作者youngglasses (今月的夜色真美阿)
看板Buddhism
标题[请益] 很想请问,以眼还眼,会有甚麽业障吗?
时间Tue May 7 13:06:54 2024
偶然路过,很想问一个问题听听说法.
假若,你走在路上被砍一手, 被夺一眼,
而且对方并非是无意为之,而且你亦未对他有任何恶意或行为
像这样的仇怨,
以眼还眼,以一手还一手,
在佛教上,会认为你要背负甚麽业,或是惩罚吗?
--
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1F：推 horse1200 : 若受戒犯（1）性罪+（2）戒罪+（3）与对方的恩怨， 05/07 13:22
2F：→ horse1200 : 没受戒仍有性罪要忏+与对方的恩怨要解冤释结，如果 05/07 13:22
3F：→ horse1200 : 对方不计较了，仍然有性罪要受，例如你谤佛，佛不会 05/07 13:22
4F：→ horse1200 : 计较，来世反过来谤你，但你不忏悔，仍然要受性罪 05/07 13:22
5F：→ horse1200 : 的果报，反正就是1+2+3看你同时俱足几项 05/07 13:22
6F：推 devil0915 : 以佛法角度来看，会发生一件事必定是过去因果造成 05/07 13:30
7F：→ devil0915 : 的。这辈子看似莫名其妙被伤害，其实也是过去因果 05/07 13:30
8F：→ devil0915 : 造成的，可能你过去生也莫名奇妙伤害过他，只不过 05/07 13:30
9F：→ devil0915 : 你忘记了，现在你只是还他那一次而已。如果你放不 05/07 13:30
10F：→ devil0915 : 下，未来你会再去找他报仇，然後再未来他再找你报 05/07 13:30
11F：→ devil0915 : 仇，就这样冤冤相报没完没了；如果你能放下，那你 05/07 13:30
12F：→ devil0915 : 们之间这段因果就可能告一段落，不再冤冤相报。其 05/07 13:30
13F：→ devil0915 : 实想想，我们这辈子莫名伤害别的生命的次数是多到 05/07 13:30
14F：→ devil0915 : 数不清，例如蚂蚁、蟑螂或是蚊子出现在我们面前， 05/07 13:30
15F：→ devil0915 : 它也没对你怎样(蚊子可能都还没开始吸血)，但我们 05/07 13:30
16F：→ devil0915 : 却要它死，不是吗？未来这一笔它们都会想血债血偿 05/07 13:30
17F：→ devil0915 : 。 05/07 13:30
冤冤相报的理论已经听过非常多次了,
但是举例来说,
希特勒在二战杀了那麽多人,造成那麽大的浩劫,难不成半个世界的人都欠他果报?
所以全都是因为过去的果业造成你必须要在此生有因果这个问题,
显然并不能涵盖100%的情况.
就好比今生有人造业,他造新的业,伤害新的人,
那个人过去并没有欠他,这种情况势必是有的.
所以我才想问,除了一切都是你上辈子杀人放火
所以造成你今生无论如何善良都必须要无缘无故被犯罪,
像这种你真的是被对方造业波及的,你究竟有没有一报还一报的权力.
还是在佛教里连这个都是不能被允许的.
※ 编辑: youngglasses (150.117.243.27 台湾), 05/07/2024 13:37:53
18F：→ devil0915 : 佛教是告诉你真相，告诉你事实就是这样，只因为我 05/07 13:46
19F：→ devil0915 : 们没有神通看不到过去因果，所以很难相信，这很正 05/07 13:46
20F：→ devil0915 : 常不过没关系，佛教没有勉强你一定要相信，这代表 05/07 13:46
21F：→ devil0915 : 现在因缘还不具足而已，不勉强。 05/07 13:46
22F：→ devil0915 : 至於你问能不能现在就还他一报，有这个权利吗？这 05/07 13:49
23F：→ devil0915 : 取决你的心阿，佛教已经告诉你，是因为你忘记过去 05/07 13:49
24F：→ devil0915 : 曾经欠他，所以现在觉得他欠你一次，你当然可以现 05/07 13:49
25F：→ devil0915 : 在马上讨回来出一口气，不过佛教跟你讲，这样叫做 05/07 13:49
26F：→ devil0915 : 冤冤相报，未来他会再找你讨回来。而且除此之外， 05/07 13:49
27F：→ devil0915 : 现在还有法律规范在，你马上找他讨当然可以，但所 05/07 13:49
28F：→ devil0915 : 有後果都是你要自己承担。 05/07 13:49
这理论无法圆. 其实就是这样子.
不管听起来是否能完全合理, 反正这就是事实.
这跟古代西洋戏剧高潮迭起写完之後,直接来个机械降神,
强制把所有的合理性都收掉是一样的.
还有另外一点就是告诉你,无论你多善良都没有意义.
因为即便你再善良,有一个强奸犯要奸杀你,囚禁你.
你被政治家如何做,或是被医生抓去做人体实验.
做完被威胁,
你都不能做任何事情.
你可能听起来这都在说很天方夜谭的事情,但是在现代社会,这真的是实际发生的事情.
做这些事情的人可能还拜佛呢? 在宗教团体里面当代表呢.
I'm not kidding,我就知道有这样的人.
所以你只有弱者抱着不能一报还一报的想法,趴在地上当虫受践踏吗?
所以我才会有这样的问题.
除了期待来世,或是一切用你过去欠他的来解释,
但是如果真是此人造新业,你究竟能不能以眼还眼.
因为这真的是很明显的,就算有无限个循环,也一定有一个起缘.
还是佛教就是我们今世是善良的人,被造了业,你下辈子反过来得被迫当恶人去讨那个业
不觉得矛盾吗?
那善恶本身到底有甚麽意义?
※ 编辑: youngglasses (150.117.243.27 台湾), 05/07/2024 14:06:10
29F：推 devil0915 : 然後再跟你说一下，其实没有「新的业」，它一样是 05/07 13:55
30F：→ devil0915 : 过去因来的，新的业是现在的你自己定义的，还是那 05/07 13:55
31F：→ devil0915 : 句话，因为我们没神通，看不到过去因，所以才误以 05/07 13:55
32F：→ devil0915 : 为是「新的业」 05/07 13:55
我没有要说你说的是错的,
但是我只是过了这麽长的时间, 我才醒悟,
明显的这无法涵盖所有的事情.
而现在这说法就是,因为有一个可能可以涵盖大部分可能的理论.
因为你上辈子欠了这些人
所以这世界上所有的人,不会有被造新业所害的人.
一报还一报都可能会多打一拳,多波及旁边的人了, 世界上怎麽不会有无辜受害的人?
※ 编辑: youngglasses (150.117.243.27 台湾), 05/07/2024 14:12:34
33F：→ creative88 : 有过去就有未来 有旧就有新 时间的概念 05/07 14:39
34F：→ creative88 : 每次起心动念都算 先不管为什麽会受报 起念伤害人 05/07 14:40
35F：→ creative88 : 完成动作 造成伤害 就算一个业算在造的人身上 05/07 14:41
36F：→ creative88 : 恶业是未来恶报的因 在未来因跟缘都成熟时候会起报 05/07 14:41
37F：→ creative88 : 佛教要我们用 无常无我 缘起性空 这些道理出轮回 05/07 14:42
38F：→ creative88 : 佛教也觉得轮回一直轮转不好 05/07 14:43
39F：推 gogolee0210 : 因果业力方面，个人会比较倾向用由内而外的方式来 05/07 15:04
40F：→ gogolee0210 : 理解，而不是拿事件来推敲因果。 05/07 15:04
41F：→ gogolee0210 : 像是你举的希特勒的例子好了，我会说他的价值观是 05/07 15:04
42F：→ gogolee0210 : 建立在当时的集体意识+个人经验，导致他有那样的偏 05/07 15:04
43F：→ gogolee0210 : 执。 05/07 15:04
44F：→ gogolee0210 : 而集体意识是指某群体共同的认知、想法，所以要说 05/07 15:04
45F：→ gogolee0210 : 是同业也没错。 05/07 15:04
46F：→ gogolee0210 : 按楞严经的角度来看，起心动念皆是业。 05/07 15:04
47F：→ gogolee0210 : 尤其很多是潜意识的东西，像是人的生理结构好了， 05/07 15:04
48F：→ gogolee0210 : 之所以会有米其林文化，也是建立在我们人类有舌根 05/07 15:04
49F：→ gogolee0210 : 之上延伸出来到幻法。 05/07 15:04
50F：→ gogolee0210 : 又或是人生理状态，会与知见、经验产生作用，让我 05/07 15:04
51F：→ gogolee0210 : 们惯性的去做习惯的选择。 05/07 15:04
52F：→ gogolee0210 : 至於要讲到什麽神鬼或是前世今生的东西，我是没兴 05/07 15:05
53F：→ gogolee0210 : 趣去谈这种大部分人类无法真实有感、逻辑推断的东 05/07 15:05
54F：→ gogolee0210 : 西，讲多了也是沦为戏论而已。 05/07 15:05
55F：推 gogolee0210 : 按楞严经的角度，也是偏向如此，如经中说寒冰地狱 05/07 15:11
56F：→ gogolee0210 : 是贪的化现，就是来自心中业力的展现。 05/07 15:11
57F：→ gogolee0210 : 也就是说，当你一个人活着的时候没办法从烦恼中解 05/07 15:11
58F：→ gogolee0210 : 脱，死後就会跑去自己幻化出来的地狱。 05/07 15:11
59F：→ gogolee0210 : 但我没死过，所以我没办法验证。但是透过内观的感 05/07 15:11
60F：→ gogolee0210 : 受可以发现，当人生气或是各类烦恼生起时，不止心 05/07 15:11
61F：→ gogolee0210 : 理，甚至连生理都会感到不适。 05/07 15:11
62F：→ gogolee0210 : 而且这种感觉在梦中还会被放大，且感觉很真实，所 05/07 15:11
63F：→ gogolee0210 : 以推敲人死後所谓的业力幻化的地狱，以逻辑而言是 05/07 15:11
64F：→ gogolee0210 : 可能的。 05/07 15:11
65F：推 gogolee0210 : 像是做恶梦好了，有时候做了好长一个恶梦，醒来居 05/07 15:14
66F：→ gogolee0210 : 然才过去一下下而已。 05/07 15:14
67F：→ gogolee0210 : 那麽人死後七天细胞崩坏的过程，是否也可能会经历 05/07 15:14
68F：→ gogolee0210 : 这种状态？ 05/07 15:14
69F：→ gogolee0210 : 以逻辑上来说也是合理的。 05/07 15:14
70F：推 gogolee0210 : 尤其内观久了，就会发现这种来自心中业力的展现， 05/07 15:17
71F：→ gogolee0210 : 还真的是「相由心生」，有此基础要看见别人的过去 05/07 15:17
72F：→ gogolee0210 : 、未来，基本上真的就是理通法随，不是什麽难事。 05/07 15:17
73F：推 gogolee0210 : 建议有空可以看看楞严经，在末法时期转破着相的天 05/07 15:22
74F：→ gogolee0210 : 魔外道专用，透过里面六根圆通的法门，自身去做实 05/07 15:22
75F：→ gogolee0210 : 验验证出来，你才会发现当中的科学性，而不是同一 05/07 15:22
76F：→ gogolee0210 : 般大众凡夫迷信在玄学或是生灭的幻相上。 05/07 15:22
77F：推 gogolee0210 : *说是共业也没错 05/07 15:24
78F：→ gogolee0210 : *延伸出来的幻法 05/07 15:25
79F：→ creative88 : 我们现在的地球是不是众生共业幻化出来的 够不够真 05/07 15:34
80F：推 gogolee0210 : 上面提到的「相由心生」不是单纯指长相，而且包含 05/07 15:36
81F：→ gogolee0210 : 动机、说出来的话、做出来的事情...等，像是反社会 05/07 15:36
82F：→ gogolee0210 : 人格、说话习惯阴阳怪气...等等。 05/07 15:36
83F：→ gogolee0210 : 尤其从罪犯的身世可以更明显的看到，很多都是在於 05/07 15:36
84F：→ gogolee0210 : 孩时人格养成期，经历了许多变故，导致产生扭曲的 05/07 15:36
85F：→ gogolee0210 : 人格。 05/07 15:36
86F：→ gogolee0210 : 说穿了，大部分人都是「『过去』的囚犯」，所以才 05/07 15:36
87F：→ gogolee0210 : 要修，从凡夫的心相续、烦恼中解脱。 05/07 15:36
88F：推 gogolee0210 : 至此，也还只能算是佛法刚入门而已。 05/07 15:40
89F：推 gogolee0210 : 虽然没有引经据典或是拿一个直接确切的答案回答你 05/07 15:46
90F：→ gogolee0210 : 的问题，但是我讲的是你原文中，行为与动机的原理 05/07 15:46
91F：→ gogolee0210 : 。 05/07 15:46
92F：推 gogolee0210 : 以及为何是共业的人类可理解、可见原因。 05/07 15:51
其实你说的正是我想探讨的,但是因为正在忙,所以没法对谈.
为什麽我会问在"现世"一报还一报是否有甚麽说法
因为我看到一些情况,
莫说来世,莫说死後是否有地狱天堂,
但是有些人遇到一些天大的冤屈,而且真是一点恶意,恶心连可追究他自身的部分都没有,
但是几十年终身活在地狱中的.
你可以看到一个连虫都不杀的善的人,逐渐人里面的蕊死掉的情况.
现世对他已是地狱,无口可辩无法可辩,
而且很清楚的是,死後,要是真没有灵魂就算了,
要是真有灵魂,已经被折磨几十年,如何不变恶灵怨灵?
如果连醒着见世都是地狱,要如何死後能脱去诸凡冤怨回到灵是清澈的样子?
最为可怕的就是当你见世见人都是恶鬼跟冤屈,你死後就继续沉在那种地狱里.
而做那些事情的人他们一生过去根本无所谓,
因为他们心中根本没有负担的. 不论受甚麽罚,其实都无法比拟他们所做的事情.
抱着连说都说不清的冤怨而死,可能都比你作恶事下地狱还惨,因为作恶事是真的罪有应得.
抱着善心不作恶事却负冤怨终身活在地狱而死,这可能更糟
※ 编辑: youngglasses (150.117.243.27 台湾), 05/07/2024 16:16:06
93F：推 devil0915 : 原po，以佛法来说，所有的一切没有起源。我以前也 05/07 16:41
94F：→ devil0915 : 跟你一样在思考这一切有没有一个起源，也就是「第 05/07 16:41
95F：→ devil0915 : 一因」。最後我想通了，没有第一因，如果你找到一 05/07 16:41
96F：→ devil0915 : 个你认为的最早的起源，那这个起源也是另一个起源 05/07 16:41
97F：→ devil0915 : 所造就的。好比说宇宙大爆炸是现在科学界认为的第 05/07 16:41
98F：→ devil0915 : 一因，但佛教的理论是，必定有另外一个原因造成宇 05/07 16:41
99F：→ devil0915 : 宙大爆炸，然後这个原因又是另外一个原因造成的； 05/07 16:41
100F：→ devil0915 : 如果有一个超越所有维度的造物主创造了这个系统， 05/07 16:41
101F：→ devil0915 : 那必定有另外一个系统创造了这个造物主，然後也是 05/07 16:41
102F：→ devil0915 : 无限轮回。所以佛教用了一个专有名词叫做「无始」 05/07 16:41
103F：→ devil0915 : 来形容这个现象，字面意思很容易理解，就是没有一 05/07 16:41
104F：→ devil0915 : 个开始，同理，未来也是「无终」，永远没有一个结 05/07 16:41
105F：→ devil0915 : 束。不管你信不信，这就是世界的真相，而且上述理 05/07 16:41
106F：→ devil0915 : 论还只是佛陀第一阶段阿含时期的论述而已，到了後 05/07 16:41
107F：→ devil0915 : 面，进入真心本性、法界、空性等等，这又是另外一 05/07 16:41
108F：→ devil0915 : 个阶段的事情了。 05/07 16:41
109F：推 a8856554 : 唯识是说阿赖耶识的种子生现行，现实的果报不会无因 05/07 16:56
110F：→ a8856554 : 而生，也不会是相异性质的因生相异性质的果 05/07 16:56
111F：推 devil0915 : 佛陀讲这些道理的目的是要告诉我们，这个世界的一 05/07 16:58
112F：→ devil0915 : 切不断在变化、转变，都不是真实的 (佛教对真实的 05/07 16:58
113F：→ devil0915 : 定义：永恒不变)，没有一个永恒不变的东西，全部都 05/07 16:58
114F：→ devil0915 : 是假相、幻相，所以不要执着这些会不断变化的东西 05/07 16:58
115F：→ devil0915 : ，放下，才能离苦得乐，获得真正的解脱。 05/07 16:58
116F：→ a8856554 : 抱着善心不做恶事而死，还是比恶心做恶事来得好，这 05/07 16:58
117F：→ a8856554 : 就是对业报因果有多少了解和信任的问题了 05/07 16:58
118F：推 gogolee0210 : 是啊，所以才要修空性正见，将烦恼化空，在空中产 05/07 17:17
119F：→ gogolee0210 : 生智慧，烦恼即菩提呀！ 05/07 17:17
120F：→ gogolee0210 : 《大般涅盘经 》:「汝言：『众生悉有佛性，何故不 05/07 17:17
121F：→ gogolee0210 : 见？』者，是义不然。何以故？以诸因缘未和合故。 05/07 17:17
122F：→ gogolee0210 : 善男子！以是义故，我说二因：正因、缘因。正因者 05/07 17:17
123F：→ gogolee0210 : ，名为佛性；缘因者，发菩提心。以二因缘得阿耨多 05/07 17:17
124F：→ gogolee0210 : 罗三藐三菩提，如石出金。」 05/07 17:17
125F：推 gogolee0210 : 因为没有智慧，所以庸人自扰，就作茧自缚罗～ 05/07 17:20
126F：推 gogolee0210 : 经过科学的实验将经上的理论实证出来、将智慧炼出 05/07 17:40
127F：→ gogolee0210 : 来，意识、业力、因果...等的成住坏空对你而言就如 05/07 17:40
128F：→ gogolee0210 : 视掌中庵摩罗果一样了。 05/07 17:40
129F：推 gogolee0210 : 就像加减乘除的道理你懂了，计算多了、熟了，那麽 05/07 17:52
130F：→ gogolee0210 : 里面的数字、顺序再怎麽变，对你来说就像喝水一样 05/07 17:52
131F：→ gogolee0210 : 简单了。 05/07 17:52
132F：推 logman : 随喜法友的推文心得分享！ 05/07 19:22
133F：推 tzboy : 放心！受到冤屈，阎罗天子（阎罗王）会还你公道的 05/07 20:21
134F：推 tzboy : 受到伤害有分前世造业今世受报跟今世加害人新造因， 05/07 20:52
135F：→ tzboy : 若是新造因，你可以诉诸法律还你公道（刑事处罚跟民 05/07 20:52
136F：→ tzboy : 事求偿） 05/07 20:52
137F：推 tzboy : 凡间恩怨情仇是阎罗天子在管的，恩报恩仇报仇冤报冤 05/07 21:02
138F：→ tzboy : 不会让受害者受委屈的，必定让受害者内心委屈报复的 05/07 21:02
139F：→ tzboy : 念头发泄，回复到清净的心灵状态，再作转轮。犯罪者 05/07 21:02
140F：→ tzboy : 造下了罪孽，也必让其在地狱受尽苦刑（如刑法处罚） 05/07 21:02
141F：→ tzboy : ，然後轮回人世，安排受害者在其人生旅程讨报前世之 05/07 21:02
142F：→ tzboy : 仇（如民事求偿） 05/07 21:02
143F：→ andre9 : 不思善不思恶啦 相上因果自负 受诸受无所受 05/07 21:06
144F：推 happytiger : 这个议题很有趣 大家可以开文章回啊 05/07 21:11
145F：推 nmamtb : 阿弥陀佛，地狱是自己的心行造作善恶业所变现的。 05/07 21:18
146F：→ nmamtb : 末学是从「拒绝活在仇恨的世界里」这一念，来劝自己 05/07 21:20
147F：→ nmamtb : 而入门的，推荐给您参考，就随缘应变吧，遇到了再说 05/07 21:20
148F：→ nmamtb : ，不要再假设更多种恶境界要怎麽办了。正法彰显，邪 05/07 21:22
149F：→ nmamtb : 法自然就会不了了之，就别往那边钻研了。 05/07 21:22
150F：→ Mian1997 : Google脑控受害者，全世界都是债主 05/08 16:53
151F：→ khara : 其实吧，不用扯太多玄远难徵者 05/08 18:48
152F：→ khara : 有一个重要观点就是在无常(变异随机)中 05/08 18:48
153F：→ khara : 长期会遇上均衡， 05/08 18:48
154F：→ khara : 也就是在某个可能世界（mundus possibilis）中， 05/08 18:48
155F：→ khara : 一个行为者所做出的事情是会遭遇变化与反噬 05/08 18:49
156F：→ khara : 冲得愈高 跌得愈深 05/08 18:49
157F：→ khara : 当然这前提是在「有轮回」之下。(才有长期均衡) 05/08 18:49
158F：→ khara : 如果你的前提就是人死灯灭，那不用讨论啦。 05/08 18:49
159F：→ khara : 当然不会有来世报啦。 05/08 18:49
160F：→ khara : 世俗律法是否允许以眼还眼 你可亲身测试 05/08 18:50
161F：→ khara : 当然也看你拳头大不大或关系多不多 05/08 18:50
162F：→ khara : 以及 不讨论来世 就看此生对方继续报复的力道如何 05/08 18:50
163F：→ khara : 其实佛教所说的也就脱离不断纠缠的结(互相报来报去) 05/08 18:51
164F：→ khara : 换言之看开了 别人对我如何我不再报 别人报我我乐受 05/08 18:51
165F：→ khara : 当然这是说来容易啦 实践上要功夫 05/08 18:51
166F：推 himekami810 : 因缘所生法 05/14 08:05
167F：→ himekami810 : 我说即是空 05/14 08:05
168F：→ himekami810 : 亦名为假名 05/14 08:05
169F：→ himekami810 : 亦即中道义 05/14 08:05
170F：→ himekami810 : 未曾有一法 05/14 08:05
171F：→ himekami810 : 不从因缘生 05/14 08:05
172F：→ himekami810 : 是故一切法 05/14 08:05
173F：→ himekami810 : 无不是空者 05/14 08:05