及观智,自在出入。 : https://agama.buddhason.org/SN/SN1314.htm --



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1F:推 proton63 : 果然当头棒喝 12/03 20:28
2F:→ proton63 : 但个人不认同心念不动,专注所缘即为定。 12/03 20:31
3F:→ proton63 : 可能我误解"不动",若是不动摇则可。 12/03 20:34
4F:推 amidha : 请阅班迪达大师的书《就在今生》 12/08 10:47
5F:→ amidha : https://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=222 12/08 10:48
6F:→ amidha : 在其第五章〈毗婆舍那禅那〉就可以见到初二三四禅 12/08 10:48
7F:→ amidha : MBSC还有更多公开PDF图书,在其〔出版影音〕分享 12/08 10:49
8F:推 creative88 : 主要是 在解释观禅初禅二三四禅的是指禅支 在讲止禅 12/09 16:39
9F:→ creative88 : 初二三四禅的时候有时候指的是禅定 在实行的时候 12/09 16:40
10F:→ creative88 : 需要的定力会有差 但是这边把类似的名词混在一起讲 12/09 16:41
11F:→ creative88 : 就会被看出在实践上的不足 想靠文字上的理解写理论 12/09 16:42
12F:→ creative88 : 因为要写禅修结构理论的要修过去了才能写 12/09 16:49







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