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摘自:达赖喇嘛尊者教授《觉灯日光》毗婆奢那 申三、释於所破应不应加胜义简别 在(以空性)破除「法我」(法自性有)和「人我」(人自性有)的时候,要不要多 加胜义(胜义观察)的简别呢?有人说:「於所破加胜义简别,唯是中观自续派者。」 宗喀巴大师反驳说:这种说法不对,即使是应成派也必须要加胜义简别,加胜义简别 (简别胜义有是所破),与加自性简别(简别自性有是所破)一样。 只是在(人、法)破自性之後,就不需要多加胜义简别(应成派破除自性有时,直接 说无自性,不需要如自续派再加上说破除胜义上的自性有),因为自性和胜义是一样的。 (例如应成派说没有自性的瓶子,就是说没有胜义的瓶子,不需要说没有胜义自性的 瓶子。自续派会说,有自性的瓶子,但没有胜义自性的瓶子,自续不会直接说无自性,要 再加胜义简别。自续而言,自性有和胜义有不一样。应成而言,自性有和胜义有一样。) 既加胜义(已经加胜义所破的简别),又加自性(又再加自性所破的简别),就多此 一举了。以应成派来说,自性有、谛实有、真实有、胜义有是同样的道理(应成派破除胜 义有就是破除自性有,於有法上加胜义所破的简别之後,不需要再加自性所破的简别)。 於是,宗喀巴大师引用许多中观论典来说明。 (《般若经》云:)「长老须菩提!岂无所得、无所证耶?须菩提曰:长老舍利子! 虽有所得,亦有所证,然非二相之理。」 二相是哪二相? (1).「长老舍利子!其得、证者,是依世间名言而立。」 远离完全没有之故(得、证是依世间名言而立,所以不是完全没有;远离完全没有, 即远离名言无的断边)──远离了断边(远离了名言无),这是远离一相。 (若完全没有的话,落断边。因为是於名言上有,不是完全没有,故远离了完全没有 ,离名言无的断边。) (2).「若胜义中,无得、无证。」 在胜义中是完全没有的(得、证在胜义中是完全没有的,得、证不是谛实成立,远离 胜义有的常边)──故远离常边(远离了胜义有),这是第二相。 (若胜义中有,落常边。因为於胜义中无,故远离了胜义有,离胜义有的常边。) (注:经中说无得、无证,不是没有得、没有证,而是说"於胜义中"无得、无证── 此处的"无",如经文加上"於胜义中无"的胜义简别,因为於名言上是有的。) 说到在胜义中无得、无证(胜义中无),在名言上有得、有证(名言中有)──就远 离了二边、远离了二相(远离胜义有及名言无的常断二边)。所以是有加胜义简别的。 《般若经》并不只是自续派所引用的经典(应成派也会引用《般若经》,对《般若经 》说的"无"加上胜义简别)。而且除《般若经》外,还有很多论典也说到胜义简别。 如《七十空性论》说:「住生灭有无,劣等或殊胜,佛依世间说(依世间名言量而说 ),非是依真实(不是依现证空性的胜义理智量而说)。」 佛经中说到好坏、善恶、生、住、灭等,是以世间的角度说。这里也是多加了真实简 别。(好坏、善恶、生、住、灭等是存在的,破除彼等真实有,并非否定彼等存在。) 《宝鬘论》:「言有我我所,此於胜义无。」加了胜义简别。 (我、我所是有的──我、我所是名言有,但於观察空性的胜义理智中无。经文说: 无我我所──要加胜义简别,观待胜义理智量找不到,并非否定我与我所於名言中有。) 又说:「若种子虚妄,其生岂谛实?」这里加了谛实简别。 (胜义中观察种子是否谛实成立?如果种子不是谛实有,种子的生又怎麽会是谛实有 ,此处加谛实简别。有种子、有生,但种子、生不是胜义有,胜义中观察种子、生是否谛 实成立,也是加谛实(胜义)简别,并不是否定有种子的存在、不是否定有生的存在。) 所以,谛实有、真实有、胜义有是同样的意思。 (於有法上观待观察空性的胜义理智量而言,谛实有、真实有、胜义有都是一样的, 都是空性(空正见)的所破,破除有法谛实有、真实有、胜义有,但不是否定有法的存在。 谛实有、真实有、胜义有,不堪忍胜义理智观察。谛实有、真实有、胜义有是无明所 执,所以要加简别,简别出什麽是无明所执--属所破,什麽不是无明所执--不属所破。) 在许多的经典里面,如果没有加谛实、真实、胜义的简别,也都加了自性、自体、自 相的简别。 (於空性(空正见)的所破,加自性、自体、自相的简别。例如经云:「一切诸法,诸 相非相」,诸法、诸相是有的,然於胜义中无──诸法诸相并非谛实有、并非真实有、并 非胜义有、并非自性有、并非自体有、并非自相有,但不是否定诸法诸相的存在。) 「有」(存在)和「胜义有」(胜义有的存在)二者不同──「有」(存在)不是所破,「 胜义有」(胜义有的存在)才是所破──所以,在人和法上破除所破时,要加胜义简别。 在正明所破时,胜义理智量於诸法上的观察,在诸法上否定(破除)的是什麽?要加 上简别,而不是完全否定诸法的存在,因为诸法是存在的,诸法不是不存在。 胜义理智量找不到诸法,胜义理智量唯见诸法的究竟性,即空性。找不到不是否定诸 法的存在,找不到是观待胜义理智量而言;诸法是名言有,观待世俗名言量诸法是有的。 谛实有、真实有、胜义有、自性有、自体有、自相有,不是胜义理智量所获得的;所 以,谛实有、真实有、胜义有、自性有、自体有、自相有,属无明的所执。) 以上主要讲到,以世间名言的角度而言,这些都是存在的。但是以胜义(胜义观察) 的角度而言,这些都是不存在的(胜义有是无明所执,胜义有不存在)。 如果在有(即存在)和无(即不存在)的解说上,没有加胜义或谛实、真实、自性、 自体、自相的简别,那麽就很难分清楚,什麽是有(存在,如名言有,不是所破)、什麽 是没有(无明所执不存在,如胜义有,属於所破),所以一定要加胜义简别。 所谓「胜义无」是什麽?观察诸法究竟如何存在的理智(即胜义理智量)去寻找时, 找不到堪忍之义。在这个道理上来讲,自续派和应成派是一样的(即胜义中无谛实)。 两派不同之处是: 自续派认为,理智(胜义理智量)去观察诸法究竟如何存在时,找不到胜义的存在( 找不到谛实成立),可是自性是存在的。 (自续派而言,诸法於胜义中无谛实,但於名言中有自性。自续派而言,诸法的存在 方式不是胜义有,而是名言有,名言有是无损的心识与境上的自方成立共安立的存在。) 应成派不这样认为,应成派认为,去寻找诸法究竟如何存在时,即使是自性也无法被 获得,所以自性是不存在的。 (应成派而言,诸法不仅於胜义中无谛实,即使名言中亦无自性。应成派而言,诸法 是名言有,而在名言有当中,非唯名识施设安立而有的自方成立不存在,所以是名言有、 自性无。诸法无自性,不是说诸法不存在,而是说诸法存在的方式是自性无、名言有。) >>>>> 注:有得、有证,但不以胜义中有 《大般若经》(唐.玄奘法师译):「舍利子!但随世间言说施设有得、现观──非 胜义中有得、现观。但随世间言说施设──有预流…有阿罗汉,有独觉、有独觉菩提,有 菩萨摩诃萨、有菩萨摩诃萨行,有诸佛、有诸佛无上正等菩提──非胜义中有预流等。」 三宝、四谛、业果等都是存在,但不以二相存在──远离名言无的断边,以及胜义有 的常边,即名言有、胜义无──要加胜义简别。例如,如来说有我者,即非有我──有我 ,我是存在的,但我非胜义有、非自性有,要加胜义简别,是名有我,所以我是名言有。 空性於人上、法上,破除人我、法我,证得人空、法空时,不是否定人、法的存在。 若於人法破除所破,一并将人法破除,认为人法不存在,那就破太过,所以要注意简别。 又如,《心经》说:「无眼耳鼻舌身意」乃至「无智亦无得」,经中的『无』皆是以 观察空性的胜义理智量而言,并非否定彼等存在,所以要加胜义简别──於胜义中无、於 名言中有──彼等诸法的存在方式是名言有、胜义无(自性无),远离常断二边的中观道。 佛经的"无"若要加胜义简别,表达"名言有、胜义无"。若误解成"名言无、胜义有", 刚好与佛说相反,则既落胜义有的常边,又落名言无的断边。佛教的空性正见远离有无的 常断二边,因此是殊胜的正法,能够安立业果、成办增上生、解脱乃至一切种智的佛果。 -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1648888878.A.497.html
1F:推 soulism : 这是在说,有是法我俱有,依法有我执生,有我执故法 04/02 21:52
2F:→ soulism : 也才会以为是真实。无则我法俱无,圣人定中见法无我 04/02 21:52
3F:→ soulism : ,我是无,於法亦不见其有。慧眼於一切法都无所见。 04/02 21:52
4F:→ soulism : 就算出定见法不见我,法是无我,於法亦不会认为有真 04/02 21:52
5F:→ soulism : 实性。所以无则我法俱无。 04/02 21:52
6F:→ ykkdc : 广论毗婆奢那说到,如果以自性成立的观点,说法我俱 04/02 21:53
7F:→ ykkdc : 有的话,那麽破除自性成立的时候,法我就俱无了,这 04/02 21:54
8F:→ ykkdc : 样就如外道见,或如内道自续派以下的宗见。 04/02 21:54
9F:→ ykkdc : 因为外道和内道自续派以下,无法区分"有"和"自性有" 04/02 21:55
10F:→ ykkdc : 的差别,所以会有"有则俱有,无则俱无"的过失。所以 04/02 21:56
11F:→ ykkdc : 此处以应成而言,才能成立"有"与"自性无"不相违的空 04/02 21:56
12F:→ ykkdc : 正见。(除应成之外,其他都认为"自性无"就是"无", 04/02 21:57
13F:→ ykkdc : 其他认为"有"与"自性无"相违,所以不能成立空正见) 04/02 21:58
14F:→ ykkdc : 这篇内文要细看讲授主旨:释於所破应不应加胜义简别 04/02 22:02
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 04/03/2022 22:56:31
15F:推 soulism : 我认为,实相是共相,圣人们所见的共相是相同的实相 04/04 07:11
16F:→ soulism : ,所以有则俱有,无则俱无是最接近佛意。佛教各派一 04/04 07:11
17F:→ soulism : 直在有和无之间争论,但各派祖师是依因缘的不同他们 04/04 07:11
18F:→ soulism : 都是圣人解释的佛意,留下了教法,是有他们的目的, 04/04 07:11
19F:→ soulism : 是他们的适应环境的方式,这件事没有谁对谁错。面对 04/04 07:11
20F:→ soulism : 在这样的众生,这样的状况,是最好的教法。所以对执 04/04 07:11
21F:→ soulism : 着有我的众生,直接说俱无的空,实在太少人可以信受 04/04 07:11
22F:→ soulism : ,所以説有以达到相同的目的是祖师们的智慧和慈悲。 04/04 07:11
23F:→ ykkdc : 那要看"有则俱有,无则俱无"这句话是从哪个角度解释 04/04 09:53
24F:→ ykkdc : 前面我的推文是从法的存在与不存在的角度解释,不是 04/04 09:54
25F:→ ykkdc : 从佛教内部对人空法空的解释。如果从人空法空的角度 04/04 09:55
26F:→ ykkdc : 来说,佛教内部的宗义,对於小乘的证果,自续派以下 04/04 09:55
27F:→ ykkdc : 都认为小乘只要证得人空就能证果,不必证得法空,但 04/04 09:56
28F:→ ykkdc : 是应成派认为,即使是小乘证果,也必须证得人空法空 04/04 09:57
29F:→ ykkdc : 二种无我,所以应成来说,不论声闻、独觉、菩萨,都 04/04 09:57
30F:→ ykkdc : 必须证得人空法空,因此如果看到大乘宗义说小乘行者 04/04 09:58
31F:→ ykkdc : 只有证人无我、没有证法无我,就知道这是属於大乘宗 04/04 09:58
32F:→ ykkdc : 义当中的唯识宗、中观自续派,唯识宗、自续派认为小 04/04 09:59
33F:→ ykkdc : 乘只证得人空、没有证得法空,但是,大乘宗义的应成 04/04 09:59
34F:→ ykkdc : 派来讲,三乘-声闻、独觉、菩萨-同样都证得人空法空 04/04 10:00
35F:→ ykkdc : 所以应成不会说小乘只证人空没有证法空,应成说小乘 04/04 10:01
36F:→ ykkdc : 也证人空法空,并且认为这才是了义,所以从这个角度 04/04 10:02
37F:→ ykkdc : 讲"有则俱有,无则俱无"的话,就是有人我执必定有法 04/04 10:02
38F:→ ykkdc : 我执,没有人我执必定没有法我执,所以小乘也证二无我 04/04 10:03
39F:→ ykkdc : 一般会看到说小乘未证得法无我,就知道不是应成派, 04/04 10:07
40F:→ ykkdc : 而是属於下部宗义的唯识宗、中观自续派乃至毗婆沙宗 04/04 10:07
41F:→ ykkdc : 并且,应成说的人空,是比下部宗唯识、自续等说的人 04/04 10:11
42F:→ ykkdc : 空更细微的人空,应成说的法空,也是比下部宗唯识、 04/04 10:11
43F:→ ykkdc : 自续等说的法空更细微的法空,且三乘都证得最细微的 04/04 10:13
44F:→ ykkdc : 人空以及最细微的法空,这是应成不共下部宗义之处。 04/04 10:13
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 04/04/2022 10:14:33
45F:→ ykkdc : 这篇不是讲人空法空的问题,是讲存在与不存在的简别 04/04 10:19
46F:→ ykkdc : (如果没有加简别,会破太过,破太过会落入断边,此 04/04 10:55
47F:→ ykkdc : 处在处理破太过的问题,毗婆奢那分两大段,所破太过 04/04 10:56
48F:→ ykkdc : 与所破不及,先处理破太过落断边,再处理破不及落常边 04/04 10:57







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