作者FHShih (ROAD)
看板Buddhism
标题: Fw: [讨论] 天界难修行
时间: Fri Sep 2 15:24:39 2022
《大方便佛报恩经‧卷六》 白话节录
佛说:[ 持守别解脱戒，在五道中只有人道能持戒、能得戒体，其他道不能。
以天道而言，因深深贪着五欲乐受，无法受持戒律。]
佛世时有一名医叫耆婆，是虔诚佛弟子。
(耆婆生前常帮佛陀僧团比丘看病，死後投生忉利天中)
大目犍连尊者的弟子生病，为此，目犍连尊者上到天界想问耆婆治病之法，
刚好那时，众天子正前往欢喜园游乐，
目犍连尊者站在路边看着众天子经过，所有天子没有人看大阿罗汉尊者一眼，
接着，耆婆也驾车前往欢喜园，经过目犍连尊者时看了一眼，
举起一只手打了招呼後，驾着车头也不回继续前进。
目犍连尊者心想:[ 他在人道时本是我的弟子，现在享受天福、贪着天乐，
失去了原来的道心啊。]
尊者即以神通力将车子停下，耆婆下车後顶礼目连尊者，尊者喝斥耆婆，
提醒他不可为种种因缘而退失道心。
耆婆回答：「我因过去是尊者的弟子，所以才向您举手问讯，您有看到其他天人这样做吗？
除我之外没人这样做了，因为当天人实在太快乐了，贪着於此，
不得自在。」
於是目连尊者表明来意，问耆婆：「我有一弟子生病了，该如何医治？」
耆婆回答：「要以断食为医治的根本。」
後来，目连尊者劝天帝释提桓因说：「佛世难遇，何不多亲近佛陀，学习正法？」
帝释天为了让尊者明白原因，於是派人唤一天子来，但连唤三次，天子皆藉故不来。
帝释天告诉尊者：「这位天子只有一位天女，也只会一种伎乐，就因染欲情深，
即使天帝命令他来，也无法斩断情欲前来。」
後来这位天子因为没有见到天女，只好前来觐见帝释天，
天帝问：「我早已下令要你前来，你为何迟迟不来见我？」 天子只好据实回答。
帝释天向尊者解释：「此天子只有一位天女、只会一种伎乐，就如此沉溺欲乐而无法自拔，
更何况天王有种种天宫、无数的天女，还有自然可得的天厨美味、百千伎乐。
虽然知道佛世难遇、正法难闻，但因位染乐缠缚、不得自在，又能如何呢？」
想要受戒法，必须以勇猛心自誓决断，才能得戒。诸天着乐心多、善心力弱，如何得戒？
http://tripitaka.cbeta.org/T03n0156_006
那麽 天界的生命结束之後，还能当人吗? 很难。
看看过去 贤劫 第一任到第五任"帝释天"(忉利天天主)的下场 即可知道
<正法念处经 观天品 > 节录
初帝释者。名庵舒摩。既作三天王已。自福尽故。生大海中作"摩伽罗大身之鱼"。
第二帝释。名三浮提。...后时福尽。余业因缘不善业故。作"蜥蝪虫"。
第三帝释。波罗迦奢。是其名字。...本业尽故。彼天处退。生"饿鬼"中。
第四帝释。名曰作爱。天处退已。生於"猪"中。
第五帝释。名为善意。..彼处退已。生於"焦热大地狱"中。
五位天帝分别转投生: 大鱼、蜥蜴虫、饿鬼、猪、焦热地狱......
......
<正法念处经>里面 有提到非常多天道投生三恶道的情况
於天中着如是衣，复有天风吹种种花以坌其身，复於後时善业尽故，
生饿鬼中，裸形无衣，自身生毛。....
四天王天退堕种种诸畜生道。种种方处，略而言之，生於三处——水、陆、空行。
彼天退已，生畜生中，以放逸怨之所诳故。...
三十三天欢喜园中、波梨耶多光明林中、杂殿堂中，种种嬉戏受境界乐，善业尽故，
不知足羂之所系缚，入地狱中。...
四天王天退堕地狱所受苦恼，三十三天堕地狱苦十倍更多。....
http://tripitaka.cbeta.org/T17n0721_047
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并没有鄙视天道的意思
只是 依据佛说经典 既然想要解脱的话 就把握这一生好好努力吧
想要投生天道享乐的念头 是会给自己的解脱道增加非常多困难
修道难 却很耗福报 福报耗尽 接着只能去恶道了
很可能多生多劫绕回来 多跑很多趟三恶道 还在原点 是真的很可惜
愿我们这一生都是最後一世随业流转的轮回身了
之後再来 就全都是圣者利生的清净事业
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※ 转录者: FHShih (1.173.237.67 台湾), 09/02/2022 15:24:39
※ 编辑: FHShih (1.173.237.67 台湾), 09/02/2022 15:25:12
1F：推 GeraldLiu : 应该和所谓的富贵求道难蛮类似，然而有一点也不可无 09/02 16:03
2F：→ GeraldLiu : 视，若在该环境下仍有坚定的道心，则又是另种情况了 09/02 16:06
3F：→ GeraldLiu : 比方极乐世界个个都是阿埤拔致的修行者。但总不该是 09/02 16:08
4F：→ GeraldLiu : 天界天人个个都是去耗福报的吧！应该还是有修行的天 09/02 16:10
5F：→ GeraldLiu : 人才是，只是比例上…… 09/02 16:11
6F：→ GeraldLiu : 话说回来，极乐世界的行者和天人相比，不知那边人福 09/02 16:12
7F：→ GeraldLiu : 报大？ 09/02 16:12
确实也有极少数天人仍能够具备道心 不过确实比例很低
净土和天道差距满大的 也很不一样
极乐净土的话 所有宝树、宝池、宝花、天乐音 都是念佛念法念僧、讲说苦空无常之理
不会让闻者心生贪染耽着 反会增长正念
欲界诸天的五欲乐受 则只会增长贪着 所以 两者不太一样的
8F：推 GeraldLiu : 以现实人间作类比，极乐世界人若是比丘比丘尼，那天 09/02 16:16
9F：→ GeraldLiu : 人应该就是大富人家的子弟吧！大富之家的人，应该也 09/02 16:17
10F：→ GeraldLiu : 是有想修行的。但比例上真的就是……极少极少…… 09/02 16:18
恩 现在佛教徒占世界人口比例约4-5%而已
真正精进闻思修的人 大概又更少了 这还是在苦乐参半、尚能堪忍的人道
我想... 去了天道的比例就.... 我自己没那个把握去天道能持续精进修行
也祝福您能往生极乐净土
11F：推 aidssm1234 : 可是很多景经典都有说天人来闻法 所以还是会有少部 09/02 16:48
12F：→ aidssm1234 : 分精进的天人吧 09/02 16:48
13F：→ FHShih : 会有的 但比例真的低 会比富豪王子想出家还要低 09/02 16:59
14F：推 cartervun : 请问如果对轮回保持随缘无心的态度，听某法师说有一 09/02 17:15
15F：→ cartervun : 种叫游戏三昧，就是他已经看破轮回，知道无始劫来， 09/02 17:16
16F：→ cartervun : 每一道都去过，抱持游戏人间，游戏轮回的心态，将每 09/02 17:18
17F：→ cartervun : 一次投生当作游戏，那这样他会有甚麽结果? 09/02 17:19
[游戏三昧]这个词 [三昧]是 [ 禅定、三摩地、等持]的意思
在经论里的出处有两个:
1. <六祖坛经> 第八顿渐品（大四八‧三五八下）：「见性之人，立亦得，不立亦得，
去来自由，无滞无碍，应用随作，应语随答，普见化身，不离自性，
即得自在神通游戏三昧，是名见性。」
2. 《大般若波罗蜜多经》卷1：「尔时，世尊不起本座，复入师子游戏等持，现神通力，
令此三千大千世界六种变动，....时，此三千大千世界所有地狱、傍生、鬼界
及余无暇险恶趣坑，一切有情皆离苦难，从此舍命得生人中及六欲天，皆忆宿住，
欢喜踊跃同诣佛所，以殷净心顶礼佛足。]
如果是上面第1种游戏三昧，那麽这个人已经"见性"，最少要是证空性的程度，
那他在轮回中可以自主、可以解脱，也可以自己决定要投生到哪里利益有情，
不是随着业力流转的不自主状态
这种人才会称为[神通游戏三昧] 第2种的话 直接是佛的程度 那就不用说了
如果这个人只是个凡夫 尚未证悟空性
只是觉得[反正我六道都去过了~这一生就也玩一玩吧~ ]
这种人属於用[放纵贪嗔痴]的方式游戏人间的 不会是[游戏三昧]
其实也就只会花光他的福报 造下许多恶业 到三恶道受苦 成为最可怜的那种人
不推荐这种的[游戏]方式呀....光畜牲道被宰被杀被吃 就不轻松也不游戏了...
18F：→ cartervun : 又佛教不是叫人要放下，为何对轮回如此放不下，轮回 09/02 17:21
19F：→ cartervun : 的真面目不就是梦幻泡影，那有缘就出离，无缘就继续 09/02 17:23
20F：→ cartervun : 轮回，缘起缘灭，当你跟轮回的缘尽了的时候自然会出 09/02 17:24
21F：→ cartervun : 离。 09/02 17:24
佛教的放下 不是[不管他、不在乎] 是放下[执有自性的执着]
对轮回真的要解脱 必须[放下执有自性的执着] 所以才说放下
所谓[随缘] 是指[了知一切万法是因缘所成 因缘而生 因缘而尽 ]
这也是了知[无有自性]的意思
也因为了解是因缘 所以 菩萨会积极种正因 、积极断恶业
面对苦果来时 会在[因]上努力
但不会因此而变成[放轻松、不管他、随意都好、不强求] 这种态度
如果知道轮回的因缘 在凡夫心续中心心念念都造下
他不会因为凡夫[自自然然生活、就自自然然获得解脱] 那样"随缘"出现
凡夫永远放不下[我执]这个轮回的主因 却反而放下了[正法]
是颠倒的
轮回的因 就是[执有自性] 佛陀教导弟子修行的次第上
第一个 要先学习"苦谛" 佛说[此是苦，汝应知]
要了解轮回中苦的状态 并且生起强烈欲出离的心
然後了解"集谛" 知道什麽是苦的因、轮回的因 生起想要灭除(放下)的心
然後修持"道谛" 听闻知道怎麽修行(戒定慧)等 然後去修
才能真正得到"灭谛" -----这是真正的"放下"
所以 要先了解轮回之苦 生起欲灭苦的心
才会开始积极地学习[怎麽真正放下我执] [怎麽真正随缘]
所有佛菩萨在过去自己修行时 都是极为精进努力的
释迦世尊成佛前 坐在菩提提树下发愿 :[若不成佛 誓不起座]
看起来很"执着" 但这才真正是要[放下我执]的必要过程
阿弥陀佛前世是法藏比丘的时候 发了48大愿
每一个都是[一定要让我的国土人民得到OOOO的好处，若不能者，不成正觉!]
看起来超级"执着" 超级"不放下"
可见得 修行时一定是要精进而有目标的 不是松松软软的状态
才能真的达到[放下我执]的结果 才是真[放下]
佛菩萨利益有情也是时时刻刻不会丢失的
但是因为证空性的佛菩萨没有[执有自性]
所以 是真正的[放下] 真正的[随缘]
所以 [放下]不能[放]错东西 "我执"等烦恼没有放下 结果放下了正法与菩提心
这样就完全反过来了
如果是禅宗的说法 所谓的"放下" 是直接认持心的[自性本空、无有自性] (不是无)
以及一切外在显像的本质为 空、无有自性(也不是无)
然後安住在这样的状态中
不管用哪种方式 都是必须要先学习听闻空性见解的
不管哪种方式 也都不会是一般人想像的[放松、放空、不在乎~]的状态
22F：推 adampolo : 五不还天是例外。 09/02 18:16
23F：→ adampolo : 根据泰国法身寺的说法，初果二果的圣者，都会是投 09/02 18:18
24F：→ adampolo : 生在兜率天不退转地。 09/02 18:18
是的 四双八支等声闻圣者会因为业力投生天界 不会再入恶道中
是因为他们最少是以观无我慧 断除了三缚结---身见、疑见、戒禁取见
以修持空性慧成为圣者的 这种可以放心 最慢人天七返就可以解脱
如果单只是以禅定和一心想要"享天福"的动机去回向天道的这种 那真的不推荐
一定会耗完福报堕入恶道的....
25F：推 vuncent : 谢谢各位前辈分享 09/02 19:43
26F：推 dakudai : 阿弥陀佛！ 09/02 21:46
27F：推 eudamonia4u : 也有比丘死後投生天界，没被天界的享乐所惑的例子 09/02 23:40
28F：推 eudamonia4u : 另外阿弥陀佛有发不贪计身愿，代表往生极乐的众生不 09/02 23:43
29F：→ eudamonia4u : 会对身体的享乐产生执着 09/02 23:46
30F：推 Bonaqua : 三界轮回是梦幻泡影没错，但对凡夫而言，痛苦是十 09/03 00:50
31F：→ Bonaqua : 分真实的。 09/03 00:50
32F：→ Bonaqua : 因为实在的痛苦，所以要有智慧抉择的放下苦因，非无 09/03 01:03
33F：→ Bonaqua : 所谓式的放下。 09/03 01:03
34F：推 s8402019 : 南无阿弥陀佛 09/03 04:55
35F：推 lasofa : 感谢F大分享，文章内容和推文对目前的我极为受用! 09/03 23:19
36F：→ s8402019 : 连狮子觉都会被迷，如何能去亲近弥勒菩萨？ 09/04 04:21
37F：→ s8402019 : 没有相当的功夫，还是乖乖去西方极乐世界比较保险。 09/04 04:22
38F：→ s8402019 : 欲界天是适合很有定功的人去的，像是虚云老和尚。 09/04 04:24
※ 编辑: FHShih (1.173.238.7 台湾), 09/04/2022 11:57:11
39F：推 adampolo : 初果以上不会被迷退转。 09/04 18:05
40F：推 Venerable : 兜率天例外，可参考《上生经》 09/25 09:31
41F：推 Venerable : 狮子觉迷失於外院之说，是无经典根据的。 09/25 09:32