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1. ~~~~心经有藏文 你要不要全译一次~~~~ 藏文本身又有好几版 请您日後也一字一字译出 本人一个字一个字译过 想看看您亲自译版本和文法怎麽译的 2. 如果你在意 [卡]拉玛人 [葛]拉玛人 那後面的意思你就不能按 苏锦坤 的方式译 那这段文含英文有七种译法 如附录 也没看到您有全部正确地 一个字一个字 全部译出啊 光一个音译 你就可以扭曲成 不要[老是拿着自己的误解] ###不要[老是拿着自己的误解],看到 k 就当成 ㄎ。 那建议您这辈子先把 藏文 梵文 巴利文 全学好再来学佛法好了 [卡]拉玛人 [葛]拉玛人 所有译此字的人或英文k的外国僧人 态度不认真? 又日文「美国」叫「米国」 所以全日本人 态度不认真? 你用这种方式来判断认真的态度? 3. 即便语言是世间法,但在水管上搜一下这语言怎麽读,或许还是较认真的态度。 [水管] 英用错了 字更用错了 英文 water pipe you tube 义译 你 管道 you 音译 尢;尤;由;邮;犹;油;柚;疣;斿;莜;莸;铀 所以这句话还给 您自己 <----- 尤其这个段落在强调判断力 即便语言是世间法,但在[油管]上搜一下这语言怎麽读,或许还是较认真的态度。 4. 你会发这篇文 大概与之前这篇回文有关系 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1700552676.A.7B6.html 如有错误欢迎指教批评。 你自己说的 <---------- 法句经: 见彼智者──能指示过失,并能谴责者,当与彼为友;犹如知识者,能指示宝藏。与彼智 人友,定善而无恶。 训诫与教示,阻(他人)过恶。善人爱此人,但为恶人憎。 维摩诘经: 「依法不依人,  依义不依语,  依智不依识,  依了义不依不了义。」 ~~~~~~~~佛法是 义译 还是 音译~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~你要学的 智慧还是 字的发音~~~~~ 你自己想好要当几辈子魔人 /////////////////附录 巴利原典 (CSCD)001 ‘‘Etha tumhe, kālāmā, mā anussavena, mā paramparāya, mā itikirāya, mā pikasampadānena, mā takkahetu, mā nayahetu, mā ākā raparivitakkena , mā dihinijjhānakkhantiyā, mā bhabbarūpatāya, mā sama no garūti. Yadā tumhe, kālāmā, attanāva jāneyyātha – ‘ime dhammā akusalā, ime dhammā sāvajjā, ime dhammā viññugarahitā, ime dhammā samattā samādinnā [samādiā (ka.)] ahitāya dukkhāya saṃ vattantī’’’ti, atha tumhe, kālāmā, pajaheyyātha. 英译 (Translated from the Pali by Thanissaro Bhikkhu.)002 "Of course you are uncertain, Kalamas. Of course you are in doubt. When there are reasons for doubt, uncertainty is born. So in this case, Kalamas, don't go by reports, by legends, by traditions, by scripture, by logical conjecture, by inference, by analogies, by agreement through pondering views, by probability, or by the thought, 'This contemplative is our teacher.' When you know for yourselves that, 'These qualities are unskillful; these qualities are blameworthy; these qualities are criticized by the wise; these qualities, when adopted & carried out, lead to harm & to suffering' — then you should abandon them. 汉译 (萧式球 译, 香港志莲净苑)003   “迦蓝磨人,你们的摇摆是应当的,你们的疑惑 是应当的。面对使人摇摆的事情,疑惑便会在心中生起。   “迦蓝磨人,不要靠传统、不要靠传承、不要靠传言、不要靠宗教典籍、不要靠逻辑 、不要靠推断、不要靠推想、不要靠所受持的见、不要靠表面外观、不要靠沙门和老师。 迦蓝磨人,当你们亲身知道什麽东西是不善的,什麽东西是错误的,什麽东西是受智者谴 责的,什麽东西做了之後会带来损害和苦恼的,便要舍弃那些东西。 汉译 (“藏经阁外的扫叶人”汉译)010 请参:长老菩提比丘於《BPS newsletter》1988, spring issue,在 "A Look at Kalama Sutta" 文章 摘译012   世尊说:「葛拉玛人,对於心中的怀疑、犹豫提出质疑、犹豫是合适的。来,葛拉玛 人,不要相信口耳相传的传诵,不要相信传统,不要相信谣言,不要因经典的权威而相信 ,不要因推测而相信,不要因定理而相信,不要因似是真实的推理而相信,不要因深思熟 虑的见解而相信,不要因他人拥有的能力而相信,不要因认为『这位比丘是我们的老师』 而相信。当你们自己知道:『这些事情是恶,这些事情是该斥责的,这些事情是智者谴责 的,仔细感受与观察,这些事情导致伤害与祸害』,舍断它们。 015 (当你们自己知道:『这些事情是善,这些事情是无过失的,这些事情是智者赞扬的,仔 细感受与观察,这些事情导致受益与幸福』,着手与持续如此作。」) 汉译 (李绍裘 译, 卡拉玛经)016   你们觉得惶惑是理所当然的,卡拉玛人,你们生疑亦 是理所当然的。 022 此有惶惑之处,令你们生疑。 023 卡拉玛人,注意! 024 你们勿 尽信传说、传统所教 025 ;勿尽信代代世袭之传宗法嗣 026 ;勿尽信流言吹嘘、宣传布 道 027 ;勿尽信臆测玄谈、形而上之理论 028 ;勿尽信於经书圣典 029 ;勿尽信基於 演译逻辑之理论 030 ;勿尽信基於推理逻辑或譬喻之理论 031 ;勿尽信受你个人偏好影 响之深思熟虑 032 ;勿尽信讲者之权威名望 033 ;勿尽信你心目中以为,这宗教师是我 归依的师傅 034 。但当你们能自知自觉:此法不善,此是违法背理的,此法是智者所诃 斥的,此法若依着去做、即能引来伤害与痛苦的。如是,你们应舍弃他! 035 汉译 (元亨寺版)004   三  伽蓝众!汝等所惑是当然,所疑是当然,有惑之处,定会起 疑。 伽蓝众 008 !汝等勿信风说,勿信传说,勿信臆说,勿信与藏[经]之教[相合] 之说勿信 基於寻思者,勿信基於理趣者,勿信熟虑於因相者,虽说是与审虑、忍许 之见[相合]亦 勿予信、[说者]虽堪能亦勿予信、虽说[此]沙门是我等之师,亦 勿予信之。伽蓝众!若汝 等只自觉--此法是不善,此法是有罪,此法是智者之所 诃毁者。若将此法圆满、执取之 即能引来无与苦--则伽蓝众!汝等於时应断[彼]。 苏锦坤 未知未见,或者导致信,或者导致不信。 虽然在已知已见的情况之下,仍然有人不信、不见,但是大多数情况之下,绝大多数人都 会相信。 佛教则不如是,佛教讲求的是: 「依法不依人,  依义不依语,  依智不依识,  依了义不依不了义。」 知非真知,见非真见。 在《增支部3.65经》提到: 世尊说:「卡拉玛人,对於心中的怀疑、犹豫提出质疑、犹豫是合适的。 来,卡拉玛人,   不要相信口耳相传的传诵,   不要相信传统,   不要相信谣言,   不要因经典的权威而相信,   不要因推测而相信,   不要因定理而相信,   不要因似是真实的推理而相信,   不要因深思熟虑的见解而相信,   不要因他人拥有的能力而相信,   不要因认为『这位比丘是我们的老师』而相信。 当你们自己知道:『这些事情是恶,这些事情是该斥责的,这些事情是智者谴责的,仔细 感受与观察,这些事情导致伤害与祸害』,舍断它们。 当你们自己知道:『这些事情是善,这些事情是无过失的,这些事情是智者赞扬的,仔细 感受与观察,这些事情导致受益与幸福』,着手与持续如此作。」    除了建立知识之外,佛教还提供修习的方法。 乔译: 佛陀说:「卡拉玛人,所以我才会这麽说:『不可因为传说就信以为真;不可因为是古 老的传统就信以为真;不可因为是正在流行的消息就信以为真;不可因为是宗教经典或书 本里的记载就信以为真;不可因为符合罗辑就信以为真;不可以为根据哲理就信以为真; 不可因为符合常识或外在的推测就信以为真;不可因为符合自己的预设、见解、或观念就 信以为真;不可因为演说者的权威就信以为真;不可因为『这个沙门是我的导师』就信以 为真。』当你们自己知道:『这些事是不好的,这些事是有过失的,这些事会受智者谴责 的,做这些事情会导致後患无穷,当这些事被采用时会带来伤害及痛苦之时』--你们便应 该舍弃或远离他们。无论在任何时候,当你们很清楚知道这些事情是不善的、是错误的、 会受智者谴责的、若接受或采取之後会带来损害、伤害、痛苦和烦恼时,那麽你们便应该 舍弃远离这些事情。」 ※ 引述《khara (逝)》之铭言: : ※ 引述《fatalfeel2 (风在动)》之铭言: : : 释佛说:「卡拉玛人,对於心中的怀疑、犹豫提出质疑、犹豫是合适的。来,卡拉玛人, : 犹豫了许久,但身为正字正音魔人的我,还是忍不住想再重复说一次。 : 说的目的也只是希望提醒更多人重视。虽说是琐碎小事,但毕竟精确程度有别。 : 「kālāma」的音译不该是「卡拉玛」。 : 如果依照乾隆《同文韵统》体系,是「嘎拉嘛」,庄春江用「葛拉嘛」,都好一些。 : (但我还是觉得,最恰当的该是「迦罗摩」或「迦蓝」。 : 今本《中阿含》用了「伽」字是早期误用字,拿了浊音对清音。) : 梵印语言(含巴利语)的塞音与塞擦音是四对立。 : 例如, : ka ㄍ kha ㄎ ga (勉强想像台语读瓦斯那个开头) gha(这我们没有) : https://www.youtube.com/watch?v=jVCZ6ZQsx84#t=7m30s
: 上面这个影片是介绍 Hindi 语的,但梵印语言许多都这体系,巴利亦同。 : 他们的 ka 不是 ㄎ 而是 ㄍ。 : 我们现代华语是送气与不送气对立, : 英语是清浊对立但清塞音在开头经常送气, : 就给了我们一种错觉,彷佛 k 是 ㄎ 而 g 是 ㄍ, : 但这是错觉。 : 英语 sky 的 k 就还是 ㄍ。 : 更不用说听听法语,p t k 不送气的情况很常有。 : 但重点来了, : 印度人最变态的地方是, : 他们是 (清vs浊)X(不送气vs送气) 是四对立! : 所以印度人的 p t k 对我们来说是 ㄅ ㄉ ㄍ。 : 例如一个媒体常犯的错: : 鸠摩罗什的姓,Kumāra,这个姓今天在印度还有。 : (不过与鸠摩罗什未必同一家,就像我们满街都有老张但这个老张那个老张很可能没关系 : 。) : 今天印度俗语尾音脱落变成 Kumār。 : 结果就有媒体翻译成「库玛尔」。 : 库他个头! : 人家印度人读这个 Ku 就是 ㄍㄨ 的音哪来的库!就是媒体不懂印度语言擅自用汉语式英 : 语读法揣测的结果。 : 北京旧写法是 Peking,最好是把这翻译成「呸庆」啦! : 当然, : 学佛重在身心修行,确实不需要是搞语言的。 : (而且我也相信佛陀的意思是随各地语言传教 —— 即便此段落有诠释问题。) : 但是这个小细节我觉得还是稍稍注意的好。 : 不要老是拿着自己的误解,看到 k 就当成 ㄎ。 : 尤其这个段落在强调判断力。 : 即便语言是世间法,但在水管上搜一下这语言怎麽读,或许还是较认真的态度。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.187.83.204 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1700930087.A.725.html ※ 编辑: fatalfeel2 (218.187.83.204 台湾), 11/26/2023 01:27:18







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