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转自:佛教新闻天地 https://blog.udn.com/acewang3005/106052389 印度教奇才商羯罗辟佛落败投河自尽因缘披露 商羯罗被印度教别派叫假面的佛教徒,死在第八世纪,佛教是因伊斯兰教14次入侵印度, 佛教僧人被杀光并且另有印度国王信印度教後也杀佛教徒,才在12世纪在印度消亡,商羯 罗称佛教空之上还有更高级的大梵,但谁看见了,谁证明了,这不过是可笑的稻草人论证 与循环论证。 印度教奇才商羯罗辟佛落败投河自尽因缘披露 【转】   一、印度教哲人商羯罗相关简介     商羯罗(Sankara),又称商羯罗阿闍梨(梵Sankara-acarya)、商卡拉。印度教吠檀多 派哲学家,婆罗门教改革家。生於南印度喀拉拉邦摩拉巴尔海岸的伽拉迪,属婆罗门种姓 。少年时随印度着名的吠檀多不二论者乔奈波陀(640~690)的弟子乔频陀学习婆罗门的经 典,後遍游印度各地,在贝纳勒斯曾与其他哲学派别进行辩论。在印度次大陆的四个方位 建立了四大修道院,组织教团进行传教活动。死於喜玛拉雅山麓的基达那特,时年32岁。     商羯罗直接承袭吠陀之冥思方式与奥义书『万物一体』之理论,又吸收大乘佛教思想 及耆那教部分教义,而改革婆罗门教为印度教,对佛教、耆那教造成极大之冲击;更为印 度思想界注入了新血,至今仍为印度思潮之主流。其所建立绝对一元论(或纯粹不二论)之 体系,认为现实世界皆为幻相(梵maya)而非真实,唯有个人之精神(我),和宇宙之最高原 则(梵),方为同一不二之真实存在。商羯罗把「梵」分为「上梵」和「下梵」,「上智」 和「下智」,「上梵」也称为「无性梵」(nirguna),它本身不存在任何性质。这个「无 性梵」与龙树的「空」几乎没有什麽相似之处。空在他的哲学中只属於下梵。     商羯罗之生卒,约在公元700至750年间,或谓780至820年间。近年由於印度教在国内 的开始流传,某些印度教奎师那知觉派(又名奉爱瑜伽)信徒,为了给自己的信仰宣传造势 ,频出某些耸人听闻之语,说什麽「旷世奇才!将佛教逐出印度的商羯罗」、「商羯罗将 佛教彻底赶出印度」、「商羯罗理论是佛教在印度本土灭亡的根本原因」,等等,企图以 此贬低佛教,而不断扩张自己教派。     那麽,与此相关的历史真相又是怎样的呢?商羯罗(Sankara)这位曾经轰动一时的印 度婆罗门教改革家,并且影响流传至今的印度教哲人,为什麽仅仅活到三十二岁便短命而 终呢?笔者近日上网搜索相关文章,忽然在《法称论师传记》中,发现一段与商羯罗 (Sankara)生死相关的文字资料,其中谈到商羯罗(Sankara)因与法称论师辩论失败投恒河 自尽而死一事,笔者觉得很有考证意义,特将其中相关文字史料摘录如下,以便读者参考。     二、商羯罗时代佛教与印度教论战背景     以下内容录自《法称论师传记》第二十六章 吉祥法称时代     遮罗王去世以後,其弟遮罗悉耻罗治理国政二十年,西方大部归他统治。……那时中 部与东方大部的统治者是抵多王之子钵罗抵多与後者之子摩诃斯耶尼。北方有钵罗抵多王 的弟兄释迦大力住於诃梨堕罗城,在迦湿弥罗境内发布教令。……     钵罗抵多王与摩诃斯耶尼王主要供养吉祥法称,释迦大力王供养毗昙大师世友,毗摩 罗旃陀罗王供养庵摩罗僧诃班智达、宝称钵罗杜多的弟子中观师室利崛多等。复次,在这 个时期,大体说来,佛教很是兴盛。但若与无着兄弟和陈那在世时比较,则东方与南方一 带,外道普遍增长,而佛教衰减。     复次,般遮摩僧诃王时出现了两个外道阿闍梨弟兄,一个叫做达多咀梨耽乐三味;其 次叫做商羯罗阿闍梨耶得大自在天成就,带着瓶子,用幔帐围起来念诵真言,大自在天就 从瓶子的中央露出颈部以上,教导辩论。他在藩伽罗国辩论,老比丘们说:「此人难与匹 敌。应该召请护法或月官或月称等阿闍梨前来辩论。」年轻的班智达们不听,说:「从他 国呼召辩论者,有损此地班智达们的声誉,我们比他们更有学问。」心怀我慢而与商羯罗 阿闍梨耶辩论,佛教徒失败。约二十五处法产的资具沦於外道。他们空无所有,约五百优 婆塞得不归入外道。     这样在欧提毗舍国,也有商羯罗阿闍梨耶的弟子婆罗门跋咤阿闍梨耶,与前者类似, 由梵天女教示明处,在当地与内外道广兴净辩。内道的班达智鸠梨舍世质熟精声明与辩论 ,他也像前者那样骄傲,以教为誓而辩论,外道胜利。好多内道庙宇被毁,特别是伽蓝民 和法产等被剥夺。後者的时代是护法与大德月等(月称与月官)等不在世的时代。     那时南方一带,有辩论牛王之称的婆罗门鸠摩罗梨罗即童嬉与尊奉大天,行牛禁行的 速拿陀楼卢即食米屑师胜音二人,他们也在南方诸国作了多次辩论。佛护、清辨、法使、 陈那的弟子们与声闻僧众无论谁也不能击退他们的辩论,因而内道的享用属民多为外道的 婆罗门所夺。此事比以上所说的略迟。     在此时期,护法阿闍梨的弟子提婆沙摩打算破斥月称而造《中观显白疏》在南方一带 与一些外道辩论,阿闍梨获胜,令娑罗婆诃那王归入佛教,他建立了很多佛寺和塔,也设 置法产。     这个国王时代成道者瞿罗叉出世,庵摩罗僧诃阿闍梨的详细传记我没听到过,在别处 多少可以知道一些(据说宝称造有《入中论》的注释)。世友也造了《俱舍论》的注释, 此人即是《异部宗轮论》的作者。     世亲大阿闍梨在世之前,十八部大致完整,过去教法遇敌衰退下去,减少了几部。其 间由於诤论和机运产生了种种没落,大众部中的东山部、西山部、雪山住部三部消灭;说 一切有部中的饮光部、说分别部二部消灭;上座部中的大伽蓝部和一切所贵部中的守护部 消灭,其余诸部还在弘通。     声闻们修习的教法虽然五百年来已形衰微,然而奉持声闻宗见的直到而今还是很多。 有些教法史的着者说大乘兴起不久声闻乘就衰落了,认为大乘树立以後声闻众的权威渐趋 微弱,在此期间奉持声闻的似乎不大有,这是无稽之谈。自己这一边还不能肯定,就作为 千真万确似的教导他人,并且笔之於书,真乃怪事!     三、法称论师相关事蹟介绍(资料来源同上)     以前所有的学者都说他生於南方的胜主顶宝,现在虽然没有这样的地名,但由於内外 道都说吉祥法称的诞生地是睹梨摩罗耶国,因此古代这个国家一定叫作胜主顶宝。诞生的 时期显然是般遮摩僧诃王与抵多王等即位後不久之时,父亲是婆罗门族的外道遍行者沙楼 年难陀,自幼才智敏捷,精习工艺、吠陀及其支分、医疗、文法以及外道的一切宗见。因 而在十六岁或十八岁时即已通达外道的一切宗义。      正在婆罗门们备加赞扬之际,他看到了一些佛经,看出自己的教主有过失,诸论很不 合理,佛陀和正法则与之相反。於是生起高度敬仰,改装为内道优婆塞。婆罗门们询问原 因,他称赞了佛陀,因而被他们驱逐。     以後来到中印度,从护法阿闍梨出家,精通所有三藏,心中记诵的经咒总计达五百种 。听受其他的辩论的论典虽然很多,但心中不以为满足。     从吉祥陈那的弟子自在军听受《集量论》一遍就与自在军相等,听第二遍时就与陈那 相等,听第三遍时知道自在军阿闍梨对於陈那的意旨未能通达,因而有几点错误。於是向 阿闍梨说了,阿闍梨非常高兴,开许他说:「你和陈那相等了,可以破斥一切谬误宗见, 还要着集量论的注解。」     在那里从真言金刚阿闍梨正受灌顶,修持本尊。醢鲁迦现身说:「你有什麽希求?」 他请求说:「乞求战胜诸方。」醢鲁迦说:「诃诃吽」之後立刻不见了。     在那里又作了《赞连属》。这位阿闍梨的金刚阿闍梨有人说是陀利迦波,另有人主张 是金刚铃,但以说是登耆为宜。据说这位阿闍梨还着了一部《吉祥总摄轮修法》,相传是 鲁伊波所着的《金刚萨埵修法》,据说也是这位阿闍梨所做。     之後,打算学得外道宗派的密语,化装为奴仆到南方一带,询问谁精通外道宗义。人 们说通达一切宗义,无有匹敌的是童嬉婆罗门,西藏说此人是童不取,是由於不知道系翻 译一词或是译自误字之过。有人说他是法称的舅父,但在印度全然无此一说。又有盗取宗 义的派密语时,用绳索系住婆罗门妻脚上的无名指等说,印度也无此说,不像是靠得住的 。     童嬉从国王处获得巨大权势,享有众多肥美稻田、黄牛、水牛。拥有五百男仆、五百 女仆以及众多雇员。阿闍梨也在其中,内外一切事物,男仆五十人、女仆五十人的工作, 阿闍梨一人完成。童嬉夫妻很高兴,问:「你希求什麽?」答:「乞求听闻宗义。」因此 听到了童嬉对弟子的讲学。有若干除儿子与妻以外不传他人的密语,由於作事得到他儿子 与妻的欢心,询问他们而通晓,於是知道了宗义的一切要点。     一切如何破斥的方法已胸有成竹时,阿闍梨仔细观察其他弟子们求学的酬金如何,计 算了新学的学问和酬金,心想婆罗门贪财,若不给酬金,将要倒霉。他自己所给的工资有 五百个银巴那,又从住在彼处的夜叉处取得七千黄金银币,把这些金银施给童嬉,又以银 子为婆罗门们举行盛大宴会,当晚逃出。     於是在前往一个有王宫的大集市迦迦瞿诃,在杜鲁诃摩梨部王所在之地张贴文告,问 有谁愿来辩论。奉持食米斋宗义的婆罗门迦那崛多此外有奉持六派宗见的约五百人集合起 来,辩论了三个月。逐渐把五百人驳倒,使归入怫教。国王受到影响,使他们之中的富足 婆罗门约五十人各设置一个内道法产。     这话被童嬉听到了大为愤怒,亲自偕同五百婆罗门前来辩论。告诉国王说:「假如我 胜了,请杀法称!假如法称胜了,请杀我!」阿闍梨说:假如童嬉胜了,我或归入外道、 或杀、或打、或捆绑,国王自己知道。假如我胜了,请不要杀童嬉,然而应该使他入於佛 教,」於是以教为替而作辩论,对於童嬉所独有的五百个宗,以成百成百的正理异门—一 破斥。於是童嬉也供奉内道,五百婆罗门众知道只有佛教合理,因此在佛教中出家。     此外还破斥裸衣外道罗睺钵罗底弥曼差声论师部陵迦罗瞿诃耶、婆罗门鸠摩罹难陀、 外道的辩论牛王迦拿陀楼卢以及住於宾陀山间的一切辩论家。还到达罗婆梨园,宣告此国 有谁能辩论,外道大部逃避,有些人承认不能辩论。此地原来败坏的法产全部恢复後,住 在一些寂静林苑中修持禅定。     四、商羯罗与法称辩论失败投河自杀因缘(资料来源同上)     那时商羯罗阿闍梨耶致书吉祥那烂陀,要作辩论,他们推迟到第二年,而从南方召请 法称。之後,辩论时期已到,钵罗底多王召集佛教徒们与所有婆罗门和外道於婆罗奈斯。 在国王与证人聚会之中,商羯罗阿闍梨耶与法称面临辩论时,而羯罗说:「假如我胜利, 请诸位选择投恒河或归入外道。假如诸位胜利,我们就投恒河而死。」     於是开始辩论,法称一次又一次击败商羯罗阿闍梨耶,最後使他全然无话可说。於是 商羯罗阿闍梨耶打算死於恒河,阿闍梨劝阻,他不听,告诉他的弟子跋咤阿闍梨耶说:「 你来辩论,战胜这个秃头,不胜也好,我要投生作你的儿子,来和这些人斗争!」说完投 恒河而死。他的弟子持梵行一派的遍行者多人入於佛教,其余人们避走远方。     就在後面一年投生为跋咤阿闍梨耶之子,跋咤阿闍梨耶供奉天神三年,又用三年时间 思考内道教理与破斥之术,到了第七年,如前之教为誓而辩论,跋咤阿闍梨耶又一败涂地 ,也不听阿闍梨的劝阻投恒河而死。他的长子跋咤阿闍梨耶第二与商羯罗阿闍梨耶的转世 以及坚持自己教义的婆罗门众逃往遥远的东方。有心地正直的婆罗门约五百人在佛教中出 家,约五百人皈法三宝。     摩揭陀国有富楼那婆罗门、末土罗有富楼那跋陀罗出现。他们的权势和受用都很大, 非常增长辩论术。为妙音天女与遍入天等自己的本尊所加持。他们也曾先後前来辩论,阿 闍梨以正理调伏,令人佛教,这两个婆罗门也在摩揭陀与末土罗各立内道法产五十处。於 是名声遍满大地,以後长住摩揭陀附近摩登伽仙人林中,成就多种明咒。     以後宾陀山区,布湿波王之子郁普罗布湿波王,据说统治三百万村,受用之殊异等同 天神。阿闍梨游方到被人这样称道的地方,最後到达王宫。   国王问他是谁。答:    具智慧者大域龙,月官之说最清净,    诗出毗罗精韵学,胜超十万舍我谁?   国王问:「你是不是法称。」   答:「在世上这样命名。」   这个国王建立许多寺庙,法称住在这里,着七部量论。   以後在国王的阙观上写上赞文:    设若彼法称,说法日西没,    诸法眠或亡,非法此方兴。   在那里长时期弘扬佛教,此地出现了约一万个比丘,设置法产约五十处。     之後来到边地瞿耆罗他,在那里也使婆罗门与外道多人入於佛教,建立乔答补梨佛寺 。此地外道极多,他们在阿闍梨的住处放火。火从四面烧来,由於随念主尊与秘密真言, 走向天空之路,来到离此地约一由旬此国王宫附近,众人无不惊异。现今所传的《八十成 道者赞》虽然不宜认为完全可靠,但所说的「消灭诤辩行虚空」,显然是依据这个传说。     那时商羯罗阿闍梨耶再度投生,智力比前生更为锐利,精通辩论,天神全身露於瓶上 。到十五六岁时,打算与吉祥法称辩论,来到婆罗奈斯告知摩诃斯耶尼王。并公告各地。 於是从南方把阿闍梨请来,婆罗门人众约五千人与国王等无量人众又集合起来,如前以教 为誓,辩论中惨遭摧破,又如前阻止,但仍然投恒河而死。此际众多婆罗门如理地看到自 己的教义被破,因而有很多人出家,很多人作了居士。     那时婆罗门毗底耶僧诃、提婆毗底耶迦罗和提婆僧诃即婆罗门的三大阿闍梨从迦湿弥 罗来到吉祥法称之前,以正直心广事研讨宗义,法称也教以正智。他们对内道大为敬信, 受取皈依和五学处,听闻宗义。特别是听了七部量论,极其精通以後,回到北方迦湿弥罗 国,弘传法称派的辩论法,同时传说第二人在婆罗奈斯久住。     复又来到南方一带,在佛教尚未弘传和已衰落的各地,以辩论消灭敌法的逆缘。通过 法门收服国王和臣子等人,畅通无阻地发展僧伽和法产。阿闍梨本人所建立的寺庙也有一 百左右,策励他人建立的不计其数。由於这位阿闍梨所策励而归人佛教的比丘和优婆塞以 上总计据说接近十万人,但是又据称大部分是交付与其他亲教师和轨范师,与他有教法联 系的弟子虽然遍满大地,然而随侍於後的不超过五个人。     到了晚年,以前的商羯罗阿闍梨耶投生为後跋咤阿闍梨耶之子,智力比以前更大,自 己的天神来到面前,亲教智理,有时进入他身中诠说前所未有的智理。年达十二岁时就要 和吉祥法称辩论。婆罗门们说:「请暂且同别人辩论。决定可以胜利。法称难以击败。」 但他说:「若不能战胜此人,得不到辩论的名声。」於是来到南方一带。约定谁要是胜利 ,对方就归入他的教中。吉祥法称胜利,他就归入佛教。据说就在南方一带住於婆罗门优 婆塞行,供养佛教。他所建立的佛寺现在还存在。     之後,寿命将尽时,在羯夜伽国建立寺庙,使很多人众归入正法後入灭,由同梵行的 人们在屍林中焚烧遗体,因而七日之间,降大花雨,妙者乐声遍满十方。遗体围聚成为类 似宝石的石块,毫无骸骨的迹相,到现在还设宴供养。 ___________________________     【附一】法称论师简介      法称,梵名Dharmakirti。西元六七世纪之瑜伽行派论师,亦为着名之因明学者。生 於南印度睹梨摩罗耶国(梵Trimalaya),婆罗门种出身。少有才俊,早年修习婆罗门教 及外道诸学,达十八年之久,後学佛法始皈佛教为优婆塞。至摩揭陀国从陈那之弟子护法 出家修学,未久又依止陈那之另一弟子自在军(梵Isvarasena,音译伊湿伐逻羡那),钻 研陈那之『集量论』,为之作注,即因明名着『释量论』,学识堪匹陈那。又就金刚阿闍 梨受灌顶,游历诸方,弘法宣化。晚年入羯陵伽国建立伽蓝,入寂於该地。     法称论师生於印度佛教渐衰之时,力挽教势,特以因明着称,影响後世甚钜。藏传佛 教大藏经丹珠尔(论藏)中,收录有其所撰着之释量论、量抉择、正理一滴、因一滴、相 属观察并自注、诤正理、他相继成就 (以上七书,世称因明七论)、本生广疏、佛涅盘赞 、吉祥金刚荼迦常爱赞等。此外,另着有大乘集菩萨学论、金刚针论,两书皆有汉译本。 其『释量论略解』於1984年有法尊法师编译本出版。 >>>>> [1] 文中提到商羯罗是印度教吠檀多派哲学家,即佛教常提到的外道六师之一 三大寺在小沙弥学习的基础课程,《宗义宝鬘》当中,首先先介绍了外道六师宗义, 再进入佛教内道宗义。《宗义宝鬘》在介绍外道六师的宗义里,包括了印度教吠檀多派。 佛陀在《优婆塞戒经》提到:「外道六师常演说法,教众生言…。」有时候会说到, 佛世外道有九十六种,六师为其着名之代表,所以佛陀以外道六师做为所有外道的代表。 [2] 板上曾发文过一些《摄类学》(板上po过的只有很前面部分),起源即法称的七部量论 摘自:达赖喇嘛基金会佛学班亲教师见悲青增格西2010及2011年二次教授摄类学讲记 「《摄类学》的起源是法称论师的七部量论(包括《释量论》等)。「摄类」即指总摄 法称於七部量论所呈现的论证方法以及由此发展出的世俗与胜义等内容。相较於七部量论 的深邃难懂,摄类学是以较通俗易懂的方式引领大家进入量论之门。」 -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1692078156.A.63D.html ※ 编辑: cool810 (61.71.8.219 台湾), 08/15/2023 15:30:28
1F:推 Bonaqua : 随喜分享,南无阿弥陀佛。 08/15 17:58
2F:→ Bonaqua : 佛陀在世,印度其他宗教也没有灭亡。 08/15 17:59
3F:→ Bonaqua : 导致宗教大规模灭绝,历史上发生的,主要是政治与 08/15 18:00
4F:→ Bonaqua : 战争。 08/15 18:00
5F:→ Bonaqua : 例如三武灭佛,南传斯里兰卡无畏山被灭,都是政治力 08/15 18:02
6F:→ Bonaqua : 与战争导致。 08/15 18:02
7F:→ Bonaqua : 单纯的辩论是不会导致这种後果。 08/15 18:02
8F:推 jksen : 法称法师是活在六到七世纪,商羯罗八世纪出生,是要 08/15 20:40
9F:→ jksen : 怎麽辩论 08/15 20:41
10F:→ cool810 : 这篇提到商羯罗的老师也是约七世纪与法称相彷 08/15 21:22
11F:→ cool810 : (如果两人要碰面,法称论师年纪要很大了,这个月初 08/15 21:33
12F:→ cool810 : 有则外电巴西人瑞去世 生於19世纪末死於现今21世纪) 08/15 21:34
13F:推 Bonaqua : 同样道理,商羯罗8世纪,佛教於印度消亡约12世纪, 08/15 21:51
14F:→ Bonaqua : 这因果关系有点远了 ? 08/15 21:52
15F:→ cool810 : (另外非佛教徒如商羯罗的不二论,以前在还没有ptt的 08/15 21:57
16F:→ cool810 : TANet佛教版(拨接时代)就讨论过,学习宗义会更清楚) 08/15 21:58
17F:→ cool810 : (在坐的可能比较年轻,以前用电话拨接上网时我曾写 08/15 22:01
18F:→ cool810 : 过网站浏览人次达十万後关站,那时候网页还是纯手工 08/15 22:02
19F:→ cool810 : 不要说没有现代脸书的方便 那时候连部落格都还没有) 08/15 22:03
20F:推 Bonaqua : 战争的破坏力,是直接踩平变成废墟,那烂陀寺等包含 08/15 22:09
21F:→ Bonaqua : 诸多圣域,都是这样遭受无常。 08/15 22:09
22F:→ cool810 : (刚要说的是有人在停留在拨接时代,早就可进阶学习 08/15 22:14
23F:→ cool810 : 如文末加注提到的 现在也有格西透过网路教学释量论) 08/15 22:15
24F:推 jksen : https://reurl.cc/mDm7mA 08/15 22:23
25F:→ cool810 : 印顺法师的说法也可参考,他的印度佛教思想史我N年 08/15 22:29
26F:→ cool810 : 前也读过,各有观点,不过更重要的要了解宗义差别 08/15 22:29
27F:→ cool810 : (现在资讯又跟印顺法师时代不同了,如法师提到释量 08/15 22:39
28F:→ cool810 : 论,也许他还没实际学习过,但我们更有机会如方才说 08/15 22:40
29F:→ cool810 : 透过网路就有教学,可以实际学习看看是否如法师所说 08/15 22:41
30F:→ cool810 : 才不会人云亦云,现在的资讯学习又更方便 就怕不学) 08/15 22:42
31F:→ cool810 : (今晚如圣格西讲的现观庄严论也很深入,都可实际去 08/15 22:43
32F:→ cool810 : 学习听闻、闻思看看 会比法师在此书中说的深入许多) 08/15 22:44
33F:→ cool810 : (但我也很感谢法师,我自己也是因为法师的因缘才有 08/15 22:46
34F:→ cool810 : 後来更深入的学习。) 08/15 22:47
35F:→ cool810 : (个人原本所学限於汉传、南传,因为法师的因缘接触 08/15 22:50
36F:→ cool810 : 了入中论,但一开始听入中论善显密意疏有太多不懂, 08/15 22:51
37F:→ cool810 : 才知道缺少摄类学、心类学、宗义等这些基础,为了学 08/15 22:52
38F:→ cool810 : 懂才会补这些基础,所以也顺便跟一些藏传法友分享下 08/15 22:53
39F:→ cool810 : 我看到一些藏传学习者从摄类、心类等开始学没多久後 08/15 22:54
40F:→ cool810 : 就好像没办法继续下去,以我自己经验那是因为不知为 08/15 22:55
41F:→ cool810 : 何而学,我自己是倒过来最先是从入中论下手而知不足 08/15 22:55
42F:→ cool810 : 补基础,所以在学这些基础学科时有清楚目标就会继续 08/15 22:57
43F:→ cool810 : 下去,然而对那些目标不清楚的,就像一般俗话说的不 08/15 22:58
44F:→ cool810 : 知为何而战那就很难继续 也没办法激励自己自动自发) 08/15 22:59
45F:→ cool810 : (说到外道,舍利弗和目犍连两人原本也是外道首领, 08/16 06:22
46F:→ cool810 : 後来皈依佛陀,也率领自己各自的弟子皈依佛教,他们 08/16 06:23
47F:→ cool810 : 两人年纪比佛陀大早先佛涅盘没有参与到後来经典结集 08/16 06:24
48F:→ cool810 : 文末提到的《宗义宝鬘》在篇排上依序介绍外道宗义, 08/16 07:20
49F:→ cool810 : 再进入佛教内道小乘宗义、大乘宗义,这样有个好处, 08/16 07:21
50F:→ cool810 : 可避免内外道宗义混为一谈,例如有些人在学习大乘教 08/16 07:22
51F:→ cool810 : 法时,虽然知道与小乘宗义有差别,但实际上有没有学 08/16 07:23
52F:→ cool810 : 到大乘宗义可能会把外道宗义当成大乘宗义 需要检别) 08/16 07:25
53F:推 Bonaqua : 阿底峡尊者 : 08/16 10:04
54F:→ Bonaqua : 公元982年,阿底峡出生於印度孟加拉南部王族。 08/16 10:04
55F:→ Bonaqua : 十一岁,阿底峡前往中印度那烂陀寺亲近菩提贤论师。 08/16 10:04
56F:→ Bonaqua : 十八岁时,至超戒寺,向北门守护者那洛巴学习密法。 08/16 10:05
57F:→ Bonaqua : (超戒寺,印度四大寺之一,西元1203年被穆斯林所毁) 08/16 10:06
58F:→ Bonaqua : 二十九岁,依大众部说出世部戒护上座处出家。 08/16 10:07
59F:→ Bonaqua : 四十四岁(1025年),返回印度超戒寺担任住持。 08/16 10:07
60F:→ Bonaqua : 莲花生大士,寂护尊者,8世纪的圣者。 08/16 10:09
61F:→ Bonaqua : 皆是那烂陀寺的高僧学者。 08/16 10:12
62F:→ Bonaqua : (那烂陀寺,印度佛教学术代表性重镇。) 08/16 10:13
63F:→ Bonaqua : 那烂陀寺是到12世纪战火波及才成为废墟。 08/16 10:17
64F:推 Bonaqua : 网路下标 : 旷世奇才!将佛教逐出印度的商羯罗 08/16 10:24
65F:→ Bonaqua : “仅仅用了三十二年!商羯罗就将佛教彻底赶出印度。 08/16 10:24
66F:→ Bonaqua : 公元982年,西元10世纪,印度依旧还能出高僧。 08/16 10:27
67F:→ Bonaqua : 很多文献自己要去判读。 08/16 10:28
68F:→ Bonaqua : 南无阿弥陀佛 08/16 10:28
69F:→ Bonaqua : 从玄奘大师在印度留学资料,以及考古的资讯可以知道 08/16 10:30
70F:→ Bonaqua : 印度本身不是一个重视"历史年代记载"的国家, 08/16 10:31
71F:→ Bonaqua : 很多蛛丝马迹必须去找真正去过印度的人资料考证, 08/16 10:31
72F:→ Bonaqua : 文人学者,多的是一辈子去过印度没几次,甚至根本没 08/16 10:32
73F:→ Bonaqua : 去过印度,历史考查难免如隔空抓药,未必可信。 08/16 10:33
74F:→ Bonaqua : 2023年,网路资讯发达,独立思考查证判断。 08/16 10:34
75F:→ Bonaqua : 商羯罗被传统吠檀多哲学家批判认为其理论思想实质上 08/16 10:55
76F:→ Bonaqua : 其实就是佛教的中观唯识论思想体系。 08/16 10:55
77F:→ Bonaqua : 甚至有假面的佛教徒之称。 08/16 10:56
78F:→ Bonaqua : 我个人观点,反而并非商羯罗是否打击了其他这件事, 08/16 10:57
79F:→ Bonaqua : 商羯罗也许真正的贡献,是透过佛教智慧,更精准的去 08/16 10:58
80F:→ Bonaqua : 诠释推进了印度教的教义提昇。 08/16 10:59
81F:→ Bonaqua : 这种事在中国反而融合更全面,儒释道三教合一。 08/16 11:00
82F:→ Bonaqua : 佛陀时代,外道修行本来就很厉害,很多时候只是差在 08/16 11:01
83F:→ Bonaqua : 一个观念的转变提昇而已。 08/16 11:02
84F:→ Bonaqua : 应以何身得度则现何身,也不无可能。 08/16 11:02
85F:→ Bonaqua : 再者,商羯罗主修大自在天,大自在天离佛灭也没多久 08/16 11:07
86F:推 Bonaqua : <大方广佛华严经> : 08/16 11:14
87F:→ Bonaqua : 佛子!是名菩萨摩诃萨第十法云地。菩萨住是地, 08/16 11:14
88F:→ Bonaqua : 多作摩醯首罗天王,智慧明达,善说声闻、辟支佛、 08/16 11:15
89F:→ Bonaqua : 菩萨波罗蜜,於法性中有问难者,无能令尽。 08/16 11:15
90F:→ Bonaqua : (摩醯首罗天王,就是大自在天王。) 08/16 11:15
91F:→ Bonaqua : 这个也是细节之一,十地大菩萨。 08/16 11:16
92F:→ cool810 : 婆罗门教的大自在天是指色界初禅的大梵天,十地菩萨 08/16 11:24
93F:→ cool810 : 多作摩醯首罗天王属色界四禅的色究竟天,不一样 08/16 11:25
以下这段在本版po过N次,可再复习 《起世经》: 「诸比丘!於梵世(上界色界的梵天)中有一梵王,威力最强,无能降伏,统摄千梵 ,自在王领,云:『我能作,能化能幻。』云:『我如父。』於诸事中,自作如是憍大语 已,即生我慢。如来不尔(佛不承许)。所以者何?一切世间,各随业力,现起成立。」 《十善业道经》: 「诸法集起,毕竟无主(并非有一主宰),无我我所(没有常一自主之我,也没有属 於常一自主之我拥有的我所),虽各随业,所现不同,而实於中,无有作者(并非有个常 一自主之我主宰)。....智者知已,应修善业,以是所生蕴、处、界等,皆悉端正....」 >>>>> [1] 「诸比丘!於梵世中,有一梵王....」梵天的世界,属於色界,色界在欲界之上 色界分为四层天,从初禅天乃至四禅天。初禅天又称梵天,初禅天的梵天复分三天: 梵众天、梵辅天、大梵天。格西上课确切跟同学说明,印度教大梵天是指初禅的大梵天。 [2] 摘自:《佛教四部宗义.见解明释集》仓忠仁波切 「创世主」是外道错误见解所主张的主宰者,或有将其称为「主」。某些外道主张, 一切是由永恒的「创世主」所创造及主宰。 此处所谓「自在天」,就是初禅大梵天(注意,不是他化自在天,他化自在天是欲界 天,初禅的大自在天是大梵天,勿混为一谈),印度教认为彼是创造之神、皈依的对象。 最初形成南瞻部洲之时并无人类,後由具足业力因缘而有补特伽罗降生於南瞻部洲, 但是, 当时正值大梵天生起心念——想要南瞻部洲有人类,因此,大梵天就认为是自己 所创造的 ,於是就有认为大梵天创造一切的外道者。 何谓「常我」?外道以神通力了知,我於过去是存在的,我於现在是存在的,我於未 来是存在的,只是我所依的蕴体有所不同而已,这个我(与五蕴无关的常一自主之我)并 没有改变,外道主张有如此的「常我」(我见当中执常一自主之我唯属外道的遍计我执)。 ※ 编辑: cool810 (61.71.8.219 台湾), 08/16/2023 11:37:37
94F:→ Bonaqua : 印度教三大主神 : 湿婆、梵天、毗湿奴。 08/16 11:51
95F:→ Bonaqua : 梵天、毗湿奴,还在湿婆之下。 08/16 11:52
96F:→ Bonaqua : 湿婆别称(商羯罗)。 08/16 11:53
97F:→ cool810 : 你可找一下如圣格西的脸书课程,他在印度待过很多年 08/16 11:54
98F:→ cool810 : 有接触过印度教徒,关於梵天最近现观课程有提到 08/16 11:55
99F:→ Bonaqua : 其实从商羯罗的理论思想不难得知,商的至高梵理论, 08/16 11:57
100F:→ cool810 : (一般不分别的说色界是禅天,详细分别有四禅且各禅 08/16 11:58
101F:→ Bonaqua : 那是可以透过修行证悟的至高经验,类似涅盘理论。 08/16 11:58
102F:→ cool810 : 天复分不同处所,如有时候不分别的说色界是梵天,但 08/16 11:58
103F:→ Bonaqua : 所以跟梵天创世的层级应该不同。 08/16 11:58
104F:→ cool810 : 是详细分别的话印度教的大梵天是初禅的大梵天。) 08/16 11:59
105F:→ Bonaqua : 商羯罗之所以被称为佛教徒,应该他将至高梵诠释为 08/16 12:02
106F:→ Bonaqua : 空、喜乐、解脱、智慧、无属性、不二。 08/16 12:03
107F:→ cool810 : 佛陀未出世前,印度原本的宗教学说就有涅盘的说法, 08/16 12:03
108F:→ cool810 : 不只是商羯罗这一派,其他像是数论派也都有涅盘说法 08/16 12:04
109F:→ cool810 : 印度原本就有修行者修行解脱,悉达多游四城门见沙门 08/16 12:05
110F:→ cool810 : 而兴起出家念头,像是沙门、出家传统等原本印度就有 08/16 12:06
111F:→ cool810 : 悉达多出家後跟随其他宗教师修行,其他宗教师也都说 08/16 12:07
112F:→ Bonaqua : 摩醯首罗,中译为大自在天。 08/16 12:07
113F:→ cool810 : 他们的教法修行可至涅盘解脱,然而佛陀示现跟随他们 08/16 12:07
114F:→ Bonaqua : 至於是不是与婆罗门讲的有差异,就见仁见智了。 08/16 12:08
115F:→ cool810 : 并无解脱,也就是佛教说外道的涅盘是非果计果。 08/16 12:08
116F:→ cool810 : 我知道中文是这样翻译,中文是从梵文翻译,如果有懂 08/16 12:09
117F:→ cool810 : 原梵文用词,对他的内涵认识会更准确 08/16 12:10
118F:→ cool810 : (我刚也说了,有时候不加分别说色界禅天时拢统说梵 08/16 12:12
119F:→ cool810 : 天自在天等,但是详细区分的话,会有更细腻的认识) 08/16 12:12
120F:→ cool810 : (欲界第六天他化自在天也有类似用字,但跟梵天不同) 08/16 12:15
121F:→ cinss : 其实我看到这篇文章下了这麽重的标却没有作者,又 08/16 18:26
122F:→ cinss : 看到引言的立场这麽明显,先不论内文细节真假, 08/16 18:28
123F:→ cinss : 心里就先打个折了XD 08/16 18:28
124F:→ cinss : 「商羯罗称佛教空之上还有更高级的大梵,但谁看见了 08/16 18:35
125F:→ cinss : ,谁证明了,这不过是可笑的稻草人论证与循环论证」 08/16 18:36
126F:→ cinss : 根本损敌一千自伤八百XD 08/16 18:36
127F:→ cool810 : 这篇是网址原文转贴,我也好奇作者是谁,刚才google 08/16 20:12
128F:→ cool810 : 作者是谢选骏,维基百科关於他的词条:中国旅美学者 08/16 20:13
129F:→ cool810 : 、自由撰稿人。在1980年代曾参与引起过广泛关注的纪 08/16 20:13
130F:→ cool810 : 录片《河殇》的撰稿工作。独自完成了两万余字的《河 08/16 20:14
131F:→ cool810 : 殇》初稿《走出黄河心理》,以及纪录片第一集和第六 08/16 20:15
132F:→ cool810 : 集的分镜头稿。《河殇》播出後引起巨大反响,特别是 08/16 20:16
133F:→ cool810 : 在大学生群体中间。(呃....原来还是河殇撰稿人) 08/16 20:17
134F:→ cool810 : (现在年轻人还知道河殇纪录片吗,接着就是六四事件) 08/16 20:22
135F:→ cool810 : (标题应该是这个佛教新闻台的格主自己下的) 08/16 20:23
136F:推 Bonaqua : 简易看了商羯罗的理论思想,很类似觉囊派思想。 08/16 21:33
137F:→ Bonaqua : 甚至可以说将佛教 "唯识真如" 直接名词换成 "梵"。 08/16 21:35
138F:→ Bonaqua : 至於有没有使用中观空义诠释"梵",目前没看到。 08/16 21:37
139F:→ Bonaqua : 真如,谈到究竟处仍有用空义破假名执。 08/16 21:38
140F:→ Bonaqua : 如果商羯罗确实有用空义进阶诠释"梵", 08/16 21:38
141F:→ Bonaqua : 那这位印度哲人,也难怪会被质疑根本是佛教徒了。 08/16 21:39
142F:→ cool810 : 达赖喇嘛尊者说过佛教内道密法与外道密法的差别,外 08/16 21:41
143F:→ cool810 : 道密法是以常一自主的我(佛教破这种分别遍计我执)修 08/16 21:42
144F:→ cool810 : 密法,外道认为在我们的五蕴身心之外、离於五蕴有个 08/16 21:42
145F:→ Bonaqua : 坦白说,单纯看商的理论,证量恐怕是超越声闻乘。 08/16 21:43
146F:→ cool810 : 常一自主的觉知是我,尊者说现在喜马拉雅山还有许多 08/16 21:43
147F:→ Bonaqua : 不是一般的外道,越看越像示现的菩萨。 08/16 21:43
148F:→ cool810 : 这类外道的修行者,外道认为有个离五蕴的常一自主的 08/16 21:44
149F:→ Bonaqua : 商的理论,已经将 "觉知我" 定义为幻梦。 08/16 21:44
150F:→ Bonaqua : 而且,他并没有主张讲离五蕴还有常一自主的我。 08/16 21:45
151F:→ cool810 : 真如心为我,在佛教的身见(无明我执)属最粗分的我见 08/16 21:45
152F:→ cool810 : 尊者说佛教内道密法说的如来藏真如心是我们的意识。 08/16 21:45
153F:→ Bonaqua : 他主张是五蕴本身就是清净常一梵,是众生迷才误认。 08/16 21:46
154F:→ Bonaqua : 这根本就是佛性论的诠释。 08/16 21:46
佛教不会说五蕴本身就是清净常一梵,这在释量论当中就有破斥了 释量论当中说众生皆有佛性,不是像外道说五蕴本身就是清净常一梵 这点需要郑重厘清,才不会让来看文章的受到误导
155F:→ cool810 : 相关这些过去几年我在本版已PO过很多次,可自行查找 08/16 21:46
156F:→ Bonaqua : 反正,如果是大权菩萨表法,实非我辈凡夫可以评论。 08/16 21:47
157F:→ Bonaqua : 确实如华严佛所说,十地菩萨常作大自在天主。 08/16 21:48
158F:→ Bonaqua : 个人持保守态度。 08/16 21:48
159F:→ cool810 : 如果以本文所述的法称传记记载,先不说能不能被我辈 08/16 21:49
160F:→ cool810 : 评论,而是在法称的传记当中被法称破斥。 08/16 21:49
161F:→ cool810 : 华严经也记载初地至七地菩萨常作转轮圣者乃至欲界天 08/16 21:50
162F:→ cool810 : 六层天的天主,佛教内外道并不是以外相来论,而是要 08/16 21:51
163F:→ cool810 : 以宗义区别。 08/16 21:51
164F:→ Bonaqua : 祖师大德唱双簧也不是一天两天的事情了~ 08/16 21:52
165F:推 khara : 先不论这故事真伪 我倒是好奇一事 08/16 21:53
166F:→ Bonaqua : 商如果是菩萨要度印度教徒,做到这样恰到好处。 08/16 21:53
167F:→ khara : 这故事中的商羯罗 投河自杀後不久即转世 08/16 21:53
168F:→ khara : 似乎文献作者的心目中 至少某些特定的人(意志坚定?) 08/16 21:54
169F:→ khara : 自杀不会有许多俗说的彷佛堕入大苦般 08/16 21:54
170F:→ khara : 而是继续他的(不论是否恶)愿 接关再来? 08/16 21:54
171F:→ Bonaqua : 商跟法称大师辩论,恐怕只是初一十五比月亮圆缺而已 08/16 21:54
172F:→ khara : 当然也许商羯罗是外道大修行者 一般人学不来 08/16 21:54
173F:→ cool810 : 不论别人是不是唱双簧,我们自己重要是认识核心法义 08/16 21:55
174F:→ khara : 但至少表示这文献的作者认为特定人物自杀亦不生恶道 08/16 21:55
175F:→ Bonaqua : 商的故事,隐约也在表法 "生死自在"。 08/16 21:56
176F:→ Bonaqua : 所以我才说,越看越像唱双簧。 08/16 21:56
177F:→ cool810 : 对事不对人,重要的是见解上,破斥一个人的见解不代 08/16 21:56
178F:→ cool810 : 表完全否定这个人,佛教是将人和见解分开看的,比如 08/16 21:57
179F:→ cool810 : 药师经当中药师佛因地十二大愿有项提到:愿来是证菩 08/16 21:58
180F:→ Bonaqua : 法撑破斥商,可以看成觉囊派被破斥一样。 08/16 21:58
181F:→ Bonaqua : 法称法师。 08/16 21:58
182F:→ cool810 : 提时破诸外道。佛教是以慈悲心破除外道六师等,并非 08/16 21:58
183F:→ cool810 : 以瞋心破斥,因为众生受无明颠倒见所困而慈悲破斥。 08/16 21:59
184F:→ Bonaqua : 这类事情,不是只有在印度,中国道家也一堆大权菩萨 08/16 21:59
185F:→ Bonaqua : 所以,个人保持保守态度看待。 08/16 22:00
186F:→ cool810 : 《大宝积经》对佛陀的叙述:「导师无畏力,於波罗奈 08/16 22:01
187F:→ Bonaqua : 然後年纪问题,这些大修行者生死自在,活个一两百岁 08/16 22:01
188F:→ cool810 : 国,转清净法轮,摧破诸外道。」佛陀是以慈悲心破斥 08/16 22:01
189F:→ Bonaqua : 我都不觉得意外,只是现代人会不能接受罢了。 08/16 22:02
190F:→ cool810 : 如经中说佛陀摧破诸外道,佛陀是已断烦恼的圣者,所 08/16 22:03
191F:→ Bonaqua : 阿罗汉都能入定等下尊佛出世了。 08/16 22:03
192F:→ cool810 : 以并不会以瞋心破斥,而是以慈悲心的利他心而破斥之 08/16 22:03
193F:推 BRIANERIC2 : 商羯罗他不是天才,他跟佛教徒一样是维护传统宗教的 08/16 23:14
194F:→ BRIANERIC2 : 很保守的那种人物,有一些聪明才智,但不是真的大师 08/16 23:15
195F:→ BRIANERIC2 : 他为了维护印度教,很简单的做法就是把印度教的名词 08/16 23:15
196F:→ BRIANERIC2 : 重新包装然後论述一下,他就取得了定义跟说话权 08/16 23:16
197F:→ BRIANERIC2 : 他只是把「至高无上的解脱之道」,就是宗教界的最高 08/16 23:16
198F:→ BRIANERIC2 : 说话权,用一套逻辑跟解释方法,拿到定义的说话权 08/16 23:17
199F:→ BRIANERIC2 : 比如说西藏辩经,他有一套自己的游戏规则, 如果你 08/16 23:17
200F:→ BRIANERIC2 : 不去那边学习,你就没有胜算。 但是如果你去了,你 08/16 23:18
201F:→ BRIANERIC2 : 就变成他权威的一部份。 商羯罗在做的,就是改变那 08/16 23:18
202F:→ BRIANERIC2 : 套游戏规则,而且他成功了,成功为印度教拿回主导权 08/16 23:19
203F:→ BRIANERIC2 : 他也是造成佛教在印度毁灭的原因,但是…真的只有商 08/16 23:19
204F:→ BRIANERIC2 : 羯罗这个原因吗? 一个巴掌拍不响,当你变成了一个 08/16 23:20
205F:→ BRIANERIC2 : 宗教,你进入市场开始行销,你就变成资源斗争的一部 08/16 23:20
206F:→ BRIANERIC2 : 份。 所以让佛陀在印度消失的,是佛教徒自己 08/16 23:22
207F:→ BRIANERIC2 : 商羯罗只是一个契机,他抓住了这个契机,维护他的宗 08/16 23:22
208F:→ BRIANERIC2 : 教。 道家没有这个问题,我没有宗教,就没有什麽好 08/16 23:23
209F:→ BRIANERIC2 : 维护…没有靶子,那你箭也没有地方可以射啊XDDD 08/16 23:23
210F:→ BRIANERIC2 : 宗教领袖大多是那种,很保守的人物,他有他的利益跟 08/16 23:27
211F:→ BRIANERIC2 : 包袱,他必须很努力学习那些前辈的经典,建立一套学 08/16 23:28
212F:→ BRIANERIC2 : 习系统,这个系统可以决定你在成佛的几年级,有一个 08/16 23:29
213F:→ BRIANERIC2 : 成道的工厂流水线,那个流水线本来在印度是佛教徒的 08/16 23:30
214F:→ BRIANERIC2 : ,结果中途出现一个商羯罗改变流水线 08/16 23:31
215F:→ BRIANERIC2 : 我个人是不喜欢这种保守型人物,我喜欢游侠型的人物 08/16 23:36
216F:→ BRIANERIC2 : 比如说帝洛巴,无业游民,然後在妓院打工 08/16 23:37
217F:→ BRIANERIC2 : 最後他领悟的法是传给妓女,就是他太太 08/16 23:37
218F:→ BRIANERIC2 : 但是你无法阻止後面有人用他的法,建立一套流水线 08/16 23:38
219F:→ BRIANERIC2 : 总是有这种聪明的人,很会整理分析资料,商羯罗就是 08/16 23:39
220F:→ BRIANERIC2 : 这种人,他们都是做生意的材料。 成道的材料可能在 08/16 23:40
221F:→ BRIANERIC2 : 你找不到的地方。 但是你可以找到很多成道工厂流水 08/16 23:41
222F:→ BRIANERIC2 : 线生产出来的每一批成道型号 08/16 23:41
223F:→ BRIANERIC2 : 如果商羯罗学帝洛巴或者佛陀,把宗教抛弃掉,他会是 08/17 00:13
224F:→ BRIANERIC2 : 一个很有开创性的圣者,可惜他抛不掉,太守旧了 08/17 00:13
225F:→ cool810 : 是否为佛教徒,首先是看他有没有皈依三宝:佛法僧。 08/17 06:31
226F:→ cool810 : 佛教的一切修行,最基本的建立在前後世的观念上,如 08/17 06:32
227F:→ cool810 : 十善业道当中,意三善根的正见是承许前後世,反之, 08/17 06:33
228F:→ cool810 : 十不善业道当中,意三不善根的邪见拨无前後世的因果 08/17 06:34
229F:→ cool810 : 所谓「欲知前世因,今生受者是;欲知来世果,今生作 08/17 06:35
230F:→ cool810 : 者是。」佛教一切修行最基本都是建立在有前後世观念 08/17 06:37
231F:→ cool810 : 所以一个佛教徒的行为,他的眼光必定会放远到对後世 08/17 06:37
232F:→ cool810 : 的影响,而对当下的行为动机采取至少避免後世堕於三 08/17 06:39
233F:→ cool810 : 恶趣的取舍,也就是行持十善业道的性戒遮止十不善道 08/17 06:41
234F:→ cool810 : 同样的,佛教导师释迦牟尼佛所施设的,也是为来世众 08/17 06:42
235F:→ cool810 : 生长远利益考量,而施设僧团建立、佛教三藏传承等, 08/17 06:43
236F:→ cool810 : 佛陀提到学佛八难之一,生於边地,相对边地就是有佛 08/17 06:45
237F:→ cool810 : 教四众的中土,有佛教四众之僧团,才是有佛法的地方 08/17 06:48
238F:→ cool810 : 所以佛陀的施设,佛法的住持,完全是为众生考虑,而 08/17 06:50
239F:→ cool810 : 这一切都是建立在前後世的业果上,有前後世的观念上 08/17 06:52
240F:→ cool810 : 几年前在板上发过系列文,有缘的板友可再阅读学习: 08/17 06:53
241F:→ cool810 : "是否佛教徒之差别" (晚点来收录方便阅读) 08/17 06:55
242F:→ cool810 : (佛典常说天界众生福报尽了堕於三恶趣,这也是让我 08/17 07:27
243F:→ cool810 : 们反观自己,我们这一世生为人,如果福报还不错,没 08/17 07:28
244F:→ cool810 : 有依於人身难得继续修行培植福慧等,等这一世终了也 08/17 07:29
245F:→ cool810 : 就是这一世福报尽了也是堕於三恶趣,如经说天人一般 08/17 07:31
246F:→ cool810 : 而经说天人五衰现前欲救护皈依三宝,如法如律修行) 08/17 07:32
※ 编辑: cool810 (61.71.8.219 台湾), 08/18/2023 06:42:25
247F:推 d512634 : 吠檀多的好几种思想学说都环绕在"我"(atman)的各种 08/18 14:46
248F:→ d512634 : 解释。基本上就与佛教"无我"(anatman)相抵触了。 08/18 14:46
249F:→ cool810 : 楼上讲到核心了,这也是达赖喇嘛总是在讲授佛法时, 08/18 15:26
250F:→ cool810 : 一再反覆强调的,外道讲"我"(atman),而佛教讲"无我 08/18 15:27
251F:→ cool810 : "(anatman),an就是否定,否定外道的atman,就是佛 08/18 15:28
252F:→ cool810 : 教讲的无我(anatman),所以,佛教讲的"无我"指没有 08/18 15:28
253F:→ cool810 : 外道说的我,而不是否定一般我们讲你我他的我,但没 08/18 15:29
254F:→ cool810 : 有学习过佛法的很容易相混淆,以为佛法讲"无我"是没 08/18 15:30
255F:→ cool810 : 有一般讲你我他的我,反而去承许外道讲的atman,比 08/18 15:31
256F:→ cool810 : 如印度外道当中,否定创世主的印度外道也讲atman, 08/18 15:31
257F:→ cool810 : 所以混淆者形成相似法,每次当达赖喇嘛传法开放时间 08/18 15:33
258F:→ cool810 : 给信众提问时,每当有人提问:佛教说空(无我),怎麽 08/18 15:34
259F:→ cool810 : 又说我们要去爱护一切众生修习慈悲心等等,这就是误 08/18 15:35
260F:→ cool810 : 以为佛教说的无我是在否定一般说你我他的我,每一个 08/18 15:35
261F:→ cool810 : 我都是存在的,这不是佛教要否定的,佛教否定的是外 08/18 15:36
262F:→ cool810 : 道宗义的"我"(atman)而说"无我"(anatman),当尊者回 08/18 15:37
263F:→ cool810 : 覆问者而对方还是分不清时,尊者就会叫他多回去学习 08/18 15:39
随意引相关的尊者不知道讲过N次了 善知识很有耐心反覆解释,我这种没耐心的自叹不如 达赖喇嘛尊者:非佛教徒认为的「我」(Atman),像是灵魂,可以远离身心,这个灵魂就 是「我」(Atman)。(非佛教徒认为有个离蕴的灵魂,以此为我,属於分别遍计我执)。 摘自:2014-11-02 达赖喇嘛尊者《菩提心释论》美国纽约 具有教义(宗义)的宗教信仰,又可以分两大类:第一类是认为有造物主存在;第二 类是认为造物主不存在。 就以第二种否定造物主信仰而言,最主要就三大派:佛教,以及无神数论派,还有裸 行派又称耆那派。在这三大派(否定造物主)里面,属於耆那派以及无神数论派都一致认 为「我」必须要远离身心(五蕴)以外有一种我(atman,真我)的存在,我(atman,真我) 跟我的身心(五蕴)是可以隔离的,因此而主张了「常、一、自主的我(atman,真我)。 唯有佛教,是否定了这种常一自主的我(atman真我),佛教认为「我」并非是身心以 外的一种个体,「我」是依赖着身心而施设而有的。(否定造物主的宗派当中,佛教不仅 否定了造物主,佛教也否定了可以与五蕴身心隔离的常一自主的我(Atman,真我)。) 摘自:2020-06-26 达赖喇嘛尊者<慈悲与世界和平的愿景> 对古尔冈友善大学的师生演讲 印度的概念之一,称ātman(说「我」论)。我们会自然地说:「我的身体,我的心 。」但,「我」在哪里?过去三千年间,这个国家——印度,对此进行了分析及观察。所 以,你们建立了「我」的理论(ātman)。 (注:分析及观察,即毗婆奢那,佛陀还未出生前,印度其他非佛教徒的修行,原本 就有着奢摩他(止)、毗婆奢那(观)的修行传统。印度外道的毗婆奢那认为,在观察我的时 候,认为有个与自己的五蕴身心无关的觉知(心)是横跨三世而常一自主的,外道认为如此 与五蕴身心等无关而常一自主的觉知(心)是我、是胜义谛,属於说「我」论者的主张。) 摘自:2018-06-16 达赖喇嘛尊者教授《金刚经》、《缘起赞》 佛教的密法跟印度婆罗门教的密法,差别在哪里呢?佛教密咒金刚乘的修持是否相应 於佛教的标准在哪里呢?非佛外道转成本尊时,是以atman(真我)的概念而修,而生本尊 。而佛教的密法是:「嗡,娑巴瓦旭哒,萨瓦哒嘛,娑巴瓦旭多杭。」此咒说了空正见。 (佛教的空正见anatman否定外道(包括主张创世主的外道与否定创世主的外道)说的我。) 摘自:2021年9月9日 达赖喇嘛尊者应东南亚联合请法团启请教授《入中论释》第二天 在平日的认知里,深信有个看似可被抓住的我(彷佛有个独立实有的我),且由这种 「我」操控了我的身语意。但深入思惟时,这种「我」是绝对不可得的。因此,操控身语 意的主宰者、独立之「我」是种要去断除的「我」,且未曾存在过。 话虽如此,「我」仍存在,因为「仅依身心(五蕴身心)而被认定而有的我」是存在 的。这种「施设的我」是世俗、名言的「我」。 如同佛如来也是依赖其身心(依佛的五蕴身心)而被认定(被施设安立)般,「仅依 身心而被认定而有的我」的确存在,并非没有(所以我是施设安立的假有,不是实有)。 摘自:2018年7月30日 达赖喇嘛尊者《入菩萨行论》从第七品开始 在外道的经典里面,有说到了「常、一、自主的我」(离於五蕴身心以外有个常一自 主的我),由此而来去成办前後生的。佛教的典籍破除了常、一、自主的我。 摘自:2018年8月12日 达赖喇嘛尊者<当今世界的印度智慧> 佛家说到我的不存在(无我),如同昨天所说的,身心以外(自相续的五蕴身心以外 )没有一个常、一、自主的我。我只是很单纯的,因为有身、因为有心(五蕴身心),而 被施设而有,仅此而已。可是,外道他们说到我的时候,他认为身心(五蕴身心)以外有 个我(离於五蕴身心有个常一自主的我),无始以来,从前生到今生,今生到後世,他们 是这样解释的,采取很简单的方式解释(外道认为这样无始以来常一自主的我是清净的)。 (佛教说我只是依自相续蕴体安立,当断除了五取蕴,也就没有依五取蕴安立的轮回者。) 摘自:2020-01-13 达赖喇嘛尊者於菩提迦耶开示 非佛教徒专注於「我」ātman,像是灵魂,可以远离身心,这个灵魂就是「我」ātm an。佛教否定独立自主的我或自己,「我」只是因由身心的结合所认定(施设安立)的。 摘自:2019-11-23 国际比丘培训中心/达赖喇嘛尊者教授 「奢摩他」(止)只是训练我们内心专注力的提升,非佛教圈里也常见到这种修行。 「毘婆舍那」(观)的分析观,通常也会出现在佛教,与非佛教的领域里。 有我论还是无我论?这是哲学(宗义)的差异。(非佛教徒)有我论是:身心之外(五蕴 身心之外)有个独立的我。但这种观点无法直接对治无明,所以佛陀诠释了无我的理论。 (注:止观在内外道都有,外道的止观认为,有个与五蕴身心无关之常一自主的我。 佛教说无我,没有外道说的我。非佛外道也有止观的修习,佛教而言,外道的毗婆奢那观 慧并不正确。慧不一定都是正确,慧有正见、颠倒见,外道的毗婆奢那观慧属颠倒见。) 摘自:《入行论佛子正道》甘丹赤巴法座日宗仁波切教授/如性法师口译/道宽比丘尼笔记 为什麽要特别介绍数论派(在印度宗教当中数论派是早於佛教数千年的宗教)的宗义 ?因见多将此数论宗安立余名,许为无上瑜伽续之密意。因为有很多人不了解这个道理, 将数论派取了其他的名字,而认为数论派的宗义是无上瑜伽续的密意。 而现今有很多人,并不了解这当中的差异,所以在解释《时轮密续》的时候,完全是 以解释数论外道的宗义来作解释,但这样的解释方式并不正确。(注:外道认为有个与五 蕴身心无关之常一自主的觉知(心)是我,以此解释佛教内道的大乘、密法,并不正确。) (注:无明我执分类有二:分别遍计、无始俱生,常一自主的离蕴我属外道的分别遍 计我执,外道进入佛教内道,首先要放下这种颠倒分别妄想的我执,才能进入佛教教义) === 结示: 《药师琉璃光如来本愿功德经》:「愿我来世得菩提时,若诸有情行邪道者,悉令安住菩 提道中;若行声闻独觉乘者,皆以大乘而安立之。愿我来世得菩提时,令诸有情出魔羂网 ,解脱一切外道缠缚;若堕种种恶见稠林,皆当引摄置於正见,渐令修习诸菩萨行,速证 无上正等菩提。」证得一切种智的佛陀是以大悲的利他心帮助众生破除邪见,非以瞋心。 ※ 编辑: cool810 (61.71.8.219 台湾), 08/20/2023 07:28:26







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