作者khara (逝)
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标题Re: [请益] 修到後来，已经不知所修为何物了...
时间Sat Nov 2 12:55:12 2024
很惭愧因为我个人对某些夸夸其言的教训的不满
引发了些火药味
不过，
个人的体会，
确实佛教否定了「ātman神我」否定了绝对的主宰者，
进一步可以引申成不要处处只想为自己图利。
但这所谓的「无我」可不是嘴上拿来说说甚至训别人用的。
（像某个我慢心重的家伙，形式上老在那引经据典，
实际上既正面辩不过人又老在那记仇时不时搞突袭，
也不曾诚实面对他自己内心检讨一下他到底做到啥，
可笑之至。）
《吕氏春秋‧孟春纪‧贵公》有个故事「荆人遗弓」：
有位楚国人遗失了弓，却不肯去寻找，说：
「楚国人遗失的，让楚国人得到它，又何必去寻找呢？」
孔子听到这件事後，说：「把『楚国』去掉就可以了。」
老子听到这件事後，说：「再把『人』去掉就可以了。
故事意思很明显，
这个楚国人不太在乎「自己」但心中还有「楚国」
（「我」的东西掉了但让同一国家的人捡到，那也没关系了）
孔子觉得不该有国家的界线，「只要是人捡到的那就是全人类共有资产」
老子甚至没有种类界线「大自然的东西其实还是在大自然，无所谓遗失」
《吕氏春秋》的评论
「故老聃则至公矣！」（老子可谓最公正无我了）
但杨万里《诚斋集》就吐槽说
「这说得很高妙，但没道理。弓就是拿来用的。
把『人』去掉，那要让谁拿到，让谁用？」
吐槽得合理不过还是多少太局限了。
也许弓掉到树林里被乌鸦衔去当喝水筑窝的材料也未必不好。
但当然问题又来了。
假如真这麽大公无我，那要弓何用？活着做啥？何不直接舍身给蚂蚁秃鹰？
当然说起来也很简单，事实上就是有个进程：
在凡位的不得不生活不得不用这些资生工具不得不「为我」
（我想在此的各位没人能到每天吃喝拉撒都清楚内观吧。
有些家伙甚至对自己情绪都没顾好来斗嘴还不承认呢！
对自己不诚实实在不太适合修行这路。）
只是从「为我」走向「超越为我」的过渡状态，
从仍然担心自己的五蕴
仍然维护色身仍然维护自己的自尊与概念
（末那识，或者不承认此细分的直接当成自我意识即可）
走向彻底消融一切。
在这状态中当然得诚实觉知自己起心动念乃至举手投足都在做些啥。
不是浑浑噩噩还自以为自己已「无我」结果临到境界现前就原形毕露。
问题还是实践上怎麽办。但实践上却又得与每个具体细节相关。
大原则在那里可大原则未必能照顾到每个具体细节。
道家在这矛盾上似乎也并未厘清，一方面说不在乎死亡说患在有身，
另一方面却又时不时表明要养生全身。
但或许这动态过程本来就不容易用静态的描述说清楚。
《庄子．外篇．山木》有个故事
庄子在山上晃，看见有棵大树，伐木的人都不去砍那棵树。
理由是那棵树没有用（不材）
庄子曰：「此木以不材得终其天年。」
庄子离开山上到朋友家里，朋友很高兴命令仆人杀只鹅请客。
仆人问说「杀会叫的鹅还是不会叫的鹅？」朋友答「杀不会叫的那个。」
於是庄子的弟子们就困惑了：
「山上的木头以欠缺才能而活，山下的鹅以欠缺才能而死，您说该怎办？」
庄子答得很玄乎
「周将处夫材与不材之间。」
（後面还有一大段就不徵引了）
实践上这可不简单。
有些人靠着装傻得以存活，
但也有个故事是，
明太祖想杀某个人，皇太子为这人求救，
於是明太祖问袁凯。
袁凯回答
「陛下处罚他是严守法律，太子想释放他是内心仁慈」
结果朱元璋不吃这套，觉得袁凯滑头把袁凯也罚了。
我要说的只是，
大原则在那里没错，
但实践的难题是一个个细节，
不是说我把课本正文背过一遍就能解每道题的。
每次有人说题目就开始背课文，未必有意义（除非刚好就是那段）。
说别人「我我我我我」说应该「看破五蕴」
那实践上呢？而且别人是否真那麽不堪？
是否「我」字就犯了禁忌从此第一人称代名词就应废止？
从此不可描述主观经验？
（其实唯识对主观经验如何成立讨论得很细）
这似乎有点偏离。
个人感想。
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Repetitio est mater studiorum.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.231.19 (台湾)
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补充一下
之所以想起荆人遗弓那个故事
是因为时不时看到有「人」强调他自以为理性的「全人类」「个人主义」
换言之认为国家啥的都是虚构但「个人」是真的且「人类」是真的。
我个人是很不喜欢这种「上帝造人、造选民」的概念。
我觉得要嘛就承认一切概念建构皆有其背景，个人家庭村里国家皆有某种意义（不着空）
要嘛就否认连人类、甚至自我的存在（不着有）
儒家是索性承认从个体出发到家庭到国家有层次地建构「私」的对象，
扩及其他生命但顾不到就算了（见其生不忍闻其死，但没见到的就让他死吧）
道家则不明确表态，从而可以有杨朱或韩非之类的演变。
有我与否是个大哉问，可是对自己不诚实，明明还有私我却要自称无我则不是个好态度。
※ 编辑: khara (114.37.231.19 台湾), 11/02/2024 13:05:25
1F：→ zara7959 : 近代阿罗汉大概这样说 1去做你觉得应该做的事但不求 11/02 14:38
2F：→ zara7959 : 回报 包括修行 修行只是修行不求果 修行只是放下 你 11/02 14:38
3F：→ zara7959 : 无所得 工作只是工作不求回报 2 行住坐卧都保持正 11/02 14:38
4F：→ zara7959 : 念有定 是持续不断的 生气时有念 高兴时也有念 不是 11/02 14:38
5F：→ zara7959 : 只有坐禅才有念有定 念有时弱有时强但像流水一样都 11/02 14:38
6F：→ zara7959 : 不中断 11/02 14:38
7F：→ khara : 好的感谢 11/02 15:31
8F：→ zara7959 : 修行的意思是行住坐卧中以宁静的心审查外层心理活 11/04 10:47
9F：→ zara7959 : 动 看见快乐 不快乐 瞋慧 恼害等 对这些状态不起执 11/04 10:47
10F：→ zara7959 : 着 心超越在这些之上 会得到真正的安详 单纯的定 11/04 10:47
11F：→ zara7959 : 尤其是深沈宁静的定 容易让人沉溺在其中 这种快乐常 11/04 10:47
12F：→ zara7959 : 被认为安详 因为没有觉得成分 本质还是生灭法（你 11/04 10:47
13F：→ zara7959 : 不可能一直坐着一辈子） 真正安详是根尘相触时应升 11/04 10:47
14F：→ zara7959 : 起的慧 11/04 10:47
15F：→ zara7959 : 正念正定帮助升起慧 正念是最高等级的系念 时时系 11/04 10:57
16F：→ zara7959 : 念正见 正思维（出离 不瞋慧 恼害的思维）正定是一 11/04 10:57
17F：→ zara7959 : 种定境四禅或慈心禅(慈悲喜舍) 开始修行时 念跟定 11/04 10:57
18F：→ zara7959 : 会断断续续有时强 有是弱 我们要持续精进 让念跟定 11/04 10:57
19F：→ zara7959 : 像流水一样不中断(任何时刻） 11/04 10:57
20F：→ zara7959 : 佛陀曾说念是一个智慧聪明能干的守门人 过滤进城的 11/04 11:15
21F：→ zara7959 : 人 只让携带急信的人晋见城主 这城主就是识 急信就 11/04 11:15
22F：→ zara7959 : 是涅盘 城堡是身体 11/04 11:15
好的感谢！
说来容易实践难。
我单纯是看不惯某些对着他人指指点点但自己也没做多好的情境罢了。
例如那位 proton63
他的所谓「改变」就是到处去留贡高我慢的推文
这种人恐怕根本没有觉察自己的心念根本没有修吧？
然後不断来嘴炮意图拉帮结派，也是可笑。
而且教科书总是有限的。
教科书教你 理想气体 PV = nRT
遇上那些黏滞沉重的有机气体你当然得用修正公式
教科书教你无摩擦力的情况下如何如何
遇上实际的风阻当然得据经验修正
可是既没道理要求教科书把每个经验公式都写全 —— 那就太冗赘
也没道理看着别人实验失败就跳出来背教科书一副自己很行的样子
简单说你行你来！（不是针对 z 大是针对某 p）
另外恰巧演算法推给我这个
https://www.youtube.com/watch?v=F05xy1eRlQE
顺手丢上来
※ 编辑: khara (114.37.196.52 台湾), 11/04/2024 12:33:01
23F：→ khara : 顺带也把这个演算法推给我的贴上 11/04 12:47
25F：→ khara : 「该不该坚持理念？」这个问题没有机械化的答案 11/04 12:47
26F：→ khara : 这，恐怕才是所谓「戒禁取」真正难处所在 11/04 12:48
27F：→ khara : 而不是像智障 proton63，拿口号给自己放纵当藉口 11/04 12:48
28F：→ khara : 然後说别人是戒禁取 11/04 12:48
29F：→ khara : 这种可笑的东西理解力之差 让人既哭又笑 11/04 12:49
30F：→ khara : 戒禁取如果是那麽简单的东西 那也不必特地提出啦 11/04 12:49
31F：→ zara7959 : 因为苦而接触佛法一年多 上述是收集整理资讯加上一 11/04 13:24
32F：→ zara7959 : 点心得 也不能保证完全正确 参考就好 佛曾说如果 11/04 13:24
33F：→ zara7959 : 没人修习四念处 正法会消失 佛教已经在印度灭亡一 11/04 13:24
34F：→ zara7959 : 次 我觉得这麽好的东西应向传播给世人帮助众生 不 11/04 13:24
35F：→ zara7959 : 应让正法消失 大概是这样子 11/04 13:24
是说
不查不知道 一查吓一跳
过去还曾经以为 proton63 只是个死脑筋的南传人
查了才发现这家伙到处乱推文根本是个恶习未改心口不一的家伙
还扯啥「你快乐吗」「我改变了你呢」
玩话术耍嘴皮子有如那些个心灵成长团体诈骗师
就是没有真才实学！
这种笑料在这用话术骗人还有人会附和
也真是让人笑了！
╮(╯v╰)╭
※ 编辑: khara (1.161.52.64 台湾), 11/04/2024 14:40:58