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: 摘自:如来藏,藏如来:达赖喇嘛给初发心修行人的第二个锦囊 : 转自:https://www.books.com.tw/products/0010861806 : 大多数的非佛教徒都主张有一个会投生的独立自我——一个「我」(梵ātman,阿特曼) : 或灵魂。大多数非佛教徒同意有一个恒常不变的灵魂或独立的自我,佛教徒则加以驳斥。 补充:此处尊者提到,外道计执的我--有个常一自主的离蕴我 标题:有我论还是无我论? 转自:https://www.facebook.com/dalailamaworld 2019年11月23日 达赖喇嘛尊者讲於马哈拉施特拉邦国际比丘培训中心 我们称「思维分析的观修」为「毘婆舍那」,即「奢摩他、毘婆舍那」的後者。「奢 摩他」(止)只是训练我们内心专注力的提升,非佛圈里也常见到这种修行;毘婆舍那( 观)的分析观,通常也会出现在佛教与非佛教的领域里。(止、观是内外道都有的。) 有我论还是无我论?这是哲学(宗义)的差异。有我论(外道宗义的有我论)是:身 心(五蕴)之外有个独立的我。但这种观点无法直接对治无明,所以佛陀诠释了无我的理论。 >>>>> [1] 止(奢摩他)、毗婆奢那(观)属於内外道共同的工具 尊者说,非佛外道也有止(奢摩他)、毗婆奢那(观)的修习,外道修毗婆奢那(观 )的结果,认为在我们五蕴身心之外有个常一自主独立的我,这是外道的观(毗婆奢那)。 [2] 摘自达赖喇嘛尊者法语 在外道的经典里面有说到了常、一、自主的我,佛教的典籍破除了常、一、自主的我 ,所以说到了身心(五蕴身心)之外没有我。 佛家说到我的不存在,如同昨天所说的,身心(五蕴)以外,没有一个常、一、自主 的我。我只是很单纯的,因为有身、因为有心,而被施设而有,仅此而已。 可是外道他们说到我的时候,他认为身心(五蕴)以外有个我(常一自主的我),无 始以来,从前生到今生,今生到後世,他们是这样解释的。 耆那派以及无神数论派都否定造物主,但都一致认为「我」必须要远离身心(五蕴)以 外有一种我的存在,我跟我的身心(五蕴)是可以隔离的,因此主张了「常一自主的我」。 唯有佛教是否定了这种常一自主的我,佛教认为「我」并非是身心(五蕴)以外的一 种个体,…「我」是依赖着身心(五蕴)而施设而有的,只有佛教说了「无我」的正见。 [3] 此处五蕴之外,不是说五蕴外面,而是说排除五蕴。例如,妈妈对小明说,除了吃饭 之外,也要吃菜,这样"之外"的用法,不是"内外"当中的"外面",而是排除的意思。 外道认为五蕴之外有个常一自主而独立不变异的我,就是说,外道认为排除了五蕴, 有个与五蕴相异无关的我,外道认为有个与五蕴毫无关系而常一自主之独立不变异的我。 例如,外道认为,这个与五蕴无关而不会变异的我住在五蕴里面,可以脱离五蕴。 外道认为心识(觉知)是我,且外道认为有个与五蕴无关而常一自主之独立不变异我 ,亦即,外道认为是我的这个心识(觉知),与五蕴毫无关系而常一自主的独立不变异。 尊者说:「外道他们说到我的时候,他认为身心(五蕴)以外有个我(常一自主之独 立不变异的我),无始以来,从前生到今生,今生到後世,他们是这样解释的。」 就是说,外道认为有个不会变异的心识,是由这个不会变异的心识投生、往生,如尊 者说,外道认为五蕴以外有个常一自主之独立不变异的我,从前生到今生、今生到後世。 外道认为这样不会变异的心识,可以与五蕴隔离开来,且外道认为这样不会变异可与 五蕴隔离开来的心识是我,即尊者说,外道认为有一个恒常不变异的灵魂或独立的自我。 [4] 尊者说,外道认为离於身心有个常一自主的我,此处,身心指五蕴,身、心--身即色 蕴的色身,心即受想行识四蕴的心心所;外道计执有个离於身心(五蕴)的常一自主我 佛教说到我的不存在,没有外道说的我存在,我不是离於五蕴(身心)的常一自主我。 佛教说到我的存在,每一个我都是依自己的五蕴(身心)安立--依流转轮回的有漏蕴 安立的我,称为轮回者;断除十二缘起支初支无明我执的烦恼及种子後证得解脱,依证得 解脱的无漏蕴安立的我,称为解脱者。总之,轮回者、解脱者都依自己的五蕴(身心)安立。 (注:佛教说没有离於五蕴的我,我们的五蕴,口语叫身心,色蕴的身体及受想行识 四蕴的心,所以,没有离於五蕴的我,亦即没有离於身心的我。不是把身心误解成--身是 五蕴,心是五蕴以外的心;并非如此,五蕴本身就是身心,没有离於五蕴(身心)的我。) -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1698932529.A.C4C.html
1F:推 kissung : 请问善知识,虽然没有常我,但有心识随业流转?是这 11/03 07:56
2F:→ kissung : 个意思吗? 11/03 07:56
3F:→ cool810 : 西滴,无明的心识会随业流转,因为心识随业流转所以 11/03 16:19
4F:→ cool810 : 才说依心识安立的我随业流转,若未断除十二缘起支初 11/03 16:20
5F:→ cool810 : 支无明的心识会随业流转,已断除十二缘起支初支无明 11/03 16:21
6F:→ cool810 : 的心识如阿罗汉则不会随业流转,例如像阿罗汉的心识 11/03 16:22
7F:→ cool810 : 虽然还具有过去无量诸业,但已断无明支不再随业流转 11/03 16:22
8F:→ cool810 : (此中道理如何可学习十二缘起支这一科格西有上过课) 11/03 16:25
※ 编辑: cool810 (61.71.8.219 台湾), 11/03/2023 16:28:46
9F:推 kissung : 感恩大德^ ^解决了长久以来の疑惑 11/03 18:21







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