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: 摘自:达赖喇嘛文集10-教理释疑/达赖喇嘛西藏宗教基金会出版 : (尊者答:)金刚乘说到意识(每个人自己的第六意识)有不同层次。 : 最细微意识(我们自己最细微的第六意识)称俱生原始之光明,俱生原始之光明有两 : 个意思:一是光明的究竟性(即最细微意识的空性),一是光明本身(即最细微意识)。 : 一切的粗分意识(粗分第六意识),都来自於这种光明(最细微第六意识),都是由其而 : 引发的,故粗分的意识都可融入这种光明中。透过修行,粗分的意识是可以完全断除的。 : 由此我们知道心识有粗细许多层次。心一直都在改变(刹那转变)中,无论心是否被无明 : 所污染(心永远是刹那转变),这正是一切遍知(佛的俱生原始光明心)也是无常的原因 ------------------------------------------------------------------------------ 补充:佛的心——证得一切种智的正等觉的心—是无常法/摘自仓忠仁波切教授 *佛圣者是无常,所以最终会消灭不存在? 无常就是刹那变异而相续,并非安住不变。我们不应该片面的认为,无常、刹那性就 是消灭而完全不存在,很多人都是如此认为,但这是不正确的。 例如在授课中说到:「佛圣者是无常。」有人很惊讶而疑惑:「佛圣者怎麽是无常? 所以,佛圣者会消灭不存在?」 又如,有人认为:「光明心是常,因为它一直存在於心续中。」但是,并非如此。 光明心(俱生原始光明的真如心)是无常,因为彼是刹那性、具有续流的法。 从无始以来直到成佛,光明心(俱生原始光明的真如心)以续流的方式而存在於心续 中,但不一定显现。相反的,若是常,那麽就没有续流。 为何会有这些疑问?我想一想,这是因为没有以无常的性相(定义)而去正确了解。 这种错误观念认为无常就是消灭不存在,但是,无常的性相是「刹那性」,彼法具有 刹那变化的续流,彼法就是无常。 以下举出一些事例,希望有助於正确了解无常,其中主要是阐明——彼法是无常,则 必定是刹那性,既然是刹那性,则必定有其续流。 例如,我学习经论经过一年的时间,「最初学习的我」於一年後并不存在,然而我是 续流到现今,所以,这一年中我学到经论的内涵。 又细分来说,昨天的我是存在,今天的我是存在,明天的我是存在,如此续流的我( 总我)是存在的,如果我不是具续流的法,我就根本学不到经论的内涵。 或者,又更细分而言,今天早上结束上课时,「早上学习的我」就不存在,但是,「 早上的我」与「下午的我」是续流的法,是因果关系的法,并不是——早上我是存在、下 午我就不存在。 如是,续流的「总我」是存在的,但并不是常住不变,而是刹那刹那改变。 此中,如何以刹那改变的我而建立我是存在? 昨天的我、现在的我、下午的我等等,彼等皆是「总我」的「别」,「总我」与「别 我」是一体,因为「别我」是刹那性改变,所以「总我」也是刹那性改变,如是,我是具 刹那性之续流法。 从无始以来直到成佛,我们的心都存在,因为心是刹那性的改变,心的续流是存在的。 我们的心有很多垢染障碍,透由生生世世的修行,心就能远离所有障碍而成为一切相 智(一切种智),这就是心的续流转变为一切相智,但是,现在的心并不是一切相智。 反之,如果心没有刹那性的改变,心就没有机会远离所有障碍。譬如,脏水沉淀为净 水的过程中,最初开始沉淀时水的续流是存在,乃至变成乾净的水,甚至将水从器皿中倒 出,水虽然有改变,但是水的续流仍然存在。 例如,所谓「一切众生会成佛」,并非意谓从现在的众生就变成佛,而是说,众生的 续流最终能成为佛圣者。 从一位众生直到成就为佛圣者,心的续流是刹那改变,透由生生世世长时修行而断除 所有障碍,心远离所有垢染而成就一切相智(一切种智),这样的补特伽罗就是佛圣者。 又以色蕴方面来说,从我出生到现在,我的身体是刹那改变,但是,我的续流是存在。 再以成佛来说,佛是具足断证究竟圆满之功德,佛报身庄严圆满,直至轮回未空一直 存在,然而,报身是刹那改变,但不是於第一刹那时庄严圆满,第二刹那时就变成不庄严 。又,如果佛圣者不是无常,释迦牟尼佛理应也不是无常,那麽就应该不会圆寂,有此过 难。 >>>>> [1] 佛教金刚乘密法说到的真如心,即有情与生俱来的光明心。我们的内心意识,有许多 不同的第六意识,其中最细微的第六意识,即佛教金刚乘密法所说的俱生原始光明心 达赖喇嘛尊者在介绍密法时提过,佛教密法与外道的差别:外道是以常一自主的我修 行密法,外道认为的真如心,是与我的五蕴身心无关的常一自主的心,外道认为如此常一 自主的心是我、是常、是自性成立。佛教说的真如心是蕴体的一分,是无常法、无自性。 [2] 我是依於自心安立,<杂阿含经>开宗明义说:观蕴无常,我的心识蕴体是无常,所以 依心识蕴体安立的我也是无常。同样,佛的心是无常,依之安立的佛圣者也是无常。 [3] 无常法的定义,不是说会消失不存在。常法的定义,也不是说不会消失永远存在。 例如,佛的菩提心(即佛的第六意识真如光明心)是无常法,佛的意识续流相续不断 、不会断灭,佛的心是无常但会一直存在。空性是常法,如苹果的空性为例,当苹果不存 在时,苹果的空性也就不存在,如苹果的空性是常但不会一直存在。无常法和常法并不是 以存不存在、会不会消失而做区别,是以是否刹那转变做区别,要从定义认识才会正确。 -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1653738523.A.AA5.html
1F:推 BRIANERIC2 : 这边怪怪的 空性是常 光明心不是常 好像跟一般讲的 05/28 21:26
2F:→ BRIANERIC2 : 根本净光不一样 这里讲的无常的光明心 好像是指报身 05/28 21:26
3F:→ ykkdc : 凡是心周遍是无常,如本文说光明心是刹那性且具续流 05/28 21:38
4F:→ ykkdc : (又,任一法的究竟性空性皆是常,光明心的空性也是常) 05/28 21:39
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 05/28/2022 21:45:19
5F:→ ykkdc : 又,尊者说光明心是蕴体的一分,不是说光明心是身体 05/28 22:50
6F:→ ykkdc : 的一分,蕴体不等於身体,如心体不是身体,心体(心 05/28 22:51
7F:→ ykkdc : 识的蕴体)不是身,光明心是心识的蕴体当中最细微的 05/28 22:52
8F:→ ykkdc : 第六意识。因为有人会把蕴体错看成身体,故要补充解 05/28 22:52
9F:→ ykkdc : 释,我们的五蕴身心,色蕴是身,受想行识四蕴是心, 05/28 22:53
10F:→ ykkdc : 受想行识的蕴体不是身体,光明心是心的蕴体不是身体 05/28 22:54
11F:→ ykkdc : (像根识是心,属於识蕴,不是色蕴,这些都要分清楚 05/28 22:57
12F:→ ykkdc : 意识也是心,属识蕴不是色蕴,分清楚才不会张冠李戴 05/28 22:59
13F:→ ykkdc : 心分根识、意识,根识是心,根身是身,差一字差很多 05/28 23:00
14F:→ ykkdc : ,一般没仔细学习过的,会很容易把他们混为一谈。) 05/28 23:00
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 05/28/2022 23:02:55
15F:推 BRIANERIC2 : 那就是指细微意识的光明身,就是报身,但是跟祖师 05/28 23:02
16F:→ BRIANERIC2 : 说的觉性本身的根本光明不同吧? 05/28 23:02
17F:→ ykkdc : 引言尊者有提到,俱生原始光明有两种,一种是指俱生 05/28 23:03
18F:→ ykkdc : 原始光明的究竟法性(空性),一种指俱生原始光明心本 05/28 23:04
19F:→ ykkdc : 身,就是心与心的法性,这二者是同一本质而反体异。 05/28 23:05
20F:推 BRIANERIC2 : 这个说法很有意思因为从大部分的教导来说不会把空 05/28 23:09
21F:→ BRIANERIC2 : 性跟决性跟光明分开来看,除非当我们要讲到报身光 05/28 23:09
22F:→ BRIANERIC2 : 明的时候才会特别解说这个不是根本净光 05/28 23:09
23F:→ BRIANERIC2 : 打错 觉性 05/28 23:10
24F:→ ykkdc : 这个先略过了,这篇主题主要在说,佛圣者是无常法、 05/28 23:12
25F:→ ykkdc : 佛的心是无常法,无常法的定义并不是有些人想像的会 05/28 23:13
26F:→ ykkdc : 消失,这篇的重点在这里,先抓这个重点就好。 05/28 23:13
27F:→ ykkdc : 另外自己补充一个,尊者提到意识的光明心,这不是指 05/28 23:14
28F:→ ykkdc : 脑,我们的六根当中,有色法、也有心法,有误以为六 05/28 23:15
29F:→ ykkdc : 根都是色法,这样的认识是错误的。六根当中,眼根、 05/28 23:15
30F:→ ykkdc : 耳根、鼻根、舌根、身根等五根是色法,意根则是心法 05/28 23:16
31F:→ ykkdc : 又,眼根和眼识不同..乃至身根和身识不同,眼根..至 05/28 23:16
32F:→ ykkdc : 身根的五根属色法,眼识..至身识的五识属心法、属意 05/28 23:17
33F:→ ykkdc : 根。意根、意识不是脑,意根、意识是心法,脑是身根 05/28 23:18
34F:推 BRIANERIC2 : 我知道其实这个部份很容易搞错,就是我说的像这里 05/28 23:18
35F:推 BRIANERIC2 : 面讲到的光明心应该是细微心识,跟根本净光不同, 05/28 23:18
36F:→ BRIANERIC2 : 所以愣严才会提到第七识以上真非真恐迷,跟这很像, 05/28 23:18
37F:→ BRIANERIC2 : 很容易搞混 05/28 23:18
38F:→ ykkdc : 是色法,如无色界众生没有色身,无色界众生只有受想 05/28 23:18
39F:→ ykkdc : 行识四蕴的心,无色界众生没有如我们的脑,但有意根 05/28 23:19
40F:→ ykkdc : 总之六根当中的意根不等於脑,这里自己作个补充,因 05/28 23:19
41F:→ ykkdc : 为怕有些人看到此篇提到意识会以为是脑,但是不同的 05/28 23:20
42F:→ ykkdc : (有些人会望文生义借题发挥,实际上是自己会错意, 05/28 23:22
43F:→ ykkdc : 所以需要作个基础的补充,才不会被拿去延伸乱解释) 05/28 23:23
44F:→ sysp : 请问一个心续流会变成二个以上吗?? 05/29 03:10
45F:→ sysp : 如果使用分身术变成一百个化身 是不是有一百个续流 05/29 03:11
46F:→ ykkdc : 同一位圣者的分身、化身,是这为圣者的一个心续所摄 05/29 06:34
47F:→ ykkdc : 如<地藏经>说:「诸世界分身地藏菩萨,共复一形。」 05/29 06:34
48F:→ ykkdc : 先不讲圣者,我们凡夫的不同身份,也是同一个心续所 05/29 06:35
49F:→ ykkdc : 摄,例如,柯文哲这位补特伽罗,有许多不同的身份, 05/29 06:35
50F:→ ykkdc : 他可以同时有父亲、儿子、丈夫、教授、市长、党主席 05/29 06:36
51F:→ ykkdc : 等等不同身份,这些不同身份是柯文哲同一个心续所摄 05/29 06:38
52F:→ sysp : 你举的例子和我说的状况不一样 05/29 09:58
53F:→ sysp : 我不说指一个人的不同身分 而是指变成二个身体 05/29 09:59
54F:→ sysp : 分身成二个身体之後 所有器官都变成二组 05/29 10:01
55F:→ sysp : 心的续流应该会变成二个才对 05/29 10:03
56F:→ sysp : 否则要如何各自做自己的事情 例如各自开车和读书 05/29 10:04
57F:→ ykkdc : 圣者的分身、化身,的确和我们一般说个人的不同身份 05/29 10:20
58F:→ ykkdc : 不同,圣者的分身、化身属於意生身,不是一般的身体 05/29 10:20
59F:→ ykkdc : (自己再继续补充,五蕴不等於身体,五蕴当中只有色 05/29 11:27
60F:→ ykkdc : 蕴的色身是身体,说无色界众生没有身体,不是说无色 05/29 11:28
61F:→ ykkdc : 界众生没有五蕴,无色界众生是指没有五蕴当中的色蕴 05/29 11:29
62F:→ ykkdc : ,所以无色界众生不具足五蕴,只具有受想行识四蕴。 05/29 11:29
63F:→ ykkdc : 补特伽罗的受想行识四蕴是心,说到心时是指心、心所 05/29 11:30
64F:→ ykkdc : ,补特伽罗具有受想行识四蕴的心,亦即补特伽罗具有 05/29 11:31
65F:→ ykkdc : 识蕴的心王以及与识蕴心王相应的受想行三蕴的诸心所 05/29 11:31
66F:→ ykkdc : ,所以补特伽罗有这样的心、心所。 05/29 11:32
67F:→ ykkdc : 佛典说我们具有五蕴,即一般口语说我们的身心,色蕴 05/29 11:33
68F:→ ykkdc : 是色身的身体,受想行识四蕴的心、心所是心;又,色 05/29 11:33
69F:→ ykkdc : 蕴的色身,我们的色身有质碍、有形色,而心无质碍、 05/29 11:34
70F:→ ykkdc : 心无形无色,我们受想行识的心心所无形无色,受想行 05/29 11:35
71F:→ ykkdc : 识的心心所不是色法,色法才有形色,而心无形无色不 05/29 11:36
72F:→ ykkdc : 可见取。受想行识的心心所不等於脑,脑属於色身,脑 05/29 11:37
73F:→ ykkdc : 是身体的色法,而意根的心不是色法,意根不等於脑, 05/29 11:37
74F:→ ykkdc : 如四念处说观身不净,将我们的色身分析为三十六种不 05/29 11:38
75F:→ ykkdc : 净物,其中就有脑,脑属於色身、身根的一部份,而意 05/29 11:39
76F:→ ykkdc : 根不是色身,我们具有六根,根指的不是色身、色法, 05/29 11:40
77F:→ sysp : 以唯识来说 每个意生身 应该都有完整八识才对 05/29 11:40
78F:→ ykkdc : 例如意根就不是色法(如脑),意根是心(心无形无色), 05/29 11:40
79F:→ ykkdc : 当死亡时,我们肉身包括脑可以火化殆尽,但是意根( 05/29 11:41
80F:→ ykkdc : 心)是烧不掉的,临终死亡後,意根当中最微细的意识( 05/29 11:42
81F:→ ykkdc : 即俱生原始光明的根本心)会离开此世的色身,由此心 05/29 11:43
82F:→ ykkdc : 的续流延续到下一世,而色身(包括脑)并无法带到来世 05/29 11:44
83F:→ ykkdc : 所以意根(心)和脑不同,又,例如色界天人没有像我们 05/29 11:45
84F:→ ykkdc : 欲界人道众生的脑,但是色界天人有意根(心),这都可 05/29 11:45
85F:→ ykkdc : 可以举例说明意根(心,无形无色)和脑(属身,有形色) 05/29 11:46
86F:→ ykkdc : 的差别。简要言之,五蕴不是身体,五蕴包括身、心, 05/29 11:46
87F:→ ykkdc : 色蕴的色身,受想行识的心;又六根当中,意根是心, 05/29 11:47
88F:→ sysp : 我举个实际例子 如果大菩萨要渡化某个众生 05/29 11:48
89F:→ ykkdc : 意根不是身根,身根是色身的色法,意根是心不是脑。) 05/29 11:48
90F:→ sysp : 他变成一位老人要当面劝说这位众生 05/29 11:48
91F:→ sysp : 大菩萨如果要说话 他则必须要有声带 嘴巴 等等... 05/29 11:50
92F:→ sysp : 所以意生身 也要有实体才对不是吗?? 05/29 11:50
93F:→ sysp : 如果意生身需要开车 也需要手和脚来操作车子 05/29 11:53
94F:→ ykkdc : 意生身属於菩萨的神通境界,入於禅定所发的变化身, 05/29 11:53
95F:→ ykkdc : 他是属於菩萨同一个意根所变化的,属於同一位菩萨的 05/29 11:54
96F:→ ykkdc : 心续所摄,如果是不同的心续所摄,那就不是同位菩萨 05/29 11:55
97F:→ sysp : 同一个意根 但是可以靠神通力分成二个以上吗?? 05/29 11:55
98F:→ ykkdc : 你的问题,我想呼叫FH大来帮忙回答,自己力有未逮。 05/29 11:56
99F:→ sysp : 就像一条河流上游是一条 到了下游就变成很多条河流 05/29 11:56
100F:→ sysp : 可以互相讨论 05/29 11:57
101F:→ ykkdc : 同一位菩萨圣者有不同的变化身,这些变化身都是这位 05/29 11:58
102F:→ ykkdc : 菩萨所摄,我们的心续当中,有很多不同的意识,不是 05/29 11:59
103F:→ ykkdc : 只有单一一个意识,菩萨也是,菩萨心续中有许多意识 05/29 12:00
104F:→ ykkdc : (刚刚补充漏了一点,佛教说的死亡,临终时当我们的 05/29 12:03
105F:→ ykkdc : 最微细意识(俱生原始光明心)离开此世色身,就是死亡) 05/29 12:04
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 05/29/2022 12:06:36
106F:→ ykkdc : (佛教说我们的五蕴之外没有另外一个心,不是说心不 05/29 12:08
107F:→ ykkdc : 能离开身;说五蕴之外没有另一个心,因为五蕴本身就 05/29 12:09
108F:→ ykkdc : 包含身、心,当我们此世生命结束,临终身体四大分解 05/29 12:10
109F:→ ykkdc : 死亡,最终五蕴当中的心会离开此世五蕴的色身,当我 05/29 12:11
110F:→ ykkdc : 们五蕴身心分离,最微细的意识光明心离开此世色身, 05/29 12:12
111F:→ ykkdc : 意识的续流就转到下一世,下一世的血肉之躯。如果已 05/29 12:13
112F:→ ykkdc : 断尽生死没有下一世的来世,如十地菩萨的最後一生没 05/29 12:15
113F:→ ykkdc : 有来世,他的意识光明心成就佛果则展现报、化身,不 05/29 12:16
114F:→ ykkdc : 同於我们的血肉之躯。成佛後意识光明心依然是刹那转 05/29 12:17
115F:→ ykkdc : 变的无常法,且光明心刹那转变的续流会一直持续下去 05/29 12:18
116F:→ ykkdc : 不会断灭,会一直存在常住下去。常住不是说它是常法 05/29 12:19
117F:→ ykkdc : ,而是说它的续流不会断灭,如我们跟他人说友谊常在 05/29 12:20
118F:→ ykkdc : ,不是指友谊是常法,而是说友谊可以一直持续下去, 05/29 12:21
119F:→ ykkdc : 同样的,光明心是刹那转变且具续流不断,因为续流不 05/29 12:22
120F:→ ykkdc : 断会一直存在所以说常住,而不是说它是常法,它是无 05/29 12:23
121F:→ ykkdc : 常法而续流相续不断。又,光明心是刹那转变,刹那转 05/29 12:23
122F:→ ykkdc : 变不等同我们一般说的生灭,一般说生灭例如此世出生 05/29 12:24
123F:→ ykkdc : 名生、死亡名灭,佛的光明心已断除生死轮回,没有生 05/29 12:25
124F:→ ykkdc : 死轮回的生灭,但佛的光明心是刹那转变,不是说刹那 05/29 12:26
125F:→ ykkdc : 转变就一定是像一般说的出生死亡的生灭,所以不是说 05/29 12:27
126F:→ ykkdc : 佛已断除轮回的生灭所以佛的心不是刹那转变,佛已断 05/29 12:28
127F:→ ykkdc : 除轮回的生灭但佛的心也是刹那转变,这些要分清楚。 05/29 12:29
128F:→ ykkdc : 佛的心刹那转变,且每一刹那都是具有一切种智的现量) 05/29 12:41
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 05/29/2022 12:51:15
129F:→ ykkdc : (自己再做点补充,佛教四依法当中,说到依智不依识 05/29 16:15
130F:→ ykkdc : ,有时候也会看到离意识心参,这是类似的,主要是说 05/29 16:15
131F:→ ykkdc : 我们的意识分别心还不能亲证实相(空性),但不是说证 05/29 16:16
132F:→ ykkdc : 空性的心是离开意识还有一个心。我们的意识有分别心 05/29 16:17
133F:→ ykkdc : 与无分别心的分类,获得现证实相(空性)的现量智属於 05/29 16:18
134F:→ ykkdc : 意识的无分别心,最初获得转识(转分别心意识)成智( 05/29 16:19
135F:→ ykkdc : 现证空性的无分别心意识)是在见道时发生,见道的意 05/29 16:20
136F:→ ykkdc : 识获得现证空性的现量智,就从凡夫转成圣者了。所以 05/29 16:20
137F:→ ykkdc : 依智不依识、离心意识参,指的是一般的分别心意识所 05/29 16:21
138F:→ ykkdc : 见的不是实相的智慧,想要获得解脱,所要依止的是圣 05/29 16:22
139F:→ ykkdc : 者现证空性的无分别心意识的现量,现证实相(空性)的 05/29 16:23
140F:→ ykkdc : 圣者智已远离了分别心意识的义共相,获得意识无分别 05/29 16:24
141F:→ ykkdc : 心的现量空性,要依圣者现证空性的意识(即道谛的根 05/29 16:25
142F:→ ykkdc : 本智)才能获得解脱,最初获得道谛的现观智,是由加 05/29 16:26
143F:→ ykkdc : 行道比量缘空性的止观双运的修习,此时的意识还是分 05/29 16:27
144F:→ ykkdc : 别心,到了加行道最後入见道的刹那,带有空性义共相 05/29 16:29
145F:→ ykkdc : 的意识分别心,才转为不带空性义共相的意识无分别心 05/29 16:30
146F:→ ykkdc : 现量空性,此时现证空性的无分别意识获得圣者智。又 05/29 16:31
147F:→ ykkdc : 亲证实相(空性)的圣者智,所证得的空性一定是了义的 05/29 16:32
148F:→ ykkdc : 空性,依了义不依不了义,主要是指空性,真正的实相 05/29 16:32
149F:→ ykkdc : (空性)只有一种,但是佛陀依不同所化机对象说不同的 05/29 16:33
150F:→ ykkdc : 空性道理,所以就有或权或实、了不了义的差别,依了 05/29 16:34
151F:→ ykkdc : 义的空正见才能获得解脱,才能成立诸佛同证一法身。) 05/29 16:35







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