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汉传佛教圣严法师开示:「南传上座部佛教说大乘非佛教!」 https://book.bfnn.org/books/0014.htm 汉传佛教圣严法师《正信的佛教》 不过,到此为止,我们应该注意,中国的大乘八宗,已经归纳成了三宗,八宗的门户,应 该不复存在,乃至大小乘的界限,也当一律铲除,俾使整个的佛教,重归统一。如果尚有 什麽人要做某宗某派的孤臣孽子,希望成为某宗某派的第几代祖师,那是没有必要的事了 ;事实上,历代高僧,未必就是某宗某派的第几代祖师,徒有法卷授受的所谓「嗣法门人 」,也未必就是有证悟的高僧。至於大乘与小乘之分,也根本不受南传上座部佛教的欢迎 ,中国人说他们是小乘,他们也会说大乘非佛教,这种分河饮水而彼此轻视的局面,谁说 是合理的呢? 菩萨没有证得须沱洹道智没有断除邪淫 http://tripitaka.cbeta.org/N36n0018_011 本生经第11卷 四三一 哈利达仙本生谭 原以菩萨依场合於五戒之中,虽有破杀生、偷盗、邪淫、饮酒之戒,但妄语——妄语破事 物之条理、与虚伪为伴侣——此戒决不可破。 http://tripitaka.cbeta.org/N32n0018_003 本生经第3卷 六三 枣椰子本生谭 经过时日,彼女示以女性之魅力与娇态,遂使仙人破戒,失去禅定,於是仙人伴女住於森 林。女劝仙人曰:「住此森林,无能发展,宜往诸人所居之处。」於是仙人伴女往国境之 村,於其处卖枣椰子之实,以维生计而养女。因彼卖枣椰子之实为生活,人人呼彼为枣椰 子贤人以示爱好。村人等与彼金钱,向彼云:「请住於此处,教我等知事之善恶。」村人 使彼住於村入口处之小屋中。 六六 优相本生谭 菩萨亦知时间甚迟,由禅定起立,往宫中飞行。王妃闻树皮衣之音自思:「仙人来矣」, 急速起立时,其美丽之外衣滑落,适仙人由窗口进来,为王妃诱人之隐处所惑,彼为快乐 ,顿生爱欲之念,如幼树之被伐倒,如是禅定忽然消失,彼如一斩落双翼之鸟。彼立於原 地,手执食物,无少食欲之心。彼为烦恼,周身颤抖退出宫城而往御苑,入於自己小屋之 中,置食物於卧榻之下。其後,彼爱着於诱人之隐处,不断烧起烦恼之焰,七日之间,不 饮不食,卧於卧榻之上。 上座部佛教班迪达尊者在《解脱道上》开示: 我想用一个故事来说明「痴」。佛陀有一世是名为诃黎塔恰(Haritaca)的隐士。他本是个 百万富翁,後来被法所感动,离世出家成为隐士,并证得了禅那与神通。某个雨季,他离 开森林游行到一位国王的花园。那国王是尊者阿难的前世。国王很敬爱隐士,供养他种种 资具。後来,国内发生叛乱,国王必须亲自去征服叛军。国王在出征前,交待皇后好好照 料隐士的种种所需。有一天,皇后在王宫里为隐士备好了食物,她穿好衣服,躺在床上等 着。听到隐士来时,她便急忙起身。这时,衣服却掉了。隐士看见这一幕,无法控制自己 的心,终至犯了不行淫的大戒。在此,隐士不仅被「缠缚愚痴」所击败—不知行为所引生 的後果。因为他也违犯了不淫戒,所以也被「违犯愚痴」所击败。 这个故事显示,「痴」也能够蒙蔽有智之人,即便拥有神通力,仍会受愚痴之火所烧。「 痴」就如遍满在毒树里的毒性一样,随时能够发作。 隐士因为这不善行而受到什麽样的苦果呢?立即的苦果是,他失去了「禅那」和「神通」 。另外还有後续的业果。因为,石头无论轻或重,只要投到水中,一定会下沉。菩萨也不 例外,无法避开自身行为的结果。 这个故事的寓意是,接触到可意所缘时,如果未保持正念、未觉察事物的真实本质,那麽 ,任何事都可能会发生。如果你吃了不好消化的食物,便需要服用有助消化的胃药,如果 你中毒,那麽你便需要解毒剂。「念」就好比是胃药和解毒剂一样。 国王回到王宫後知道了这件事,如果他是一般人会发生什麽事?国王是阿难的前身,过去 世已和菩萨一起修行,所以能够原谅隐士。那隐士对自己的行为感到後悔,努力修行再次 获得他原来的力量,并返回森林居住。 上座部佛教《本生经》枣椰子本生谭 记载释迦牟尼佛前世还是菩萨时曾经出家守不淫戒证得四禅八定五神通, 菩萨有一次受不了美女色诱失守不淫戒因此失去四禅八定五神通, 後来菩萨想通性爱的祸患再度出家守不淫戒证得四禅八定五神通死後生到色界天。 上座部佛教《本生经》优相本生谭 记载释迦牟尼佛前世还是菩萨时曾经出家守不淫戒证得四禅八定五神通, 有一次国王出征不在家菩萨看到王后衣服掉下来忍不住和王后邪淫 因此失去四禅八定五神通, 後来菩萨想通性爱的祸患再度出家守不淫戒证得四禅八定五神通死後生到色界天。 枣椰子本生谭中阿难的前世是山贼抢走释迦牟尼菩萨的女友, 优相本生谭中阿难的前世是国王他的王后和释迦牟尼菩萨邪淫, 这两个本生谭的因果报应可能相关说明邪淫的恶报。 总之根据佛教教义想修四禅八定五神通必须守梵行五戒(包含不淫戒), 就算是有四禅八定五神通的释迦牟尼菩萨只要性交就会失去四禅八定五神通。 了解上座部佛教论藏阿毗达摩就会更清楚了解释迦牟尼佛的教义 释迦牟尼佛宣说律藏、经藏、论藏阿毗达摩 http://tripitaka.cbeta.org/N05n0003_003 附随 第3卷 一切众生之慈愍者,一切有情之最尊者,狮子之鸯耆罗娑释迦牟尼, 宣说三藏,有经、及大功德之律。 释迦牟尼佛将论藏阿毗达摩传给舍利弗然後舍利弗将论藏阿毗达摩传给其他弟子 http://www.budaedu.org/story/dp181.php 佛陀从忉利天返回世间   有一次,佛陀在舍卫城时,接受外道的挑战,而展现了双料神通 。事後,佛陀到忉 利天讲授三个月的阿毗达摩(论),往生兜率天的摩耶夫人也来听佛陀说法。听完佛陀的 说法後,摩耶夫人、众多天神和婆罗门都证得初果。   这时候,舍利弗尊者在舍卫城结夏安居,佛陀指示舍利弗向其他比丘讲解阿毗达摩。 舍利弗尊者就利用三个月结夏安居期间,讲完一整部的阿毗达摩。 ‧摘录自‧《法句经‧故事集》达摩难陀法师着 证须陀洹道智会断除邪淫 http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf 上座部佛教《阿毗达摩概要精解》342页: 须陀洹(入流者)已进入必定趣向涅盘之流,即八圣 道。须陀洹已断除了最粗的三结:身见、疑与戒禁取见(执 取仪式);他对佛法僧有不可动摇的信心,也已解脱了任何 恶道轮回。於四漏(āsava),他已断除了邪见漏;於十四不 善心所,他已断除了邪见与疑心所,而根据注疏,他也已 经断除了嫉与悭心所。他也解脱了一切强得足以导致恶道 轮回的烦恼。他的行为的特徵是坚守五戒:不杀生、不偷 盗、不邪淫、不妄语与不服用麻醉品。 菩萨最根本的问题就是没有证须陀洹道智所以无法断除邪淫。 释迦牟尼菩萨成佛前是没证道涅盘凡夫浪费六年修外道苦行 http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_031 四分律卷第三十一(二分之十) 时菩萨即於彼处六年苦行虽尔犹不证增上圣智胜法。尔时菩萨自念:「昔在父王田上坐 阎浮树下,除去欲心恶不善法,有觉有观喜乐一心,游戏初禅。」时菩萨复作是念:「颇 有如此道可从得尽苦原耶?」复作是念:「如此道能尽苦原。」时菩萨即以精进力修习此 智,从此道得尽苦原。时菩萨复作是念:「颇因欲不善法得乐法不?」复作是念:「不由 欲不善法得乐法。」复作是念:「颇有习无欲舍不善法得乐法耶?然我不由此自苦身得乐 法,我今宁可食少饭麨得充气力耶?」 汉传佛教四分律记载释迦牟尼菩萨在最後一世成佛前不懂佛法所以浪费六年修外道苦行, 之後想通外道苦行的错误才修中道成佛, 凡夫才有可能不懂佛法修外道苦行, 证得道、果、涅盘的三宝圣者不会修外道苦行, 真菩萨不是佛教的三宝。 释迦牟尼菩萨在成佛前没有断除贪瞋痴 http://tripitaka.cbeta.org/T04n0212_014 出曜经卷第十四 三观为转念者,昔佛在舍卫国只树给孤独园。尔时世尊告诸比丘:「昔我未成佛道时,兴 三不善念,欲念、恚念、害念。」问曰:「尔时菩萨云何生欲念恚念害念耶?」答曰:「 菩萨苦行六年勤劳,从苦起退,自还念昔日所更,追忆本时歌笑伎乐作倡,由是便生欲想 。复闻调达窃自兴意,欲夺宫人婇女,尔时便生恚想。二垢和同,於中便生害想。复次菩 萨从苦行起,难陀、难陀波罗二女,以苏麻油涂菩萨身,诸女天身极自柔软状如天女,於 彼便生欲想爱想。时菩萨便作是念:『设彼五人给使我,不舍吾去者,何由使此女以油涂 吾身?』尔时菩萨便兴恚想亦兴害想,二垢和同於中便生害想。尔时菩萨复生是念:『我 今已生欲想,自损亦损他人,二事俱损。自损者,诸善功德尽舍而去,是谓自损。云何损 他人?若食他信施,衣被饭食床卧具病瘦医药,不能消化,遂增尘劳不获果实众德有阙, 是谓损他也。取要言之,二垢和同者便生害想。是时,菩萨厌患二事,求灭不善想,以忍 之力降魔劳怨,永弃乱想不生恶念,速成道果。』」 汉传佛教出曜经记载释迦牟尼菩萨最後一世修完外道苦行後成佛前都还没断除贪瞋痴, 真正的菩萨在最後一世自修四念处无师自悟前都不会证果! 真正的菩萨在未成佛前没有消除贪瞋痴也没有证得道、果、涅盘有可能会犯错, 所以真正的菩萨知道自己未成佛前想法可能有错必须不断改正自己的错误, 这才是真的实事求是面对自己问题解决自己的问题, 幻想菩萨有多厉害有多灵验对修行有害无益。 http://www.dhammarain.org.tw/books/sou/sou-all.htm 上座部佛教明昆尊者在《南传菩萨道》开示: 然而,作为菩萨所修习的第四个波罗蜜的智慧,应该只是包括了道果智与一切知智之前的 智慧。在此并没有关系到菩萨在最後一世所证悟的智慧。在直到最後一世之前,菩萨所修 的智慧波罗蜜只是到达观智的行舍智的第一部份。後面部份的行舍智将会直接导向道智。 所以在最後一世之前菩萨并不会尝试去跨越第一部份,因为若他如此做,他就会证悟道果 而成为圣者,以及证入涅盘。这样他就不能成佛。因此我们应注意到菩萨所修的智慧波罗 蜜只到行舍智的第一部份而已。 智慧波罗蜜只涉及世间心,因此它包括在三十九个世间智相应心中的十三个智相应善心之 内。 [无记唯作心只是阿罗汉才有的,因此跟还是凡夫菩萨无关。果报心(也作异熟心)是 由於过去的业力而自动生起。因此与这两种心识相应的智慧并不算是智慧波罗蜜。]在成 就智慧波罗蜜时,菩萨只是专注於修习世间智慧至最高层次。 在三十七菩提分里的五根,其中一个是慧根。这慧根有两种,即世间与出世间。出世间慧 根并不包括在菩萨所修习的智慧波罗蜜之内。只有在证悟道果之前,与世间善心相应的智 慧才是菩萨所修习的智慧波罗蜜。 同样地,在三十七菩提分里,还有其他四个属於智慧,却有不同名称的菩提分。它们是五 力里的慧力、四神足里的观神足、七觉支里的择法觉支、八正道里的正见。 跟慧根一样,这些有不同名称的智慧也有两种,即世间与出世间。与出世间心相应的慧并 不包括在菩萨所修习的智慧波罗蜜之内。只有在证悟道果之前,与世间善心相应的智慧才 是菩萨所修习的智慧波罗蜜。 菩萨最後一世在无佛教人间自修四念处无师自悟後才会证四道、四果、涅盘断除贪瞋痴 https://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221 上座部佛教马哈希尊者《减损经讲记》81页开示: 当菩萨内观五蕴的生灭时,菩萨次第地开展内观智慧, 成就了第一阶段(须陀洹),藉由须陀洹道及果证涅盘; 他在斯陀含阶段再证涅盘,而且在阿那含阶段又证涅盘; 最後,随着所有烦恼障的息灭并证获阿罗汉果位,他证涅盘并成为无上的佛陀。 所有菩萨(例如释迦牟尼菩萨)最後一世一定会生在无佛教的人间坐在树下自修四念处, 菩萨自修四念处後会无师自悟依序证须陀洹道智、须陀洹果智、 斯陀含道智、斯陀含果智、 阿那含道智、阿那含果智、 阿罗汉道智、阿罗汉果智, 菩萨最後一世在树下修四念处无师自悟证须陀洹道智时才会断除邪淫, 菩萨证阿那含道智时才会断除欲界贪断除性欲, 菩萨证阿罗汉道时才会断除贪瞋痴断除所有烦恼成佛。 释迦牟尼佛预言正法有五千年 http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001 弥兰王问经第1卷 序言 我般涅盘之时,圣迦叶忆念老年出家者须跋陀之暴言,而行法之合诵,净化佛语。 由此更经百年,耶舍迦兰陀子破跋耆子比丘等,为第二合诵。 由此更经二百十八年,目犍连子帝须破诸异派,为第三合诵。 次名大摩哂陀之比丘於铜鍱洲,住立我教。 然,更由正等觉者般涅盘经五百年,有名弥兰王, 志求全阎浮提中依自己之智力而起微妙之诸问,沙门婆罗门依微妙之问而破时, 有一名那先比丘,破王之说,以种种之譬喻令感叹,不昙其教, 至五千年之後,令其教坚固住立。」 虽然释迦牟尼说过印度半岛的正法只有五百年, 不过释迦牟尼佛也预言 大迦叶、耶舍迦兰陀子目犍连子帝须大摩哂陀那先开示佛教正法律打击佛教 让佛教正法维持五千年。 大迦叶、耶舍迦兰陀子、目犍连子帝须、大摩哂陀、那先全都有六神通和四无碍解智。 只有戒定慧最高断除贪瞋痴的阿罗汉才能参加结集 http://tripitaka.cbeta.org/N04n0002_021 犍度第21卷 第十一 五百〔结集〕犍度 时,具寿阿难念:「明日有集会,我有学而不相应往集会。」夜之多分持身念而过,夜过 ,清晨欲倚身而卧,头未至枕,脚已离地,於其间,脱诸漏,心解脱。时,具寿阿难得阿 罗汉而往集会。 在佛教第一次经典结集前阿难尊者只有证初果还没证阿罗汉果和佛教经典结集不相应, 只有断除贪瞋痴的阿罗汉才能参加佛教经典结集, 所以阿难必须更精进修四念处在佛教第一次经典结集前证阿罗汉果, 由於舍利弗和目犍连已经先入灭, 因此第一次结集是由当时戒定慧最高的大迦叶、优婆离、阿难等五百阿罗汉负责结集, 真正的佛教六次经典结集都是由当时戒定慧最高精通三藏的阿罗汉长老结集。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_7f68cdb80101bk40.html 佛教历史上的六次经典结集 第一次结集以大迦叶为首的五百阿罗汉代表释迦牟尼佛决议应严格遵循释迦牟尼佛正法律 http://tripitaka.cbeta.org/N04n0002_021 犍度第21卷 第十一 五百〔结集〕犍度 时,具寿摩诃迦叶告僧伽,言:「诸大德!请听我言!我等之戒,有关在家人,虽是在家 人,亦知我等:此是汝等释子应〔为〕,此是不应〔为〕。若我等舍小小戒,或有人言: 『沙门瞿昙为弟子制戒,〔不久〕如烟矣!师在时学戒,今师般涅盘而不学戒。』若僧伽 机熟,僧伽未制不得制,已制不得坏,随所制之戒而持住。是乃表白。诸大德!请听我言 !我等之戒……『……今……不学戒。』僧伽未制不得制,已制不得坏,随所制之戒而持 住。未制不得制,已制不得坏,随所制之戒而持住,具寿听者默然,不听者请言。僧伽未 制不得制,已制不得坏,随所制之戒而持住。具寿听……了知。」 http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_054 四分律卷第五十四(第四分之五) 集法毘尼五百人 时大迦叶告诸比丘言:「诸长老!今者众人言各不定,不知何者是杂碎戒?自今已去,应 共立制,若佛先所不制,今不应制。佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。」时即共立 如此制限。 http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_030 五分律卷第三十(弥沙塞) 第五分之九五百集法 迦叶复於僧中唱言: 「若佛所不制,不应妄制;若已制,不得有违。如佛所教,应谨学之。」 第一次结集时以大迦叶为首的五百阿罗汉长老代表释迦牟尼佛僧团共同决议: 1.不应该增加任何释迦牟尼佛没说的戒律和教义。 2.不应该舍弃或窜改任何释迦牟尼佛所说的戒律和教义。 3.只应该严格依照释迦牟尼佛所说的戒律和教义修行。 这三条原则就是上座部佛教的基本原则。 不管信徒喜不喜欢、不管社会大众接不接受, 上座部佛教宁可灭亡也不修改任何释迦牟尼佛说的戒律和教义, 上座部佛教和释迦牟尼佛亲口相传的正法律共存亡, 想学习释迦牟尼所传正法律的人应该要依照第一次结集五百阿罗汉长老的共同决议修行, 这样比较不会被佛教误导。 有六神通四无碍解智的那先尊者开示说明佛弟子不应该舍弃任何释迦牟尼佛规定的戒律 https://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001 弥兰王问经第1卷 序言 时,尊者那先於其日、其夜,与无碍解俱逮得阿罗汉位。 https://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_011 弥兰王问经第11卷 第二品 第一 小、随小学处之问 大摩哂陀尊者在斯里兰卡建立大寺後大寺派将会让释迦牟尼佛正法律持续五千年 http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001 弥兰王问经第1卷 由此更经二百十八年,目犍连子帝须破诸异派,为第三合诵。 次名大摩哂陀比丘铜鍱洲住立我教。 然,更由正等觉者般涅盘经五百年,有名弥兰王, 志求全阎浮提中依自己之智力而起微妙之诸问,沙门婆罗门依微妙之问而破时, 有一名那先比丘,破王之说,以种种之譬喻令感叹,不昙其教, 至五千年之後,令其教坚固住立。 虽然释迦牟尼佛说过印度半岛的正法只有五百年 释迦牟尼佛预言过目犍连子帝须尊者召开第三次结集宣扬正法拆穿佛法错误後 大摩哂陀尊者会把佛教正法传入铜鍱洲(斯里兰卡) 之後那先尊者会对弥兰王宣扬正法 让佛教正法维持五千年, 目犍连子帝须尊者、大摩哂陀尊者、那先尊者都是有六神通和四无碍解智的阿罗汉, 大摩哂陀尊者在斯里兰卡建立大寺後大寺派成为维护释迦牟尼佛正法律的重要力量。 当大乘入侵斯里兰卡时斯里兰卡无畏山寺派信仰大乘, 不过斯里兰卡上座部佛教大寺派坚守释迦牟尼佛说的正法律不向大乘屈服。 大乘信徒玄奘抹黑斯里兰卡上座部佛教大寺派「斥大乘习小教」 http://tripitaka.cbeta.org/T51n2087_011 大唐西域记卷第十一(二十三国) 三藏法师玄奘奉 诏译 大总持寺沙门辩机撰 佛教至後二百余年,各擅专门,分成二部: 一曰摩诃毘诃罗住部,斥大乘,习小教。 二曰阿跋耶只厘住部,学兼二乘,弘演三藏。 被大乘信徒玄奘抹黑为「习小教」的摩诃毘诃罗住部就是斯里兰卡上座部佛教大寺派, 阿跋耶只厘住部就是信仰「大乘」的斯里兰卡无畏山寺派。 大家可以理智思考, 释迦牟尼佛说的正法怎麽会是「小教」? 正确的说法是斯里兰卡上座部佛教大寺派习正法斥大乘。 要更了解斯里兰卡上座部佛教大寺派怎麽保卫释迦牟尼佛亲传的正法律 可以参考上座部佛教玛欣德比库《论南传佛教的传承》和 汉传佛教净海法师的《南传佛教史》。 https://blog.xuite.net/mop.david/blog/33553692 论南传佛教的传承 (林欣——玛欣德比库出家前俗名,本文载於香港《内明》第281期 1995.08.01) http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/614.html 汉传佛教净海法师《南传佛教史》 第一篇 斯里兰卡佛教史 第四章 佛教发展的时期 http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/615.html 汉传佛教净海法师《南传佛教史》 第一篇 斯里兰卡佛教史 第五章 公元十至十五世纪的佛教 现在的上座部佛教源自斯里兰卡上座部佛教大寺派 http://www.phortortemple.net/fojiaoshilue/nanchuanfojiao/636.html 汉传佛教净海法师《南传佛教史》 第三篇 泰国佛教史 第二章 素可泰王朝的佛教 总之, 在公元十二三世纪缅甸泰国柬埔寨孟族老挝等已完全信仰斯里兰卡系的上座部佛教而大乘佛教渐趋隐没和灭亡。 (陈明德:《泰国佛教史》第11节。) 第六次结集马哈希尊者明昆尊者为首的两千五百阿罗汉共同认证巴利三藏正确无误 第六次结集影音 https://youtu.be/9FOvrlhfR7A
第一次结集时大迦叶提问,优婆离和阿难答题, 五百阿罗汉长老共同认证巴利三藏每一个字都正确无误。 西元1954年缅甸、泰国、柬埔寨、寮国、印度、斯里兰卡、越南、尼泊尔的 上座部佛教僧团推举两千五百个精通三藏的阿罗汉长老举行第六次结集。 第六次结集时马哈希提问,明昆答题, 两千五百阿罗汉长老共同认证包含《论事》《弥兰王问经》在内的 巴利三藏、注释、疏钞的每一个字都正确无误上座部佛教马哈希尊者是近代最有影响力的阿罗汉也是佛教的克星, 上座部佛教马哈希尊者和其传人是现代世界上难得的善知识, 想要学习释迦牟尼所传正法律的人应该把握机会学习马哈希四念处禅法。 上座部佛教马哈希尊者四念处禅法资讯 http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221 马哈希尊者《毗婆舍那讲记(含法的医疗)》说明如何修四念处增加智慧断除所有烦恼。 https://www.facebook.com/MBSC.org/ MBSC脸书 http://santi4u.blogspot.com/ PTMC有台北分部 彰化分部 https://www.facebook.com/MBSC.org/ MBSC脸书 https://www.facebook.com/minshantemple/ 明善寺 - MBSC国姓禅修中心 http://santi4u.blogspot.com/ PTMC有台北分部 彰化分部 https://www.slideshare.net/ssuser8af767/ss-56227770 《正念禅修方法》简短说明如何修马哈希四念处禅法。 http://www.nanchuanfofa.com/ 四念处内观禅法 http://www.houstonmeditationc.com/?q=zh-hant/node/5 禅修资源 上座部佛教马哈希尊者提醒佛弟子要培养正见不要被邪见、伪法、异端邪说误导 http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221 上座部佛教马哈希尊者《帝释所问经讲记》77页─78页开示: 大乘佛教的基本教诲,是所有众生只有在成就佛果才能完全免於轮回之苦。作为一个阿罗 汉或独觉佛并不表示完全解脱。在成为佛陀之後,大乘佛教徒不会独自进入涅盘,他只与 其他众生一同享受涅盘的寂静,也就是说只有在所有众生也成佛之时。 这是对自我主义的间接否认,但这种观点颇为站不住脚,因为,假如佛陀们推迟他们的般 涅盘,以等待所有众生都成佛,他们要如何、在哪里生活这麽久?昆虫和其他低等生命何 其多,难道佛陀们要等待而受老、病、死之苦,直到最低的生命也解脱?这观点不太合理 ,然而它还是因为适合一些人的性情而被接受。 它与上座部佛教的教义不同,上座部佛教是基於巴利三藏中佛陀教诲的正法。根据这观点 ,达到圣道最後阶段的行者,有些人向往作为佛陀的声闻弟子,在阿罗汉般涅盘时,导致 再生的名法与色法的运作程序止息了,所以他们的轮回之苦到了终点。他们不必等任何人 ,也不可能这样做。这也是独觉佛和正等正觉者的命运。这观点是颇为合理的。 大乘佛教徒以极乐世界等同於涅盘。他们描述那是天堂,并说:在那里的所有众生成佛之 後,将在此世界里永远地免除老、病、死,而享有永恒的快乐。极乐世界与那些相信生命 永恒而赞颂的天堂没有很重大的不同。这信仰很可能是基於那些想宣扬常见的佛教徒的着 作。 http://www.houstonmeditationc.com/?q=zh-hant/node/76 上座部佛教马哈希尊者在《具戒经讲记》开示: 在久远的过去,目犍连子帝须尊者宣讲《论事》,反驳各种各样的邪见, 诸如我论,它是深深植根於「我」的邪见。 然而,在那些远古时代,尚没有阻止修习八正道或修习禅定或内观的邪见出现。 今天,一些伪法发展到阻碍或阻挡依照八正道来禅修的程度。 如果如此异端邪说不能被阻止或掐断在萌芽状态, 那麽佛陀教导的三部分:教、行、证也许很快就会渐隐消失了。 佛陀、独觉佛和阿罗汉都以相同的方式获得般涅盘。 然而,大乘学派的那些人说一个人修成独觉佛或阿罗汉这是不够的。 每个人必须希望发愿成佛;如一众生未成佛,终不於此取泥洹。 根据这种信仰,所有的众生应该在生命最後一刻一块儿去涅盘。 在我看来,这是一件不可能极为困难的事。 我们怎麽能等待别人和我们一块儿去涅盘呢?这样的信仰是很难以立足的。 根据学术权威表明,在第三次佛典结集(佛历230年)时大乘学派还没有流行。 般涅盘意味着五蕴的止息,因此,通过道智果智的力量,所有业力和烦恼都灭尽。 所有佛陀、独觉佛和阿罗汉在死亡时都获得这种止息。 为什麽需要等待其他人一起抵达终点? 当阿罗汉获得般涅盘後,他已经完成所有该做的,没有留下任何未了之事。 上座部佛教明昆长老提醒佛弟子要发展智慧不要迷信佛、法、佛教、菩萨道 上座部佛教《南传菩萨道》才是真正释迦牟尼佛的菩萨成佛之道 了解《南传菩萨道》就不会被佛教菩萨道误导 为了说明真正的菩萨成佛之道拆穿「佛教菩萨道」的「骗局」, 明昆长老特别把 上座部佛教巴利三藏和注释中释迦牟尼佛亲传的菩萨成佛之道整理成《南传菩萨道》, 想了解真正菩萨成佛之道的人必须熟悉《南传菩萨道》。 http://www.dhammarain.org.tw/books/sou/sou-all.htm 上座部佛教明昆长老在《南传菩萨道》开示: 智者尤为称赞的是平衡信与慧,以及平衡定与精进。若某人信强慧弱时,他就会盲信不值 得信之人。(由於慧弱,他分辨不出谁值得恭敬,把假的佛法僧当作是真的,令到他的虔 诚白费了。)对佛或法的信仰并非真正的信,而只是邪胜解。 -- http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_024 杂阿含经(六〇八) 世尊告诸比丘:「若比丘离四念处者,则离如实圣法离如实圣法者,则离圣道离圣道者,则离甘露法离甘露法者不得脱生我说彼於苦不得解脱。」 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1642519701.A.711.html ※ 编辑: hvariables (1.164.206.167 台湾), 01/18/2022 23:30:00
1F:推 gogolee0210 : 谢谢前辈分享 01/19 00:12
2F:→ FHShih : 你文章後段对於大乘的诽谤,我上一篇文章已经破斥过 01/19 09:03
3F:→ FHShih : 了,你们所诽谤的内容,是对大乘诸多误解了。 01/19 09:04
4F:推 soulism : 南传认为菩萨没有断烦恼,相近於初期大乘经,认为菩 01/19 10:13
5F:→ soulism : 萨忍而不证。但菩萨是完全有能力随时都能证实相得解 01/19 10:13
6F:→ soulism : 脱。但这有问题,1没有证还有烦恼,所行的所有波罗 01/19 10:13
7F:→ soulism : 密都是有漏被我执我慢等烦恼染污,这样修再久也无法 01/19 10:13
8F:→ soulism : 和真理实相相应,2没有证,不明白证悟的境界自己都 01/19 10:13
9F:→ soulism : 没有解脱,他要怎麽教众生解脱。3好不容易修行四阿 01/19 10:13
10F:→ soulism : 僧祗劫。终於成佛,依南传的说法,他在无余涅盘一样 01/19 10:13
11F:→ soulism : 永无来生。那麽成佛就表示永远和仍在苦难中的众生无 01/19 10:13
12F:→ soulism : 缘再能度。这样佛做什麽,好不容易学成的一切智,却 01/19 10:13
13F:→ soulism : 完全不能用来利益众,请问成佛做什麽。修无量长的时 01/19 10:13
14F:→ soulism : 间,却只是和阿罗汉一样的程度。成佛做什麽。 01/19 10:13
15F:→ FHShih : 以大乘宗义的角度来说,中观自续派和唯识派都认为, 01/19 10:21
16F:→ FHShih : 大乘初地菩萨已经断除烦恼障,现证空性, 01/19 10:21
17F:→ FHShih : 只是因为大悲心的缘故,能够以"意生身"及大悲心为因 01/19 10:22
18F:→ FHShih : 缘投生入轮回中利益有情,因为是大悲故,不是随业障 01/19 10:22
19F:→ FHShih : 烦恼影响的投生,所以初地菩萨就已经不会有漏造业了 01/19 10:23
20F:→ FHShih : ,因为是自现证空性者,所以教导有情的也是完整解脱 01/19 10:24
21F:→ FHShih : 法,初地菩萨以上的圣者,虽然现证空性,但不趣入灭 01/19 10:24
22F:→ FHShih : 尽定的涅盘当中。 01/19 10:24
23F:→ FHShih : <本生经>当中提到,尚有烦恼的菩萨,是属於已发菩提 01/19 10:25
24F:→ FHShih : 心,但尚未证空性的凡夫位菩萨,不是圣者菩萨。 01/19 10:26
25F:→ FHShih : 应当属於资粮道位的菩萨。 01/19 10:28
26F:→ FHShih : 大乘法认为,大乘资粮道中品,就必须要有对空性比量 01/19 10:28
27F:→ FHShih : (逻辑上)的证悟,大乘资粮道上品,就要有缘空性的止 01/19 10:29
28F:→ FHShih : 修,到加行道的时候要有缘空性的止观双运,到了大乘 01/19 10:30
29F:→ FHShih : 见道位初地,就要现证空性了。 01/19 10:30
30F:→ FHShih : 所以,只要到了大乘见道位初地以上,已经属於现证空 01/19 10:32
31F:→ FHShih : 性并且脱离轮回之圣者了。 01/19 10:32
32F:→ soulism : 没证悟,对法就会有疑,就没有般若波罗蜜,不能帮众生 01/19 10:45
33F:→ soulism : 究竟离苦,那麽南传的十波罗蜜,做的再多不能究竟离苦 01/19 10:46
34F:→ soulism : 做的再久,都能短暂的令苦难的众生,获得短暂的乐. 01/19 10:47
35F:→ soulism : 这跟其他外道有什麽不一样. 01/19 10:47
36F:推 gogolee0210 : 没事没事,所见皆为清净,取他人之长补自身之短。 01/19 11:12
37F:→ gogolee0210 : 如能少一些破坏和合的东西会更好,共勉之。 01/19 11:12
38F:→ hawls : https://i.imgur.com/Z2qxzv9.png 01/19 11:28
39F:→ hawls : 请问在《本生经》的哪里有提到这些内容?随手查了 01/19 11:28
40F:→ hawls : 一下,连「空性」此二字也未见到。 01/19 11:28
41F:→ FHShih : 我说的本生经,是这篇文章当中的本生经, 01/19 11:30
42F:→ FHShih : 本生经提到的了尚有烦恼的菩萨,这是这篇文章引用的 01/19 11:30
43F:→ FHShih : 我没有说本生经当中有说道空性,还请正确理解中文 01/19 11:30
44F:→ FHShih : 自己中文解读有误,不要怪我罗。 01/19 11:31
45F:→ FHShih : 你该做的,是以南传角度回答上面s大的发问。 01/19 11:32
46F:推 proton63 : 成佛以後的三宝传承,才是久远利益人天。 01/19 13:43
47F:→ proton63 : 佛陀在还未成佛前,也是外道啊! 01/19 13:44
48F:→ proton63 : 差别是他会审视自己的不足,找出真正寂静的方法。 01/19 13:45
49F:→ hawls : 原来是没有确实把「引用」和「个人意见」这两者做 01/19 14:48
50F:→ hawls : 明示,所以才需要去解释哪部分是引用,哪部分是个 01/19 14:48
51F:→ hawls : 人意见。否则按照文段开头的「本生经当中提到」, 01/19 14:48
52F:→ hawls : 然後接着把以下提及的段落理解为本生经的内容;事 01/19 14:48
53F:→ hawls : 实上,以这样的方式来理解也并不违反对中文文句的 01/19 14:48
54F:→ hawls : 解读。不过,为什麽知道经典重要性的佛教徒,却要 01/19 14:48
55F:→ hawls : 写出如此可能混淆经典内容和个人意见的文句呢? 01/19 14:48
56F:→ hawls : 一般常见的书写方式是,先写出要引用的部分,然後 01/19 14:48
57F:→ hawls : 将接下来要写出的个人意见,用能分辨的方式来做出 01/19 14:48
58F:→ hawls : 区分;不论是用分号、句号或是隔行,又或是在引用 01/19 14:48
59F:→ hawls : 的内容加上引号等等,只要能做出明确的区分,其实 01/19 14:48
60F:→ hawls : 不少办法都可以。 01/19 14:48
61F:→ hawls : 例如,把原段修改为: 01/19 14:48
62F:→ hawls : 《本生经》当中提到的:「尚有烦恼的菩萨」。这是 01/19 14:48
63F:→ hawls : 属於已发菩提心,但尚未证空性的凡夫位菩萨,不是 01/19 14:48
64F:→ hawls : 圣者菩萨。 01/19 14:48
65F:→ hawls : 见以上的举例,如此一来,就不需要再去解释哪部分 01/19 14:48
66F:→ hawls : 是引用,哪部分是个人意见了,也不用在写论述时, 01/19 14:48
67F:→ hawls : 因为文句有符合其他一般合理的解读,就去批评别人 01/19 14:48
68F:→ hawls : 的中文解读能力。 01/19 14:48
69F:推 happytiger : 就故意的阿 01/19 14:52
70F:推 happytiger : 你怎不要求h这样做 01/19 15:03
71F:推 soulism : 贵派南传的菩萨道最少要四阿僧只劫,这麽长的时间, 01/19 16:28
72F:→ soulism : 因为不敢证果,对般若波罗蜜存疑,自己烦恼未断,无 01/19 16:28
73F:→ soulism : 法帮助众生,也断烦恼。菩萨以有烦恼的心,修那麽长 01/19 16:28
74F:→ soulism : 时间,却只能做人天善法的利益众生令众生只能获得人 01/19 16:28
75F:→ soulism : 天利益。这样的菩萨道,到底在修什麽。就算修成佛了 01/19 16:28
76F:→ soulism : 只有一世就永远结束。这样的成佛之道,真是令人难以 01/19 16:28
77F:→ soulism : 相信。 01/19 16:28
78F:推 proton63 : 请问何处有不敢证果? 01/19 16:37
79F:推 proton63 : 利益人天 =/= 人天善法 01/19 16:44
80F:→ yogi : 回soulism的提问:正是因为这样的菩萨道,才显得能 01/19 16:44
81F:→ yogi : 够遇到佛出世与佛法传世的可贵。菩萨过去世累积那 01/19 16:44
82F:→ yogi : 麽多try error的经验,才有可能在最後一生开展出能 01/19 16:44
83F:→ yogi : 利益一切众生的佛智,而他也确实把这样的教法传授出 01/19 16:44
84F:→ yogi : 来,并且这样的佛法在佛入灭两千多年以後仍然不断 01/19 16:45
85F:→ yogi : 让实修佛法的人能够亲证涅盘,这就是佛智的威力。 01/19 16:45
86F:→ Daehunny : 讲2点来突破盲肠,First of all这是释迦世尊个人累 01/19 17:50
87F:→ Daehunny : 世因缘与经历,但【每个人因缘不同耶】~不是所有佛 01/19 17:50
88F:→ Daehunny : 往昔为菩萨时都和释迦世尊有一样的error.各位可以好 01/19 17:50
89F:→ Daehunny : 好修禅定,然後去兜率天问问弥勒菩萨,祂个人是什 01/19 17:50
90F:→ Daehunny : 麽情况,不可能和释迦世尊有一模一样的生命历程或碰 01/19 17:50
91F:→ Daehunny : 一样的壁吧~懂? 01/19 17:50
92F:推 yogi : 都是要碰壁的,毕竟四大阿僧只的过程都是带着烦恼在 01/19 17:53
93F:→ yogi : 轮回 01/19 17:53
94F:推 yogi : 当然具体来说碰了什麽壁都有不同因缘,不过四大阿 01/19 17:57
95F:→ yogi : 僧只劫的时间大概可以想像应该是所有有可能犯的错 01/19 17:57
96F:→ yogi : 都犯过学到了很多教训了。 01/19 17:57
97F:推 happytiger : 这是南传菩萨道修法 北传有北传菩萨道走法 南传菩 01/19 17:58
98F:→ happytiger : 萨道走法也有记载在北传菩萨菩萨道里面 01/19 17:58
99F:→ happytiger : 当你换路走 就不是四大阿僧只 01/19 18:00
100F:→ Daehunny : 2.释迦世尊成佛後,就算收弟子,初期并没有制定戒 01/19 18:00
101F:→ Daehunny : 律。戒律是吸纳隔壁耆那教而慢慢出现,那怎麽可能 01/19 18:00
102F:→ Daehunny : 祂往昔生为菩萨却是犯邪淫戒的一介凡夫? 01/19 18:00
103F:→ yogi : 在烦恼没有彻底斩断前,造作什麽粗重的身业都只是因 01/19 18:02
104F:→ yogi : 缘有没有成熟的问题罢了 01/19 18:02
105F:→ yogi : 还是说北传有什麽经典说佛陀的过去世一定是坐怀不 01/19 18:04
106F:→ yogi : 乱不可能造作邪淫的呀?拿出来互相比较一下,如果 01/19 18:04
107F:→ yogi : 有的话就各自挑选相信的经典吧。 01/19 18:05
108F:→ Daehunny : 而且还是【在家五戒】其中一戒?这符合逻辑吗?佛教 01/19 18:06
109F:→ Daehunny : 本生谈又是吸纳世俗间婆罗门教本生谈的模式来当做 01/19 18:06
110F:→ Daehunny : 教化众生的工具,既然都是方便权巧,怎麽可能说只 01/19 18:06
111F:→ Daehunny : 有某种生命模式与经历就是所有众生的生活范本?那不 01/19 18:06
112F:→ Daehunny : 就变成犹太教律法模式? 01/19 18:06
113F:→ Daehunny : 这就是所谓公案不可能【模仿】的原因。盲肠点~这是 01/19 18:09
114F:→ Daehunny : 佛教点喔。 01/19 18:09
115F:推 yogi : 本生经不是要给人当范本用的啊。如前所述,这首先是 01/19 19:04
116F:→ yogi : 在说佛陀与弟子们过去生的因缘,以及身为凡夫曾经 01/19 19:04
117F:→ yogi : 做过的选择,这些在我看来都蛮激励人心的啊,犯错没 01/19 19:04
118F:→ yogi : 什麽,只要能吸取教训,终究也都是朝向道果涅盘慢慢 01/19 19:04
119F:→ yogi : 前行的。 01/19 19:04
120F:推 Bonaqua : 福报超越三界的佛陀寿命不到80虽,你敢信? 01/19 19:10
121F:推 yogi : 一切都是有因有果的。佛陀出世在人寿顶多百来岁的 01/19 19:14
122F:→ yogi : 时期也是因果。不愿相信即便是佛陀也是寿命到了就要 01/19 19:14
123F:→ yogi : 入灭,相信入灭後还有其他生命形式的存在,其实很大 01/19 19:14
124F:→ yogi : 程度是内心抓着我见、执取有在作祟。 01/19 19:14
125F:→ yogi : 还有佛陀活了85岁,哪来不到80 01/19 19:15
126F:→ Bonaqua : 你家阿姜曼传可以读读~ 01/19 19:19
127F:→ yogi : 不过我觉得阿水的提问很好,来照样造句一下:福报超 01/19 19:20
128F:→ yogi : 越三界的佛陀会头痛,你敢信?福报超越三界的佛陀会 01/19 19:20
129F:→ yogi : 被石头打伤脚趾流血,你敢信? 01/19 19:20
130F:推 yogi : 三藏以外的着述跟三藏有冲突的时候应该以三藏为准, 01/19 19:22
131F:→ yogi : 我以为这应该是常识? 01/19 19:22
132F:推 happytiger : 在大乘那都叫示现世间相而己 01/19 19:24
133F:推 Bonaqua : 花几万劫修行,跟我说寿命是天人的两天 XDD 01/19 19:26
134F:→ Bonaqua : 这叫符合因果 XDD 01/19 19:26
135F:→ Bonaqua : 用膝盖想都知道不合理的事情~ 这时候思辨就消失了~ 01/19 19:26
136F:→ Bonaqua : http://www.charity.idv.tw/r/18.htm 01/19 19:27
137F:→ Bonaqua : 这些问题自称南传的白目仔hxxxx不知道战过几轮了~ 01/19 19:27
138F:推 yogi : 南传认识的佛陀虽然是福慧两足,但终究也是凡人肉 01/19 19:28
139F:→ yogi : 身,一样因果影响。佛陀过去生烦恼没有断以前一样会 01/19 19:28
140F:→ yogi : 被烦恼驱使犯错,也依烦恼为动力在轮回。但最後生 01/19 19:28
141F:→ yogi : 斩断一切烦恼入涅盘就是名色的寂灭,没有烦恼也就 01/19 19:28
142F:→ yogi : 不再有轮回的动力也不受後有了。就南北传对佛陀的认 01/19 19:28
143F:→ yogi : 识不太一样罗,选择自己愿意相信的就好啦。 01/19 19:28
144F:→ Bonaqua : 南传的佛不是三界导师 ? 01/19 19:29
145F:→ Bonaqua : 你不是乔丹,NBA选手会服你 ? 01/19 19:29
146F:→ Bonaqua : 这是基本逻辑~ 01/19 19:29
147F:→ Bonaqua : 你不觉得你们有些东西是被拿掉的吗 ? 01/19 19:30
148F:→ Bonaqua : 反正这东西,例如阿姜曼尊者传那段,应该都是南传 01/19 19:32
149F:→ Bonaqua : 不能说的秘密~ 01/19 19:32
150F:→ yogi : 福报大小也不是拿寿命的长短来看的。不要说佛陀啦, 01/19 19:34
151F:→ yogi : 那些证初果的圣者可以七次天人往返才入般涅盘,证 01/19 19:34
152F:→ yogi : 阿罗汉的圣者当生就入般涅盘,阿不就初果圣者福报大 01/19 19:34
153F:→ yogi : 过阿罗汉圣者?在南传佛教中经常强调发愿的重要。 01/19 19:34
154F:→ yogi : 做了任何功德,如果发愿世间福报就会呈现为世间福 01/19 19:34
155F:推 happytiger : 根据大众对涅盘的看法,我们应牢记,涅盘的特质是 01/19 19:34
156F:→ happytiger : 非因缘所成,也就是绝非任何的因缘条件或限制可归 01/19 19:34
157F:→ happytiger : 属於涅盘。「相信佛陀与阿罗汉去世之後,已经与这 01/19 19:34
158F:→ happytiger : 个世界没有任何互动的可能」,就等於是以因缘生灭 01/19 19:34
159F:→ happytiger : 法的思维来看待无为法(涅盘、不生不灭)。(参看附 01/19 19:34
160F:→ happytiger : 录I) 01/19 19:34
161F:→ happytiger :  世间传统佛教徒的信仰认为当佛陀或阿罗汉去世之 01/19 19:34
162F:→ happytiger : 後,便已般无余涅盘,也就是说,对於他(佛陀或阿 01/19 19:34
163F:→ happytiger : 罗汉)而言,不可能再跟世上的人类有任何更进一步 01/19 19:34
164F:→ happytiger : 的接触或互动。因此当阿姜曼说出佛陀与诸阿罗汉在 01/19 19:34
165F:→ happytiger : 他的禅境中现身并给予他有关「法」的教导,很多人 01/19 19:34
166F:→ happytiger : 都说这是不可能的事。但佛陀及诸阿罗汉都是真正已 01/19 19:34
167F:→ happytiger : 臻净化的清净心,也因此即究竟涅盘。因为涅盘就其 01/19 19:34
168F:→ yogi : 报例如人寿,发愿求出世间解脱就会让福报成为证解 01/19 19:34
169F:→ happytiger : 本质而言,就是无为法(不生不灭)或非因缘所生法 01/19 19:34
170F:→ happytiger : ,我们不可以在佛陀或阿罗汉的身上加诸一切可能或 01/19 19:34
171F:→ happytiger : 不可能的任何条件或限制(因缘生灭)。涅盘的境界 01/19 19:34
172F:→ happytiger : 远超出一切世俗的信仰与理解,当已臻(证)涅盘时 01/19 19:34
173F:→ happytiger : ,便与一切的文字及概念脱钩(即无法以世间的言语 01/19 19:34
174F:→ happytiger : 或文字描述),因为一切的文字皆与因缘法(条件) 01/19 19:34
175F:→ happytiger : 有紧密的关联(受限於因缘法、不出因缘法的范畴) 01/19 19:34
176F:→ happytiger : 。—— 戒 宝尊者二0一九年补充说明。 01/19 19:34
177F:→ yogi : 脱的助缘。能够速证涅盘所需要的福报远远大过一切 01/19 19:34
178F:→ yogi : 天人福报啊。 01/19 19:35
179F:→ yogi : 终究一半凡夫对有的执取还是很强烈的吧 01/19 19:35
180F:→ happytiger : 原文照抄 01/19 19:36
181F:→ Bonaqua : 有些关键资料在觉音老大那边 ~ 01/19 19:36
182F:→ Bonaqua : 从我的猜想,这老大有偷渡一些大乘东西~XD 01/19 19:37
183F:→ yogi : 阿水你也就只会紧抓着阿姜曼传来认识南传吗?就说了 01/19 19:37
184F:→ yogi : 传记跟三藏有冲突时要以三藏为准噢。还是说北传也 01/19 19:37
185F:→ yogi : 都是把祖师大德传举到比三藏还高的位置? 01/19 19:37
186F:→ Bonaqua : 不过我看不懂巴利文,因缘成熟再来分享~XD 01/19 19:37
187F:→ Bonaqua : http://tripitaka.cbeta.org/N29n0017_001 01/19 19:38
188F:→ Bonaqua : 那这篇经文,可以再来挑战传统南传的三观~ 01/19 19:38
189F:推 happytiger : 不对喔 无记经典本身就是不可描述 从来就不是状态 01/19 19:40
190F:→ happytiger : 的认定 01/19 19:40
191F:→ happytiger : 所以你说没有生命的状态在经典也是错误的认定 01/19 19:41
192F:推 happytiger : 当然 你要说不受後有 在你们的认定下 就是阿含经典 01/19 19:49
193F:→ happytiger : 互打 在我们的解释下 是指循世间因缘法不受後生 01/19 19:49
194F:→ happytiger : 永无轮回不自主存在状熊 01/19 19:49
195F:→ yogi : 这就是标准的南传对涅盘、入灭的解释呀。详见弥兰 01/19 19:49
196F:→ yogi : 王问经。 01/19 19:49
197F:推 Bonaqua : 南传对涅盘的定义根本比北传还死硬~ XD 01/19 19:50
198F:→ Bonaqua : 结果以前一堆伪南传仔,还狂拿无常法当北传如来藏~ 01/19 19:51
199F:→ happytiger : 而非彻底不存在 如果彻底消失又何必列入无记 一句 01/19 19:51
200F:→ happytiger : 永不存在世间不就解决 01/19 19:51
201F:→ Bonaqua : 南传对涅盘定义根本就是 "真实的常法"。 01/19 19:52
202F:→ yogi : 你要说北传不承认这样的观点那是一回事,不过在南 01/19 19:52
203F:→ yogi : 传一般来说就是这样认识涅盘的。 01/19 19:52
204F:→ Bonaqua : 如来藏还跟你讲空性,南传涅盘直接跟你说真实存在!! 01/19 19:53
205F:推 yogi : 什麽南传跟你讲涅盘真实存在?你在供三小?南传说涅 01/19 19:54
206F:→ yogi : 盘也是无我的啊。 01/19 19:54
207F:→ happytiger : 其实弥兰王问经是算论不算经不是吗 01/19 19:54
208F:→ Bonaqua : 现代如果不是有狗大神加持,真的还会被洗的团团转~ 01/19 19:54
209F:→ Bonaqua : 定义就是真实存在的无为法。里面跟你插个无我~ 01/19 19:55
210F:→ Bonaqua : 非缘起法的 真实存在! 01/19 19:55
211F:→ yogi : 弥兰王问经是南传藏外经典没错。但它对佛法的诠释观 01/19 19:57
212F:→ yogi : 点也确实是南传公认正确的观点,与三藏没有抵触。 01/19 19:57
213F:→ happytiger : 我不认阿含经是错得 但是在解读时 南传跟北传的解 01/19 19:57
214F:→ happytiger : 读是南辕北辙就是了 01/19 19:57
215F:推 Bonaqua : https://i.imgur.com/gJjOu9I.jpg 01/19 19:59
216F:→ yogi : 哦。对啊 涅盘在南传理解是一种非业、非因、非时节 01/19 20:00
217F:→ yogi : 生的无为法。这种观点其实在北传一些着述中也是有 01/19 20:00
218F:→ yogi : 的。 01/19 20:00
219F:→ happytiger : 其实弥兰王有三种版本 原始版 汉传版 南传版 而南 01/19 20:01
220F:→ happytiger : 传版是最长最长的版本 没错 我用了最长最长四个字 01/19 20:01
221F:→ happytiger : 不过是提外话了 01/19 20:01
222F:→ Bonaqua : 对阿~放在南传就可以承许。一样定义放在北传如来藏 01/19 20:01
223F:→ Bonaqua : 打到死~ 01/19 20:01
224F:→ Bonaqua : 当然我不是说你,我说的是如hxxxx这类白目仔~ 01/19 20:02
225F:推 happytiger : 那这样戒宝尊者就没说错了 01/19 20:04
226F:→ Bonaqua : 所以快乐虎,我敢在隔壁版讲真实法,就是拜南传所赐 01/19 20:08
227F:→ Bonaqua : 南传实打实的拆二法去修。所以北传才说偏真涅盘~ 01/19 20:09
228F:→ yogi : 弥兰王问经明确说「佛陀已般涅盘,我们是不可能找得 01/19 20:12
229F:→ Bonaqua : 真如、如来藏,还会用空性来遮实法的观念。 01/19 20:12
230F:→ yogi : 到佛陀的。」这是说那个生命状态、有形象的佛陀。 01/19 20:12
231F:→ yogi : 接着又说「我们还是能依法身找得到佛陀。因为法是 01/19 20:13
232F:→ yogi : 佛陀开示的。」这是站在「见法者则见如来」的角度 01/19 20:13
233F:→ yogi : 说的。 01/19 20:13
234F:推 happytiger : 你的解读我认为没错 但是此典说法 并无没办法合理 01/19 20:21
235F:→ happytiger : 解说涅盘等於无记 01/19 20:21
236F:推 Bonaqua : 南传的认知:缘起法 跟 涅盘是二个东西。(浪不是水) 01/19 20:21
237F:→ Bonaqua : 我离开A 到了 B,怎麽可能还会出现 A。 01/19 20:24
238F:→ happytiger : 更如同你对阿姜曼尊者的质疑 此典在我看也称是论等 01/19 20:25
239F:→ happytiger : 级不到经 无冒犯就是 01/19 20:25
240F:→ happytiger : 无意冒犯就是 01/19 20:26
241F:→ happytiger : 戒宝尊者说法还比较符合无记意思 01/19 20:27
242F:→ happytiger : 弥兰王问经明确说「佛陀已般涅盘,我们是不可能找 01/19 20:29
243F:→ happytiger : 得佛陀 01/19 20:29
244F:→ happytiger : 要是北传会这解吧 因为是佛陀找你 你当然没那能耐 01/19 20:31
245F:→ happytiger : 找佛陀 01/19 20:31
246F:推 Bonaqua : 戒宝尊者的说法我还是第一次看到~ 01/19 20:35
247F:→ Bonaqua : 之前没特别看备注。 01/19 20:35
248F:→ Bonaqua : 从他的解释,此人见地很深。 01/19 20:36
249F:→ yogi : 在南传来说,弥兰王问经虽然是藏外经典,但是观点被 01/19 20:36
250F:→ yogi : 大家公认符合三藏,在地位上应该不输甚至更胜六祖 01/19 20:36
251F:→ yogi : 坛经在北传经典的地位。要拿阿姜曼传去比那是懒觉 01/19 20:36
252F:→ yogi : 比鸡腿吧。 01/19 20:36
253F:→ happytiger : 依阿姜曼尊者里面过去佛的说法 当过去佛想见你 佛 01/19 20:38
254F:→ happytiger : 必须比自己弄成某种状态(你所谓生命吧) 基本 01/19 20:38
255F:→ happytiger : 上也能合於那先比丘说法 你没有能耐找到不能描述佛 01/19 20:38
256F:→ happytiger : 只是在南传(你)解读下 就是永永远远消失 01/19 20:38
257F:→ Bonaqua : 戒宝尊者是高手喔~XD 能用离二法的角度解。 01/19 20:40
258F:→ yogi : 如果要紧抱着阿姜曼传 你也只能提出各种方式来圆这 01/19 20:42
259F:→ yogi : 样的说法。最省事的方法还是回归传统,看看阿姜曼 01/19 20:42
260F:→ yogi : 传以前南传三藏是怎麽说的、南传佛教界大众认知是 01/19 20:42
261F:→ yogi : 怎麽样的,而不是说紧抓着一本传记,那叫舍本逐末。 01/19 20:42
262F:推 Bonaqua : 三藏资料不少阿~ XDD 01/19 20:43
263F:→ Bonaqua : 有分识 不是又是另一个话题 XDD 01/19 20:43
264F:→ happytiger : 我是很尊重出家人 这本经典毕竟是出家人出的 而他 01/19 20:43
265F:→ happytiger : 弟子戒宝比丘也是认证这本书 对象是出家人 写书是 01/19 20:43
266F:→ happytiger : 出家人 而其弟子也是出家人 01/19 20:43
267F:推 Bonaqua : 我早前找到的资料,提到觉音尊者还谈过净土 XD 01/19 20:45
268F:→ Bonaqua : 只是碍於不懂巴利文,不好去找出处~ 01/19 20:45
269F:→ happytiger : 而且这又是修行过程记载 01/19 20:46
270F:→ happytiger : 我不会去质疑出家人戒 01/19 20:46
271F:→ happytiger : 律问题 01/19 20:46
272F:→ Bonaqua : 南传大寺派本来就排斥大乘,我没冀望找到太多资料~ 01/19 20:46
273F:→ Bonaqua : 不过在斯里兰卡的分水岭,一定有不少宝藏~ 01/19 20:47
274F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/hTSdrEu.jpg 01/19 20:47
275F:→ Bonaqua : 例如斯里兰卡神秘的观世音菩萨遗迹。XD 01/19 20:48
276F:→ happytiger : 不用圆啊 大乘经典资料就明明白白写在那边 随便抓 01/19 20:48
277F:→ happytiger : 都一大把可以应证 01/19 20:48
278F:→ happytiger : 完全不费事 01/19 20:49
279F:→ happytiger : 南传出家人写出一本跟北传大乘经典完完全全对的上 01/19 20:51
280F:→ happytiger : 的传记 你认为这机率是怎样办到的? 01/19 20:51
281F:→ hawls : 对於渴望优良且永恒生命的佛教徒,到底什麽样的生 01/19 20:53
282F:→ hawls : 命形态能符合他们的想像呢? 01/19 20:53
283F:→ Bonaqua : 不不不,永恒生命太low了 ~ 01/19 20:53
284F:→ Bonaqua : 我们渴望的是不生不灭的无我实相。 01/19 20:54
285F:→ Bonaqua : 然後这个定义太过学术,佛陀给个好记的叫 佛性。 01/19 20:55
286F:→ hawls : 永恒是不生不灭,若有生灭可言,那也不是永恒了。 01/19 20:57
287F:推 Bonaqua : 谁跟你永恒是不生不灭 XD 01/19 20:57
288F:→ yogi : 而且这本传记明明在可以操作印证的禅修方面谈得很 01/19 20:58
289F:→ yogi : 恳切,怎麽到了北传学人眼里就只抓着那些根本无从 01/19 20:58
290F:→ yogi : 操作实证的神奇说词呢?说穿了灭圣谛的境界都是凡 01/19 20:58
291F:→ yogi : 夫没有经历过,也是文字无法描述的,所以一般来说是 01/19 20:58
292F:→ yogi : 以负面表列来说它不是什麽:不是名色法的存在状态、 01/19 20:58
293F:→ Bonaqua : 有个东西才叫永恒,我大乘空性无我,谁跟你永恒 ? 01/19 20:58
294F:→ yogi : 不是生命的状态、不是因缘生…etc,有一些说法会讲 01/19 20:58
295F:→ yogi : 一些很奇妙的东西,这有可能是真的也有可能不是, 01/19 20:58
296F:→ yogi : 所以南传经教也说长老有各自的涅盘境界,要紧抓着一 01/19 20:58
297F:→ yogi : 个人奇妙的涅盘境界来扩大诠释涅盘都该是如何,也是 01/19 20:58
298F:→ yogi : 违背经教的。 01/19 20:58
299F:推 happytiger : 你对涅盘的解释也没少过不是吗? 01/19 21:03
300F:→ happytiger : 所以当你这样说 别人也只是拿别位出家僧经验说法 01/19 21:04
301F:→ happytiger : 来反对而已 01/19 21:04
302F:推 Bonaqua : hawls 好好反覆阅读戒宝尊者那段话,可能会开悟喔~ 01/19 21:06
303F:推 happytiger : 大乘经教就是这样认定 违的不是我们的经教 01/19 21:07
304F:→ Bonaqua : 尊者真是个高手,漂亮的见地 ~XD 01/19 21:07
305F:→ hawls : 如果有生灭可言,那就不会是永恒。所以永恒是无生 01/19 21:07
306F:→ hawls : 灭可言。既无生灭可言,自然是落在不生不灭。还是 01/19 21:07
307F:→ hawls : 说,Bonaqua板友却认为永恒是有生或有灭? 01/19 21:07
308F:→ Bonaqua : 空性有生有灭吗 ? 大哥 ? 01/19 21:07
309F:→ Bonaqua : 那空性有东西在里面躲吗 XDD 01/19 21:08
310F:→ Bonaqua : 我的不生不灭 不是 你的不生不灭 XD 01/19 21:08
311F:→ happytiger : 不是一个人喔 是一位南传比丘加上大乘派 01/19 21:08
312F:→ Bonaqua : 更有趣的,我的空性不碍缘起法,不行吗 ? 01/19 21:09
313F:→ Bonaqua : 所以我大乘第一义空,不断灭空。 01/19 21:10
314F:→ happytiger : 你就别halws吵了 他没有回得价值 01/19 21:10
315F:→ yogi : 我对涅盘的诠释都是照搬南传主流的负面表列诠释噢。 01/19 21:11
316F:推 Bonaqua : 然後我反问你一个问题,请问你的涅盘是无常吗 ? 01/19 21:12
317F:→ yogi : 你要紧抓着传记的描述来对打南传主流诠释还是很拼 01/19 21:12
318F:→ yogi : 的啦 01/19 21:12
319F:→ Bonaqua : hawls 你这麽讨厌永恒,那你的涅盘是无常吗 ? 01/19 21:12
320F:→ Bonaqua : 我就丢这个问题给你解~ 01/19 21:12
321F:推 happytiger : 没差阿 我只是要你了解 南传出家僧有着北传经典 01/19 21:17
322F:→ happytiger : 描述相同经验就够了 北传对阿罗汉描述也有不同分类 01/19 21:17
323F:→ happytiger : 所以他们会不一样经验就是了 01/19 21:17
324F:→ happytiger : 这些北传论师也是有提到 01/19 21:18
325F:→ hawls : 若Bonaqua板友竟不能明白指出永恒是生或灭,或是不 01/19 21:22
326F:→ hawls : 生不灭,板友还是不要把自己做成是明白人的模样。 01/19 21:22
327F:→ Bonaqua : 别闪问题阿~ 01/19 21:23
328F:→ Bonaqua : 还是你答不出来 ? 01/19 21:24
329F:推 happytiger : 你看 他在反问你 这就是他的伎俩 他永远不正面 01/19 21:24
330F:→ happytiger : 答题 也从不会回答他的认知 01/19 21:24
331F:→ happytiger : 看来 大家都知道他的处理模式 01/19 21:25
332F:→ happytiger : 跟yogi大比 差远了 01/19 21:25
333F:→ hawls : https://i.imgur.com/hzKeYEq.png 01/19 21:26
334F:推 happytiger : 又来了 贴图无限回圈 别理他了 01/19 21:27
335F:→ Bonaqua : 他就是标准非汉传非南传的某系统爱好者。 01/19 21:28
336F:→ Bonaqua : 他们的窘境就是这样。 01/19 21:28
337F:→ Bonaqua : 学半套~ 01/19 21:29
338F:推 happytiger : 闪人 01/19 21:29
339F:推 proton63 : 孤例不发。阿姜曼传记真的和经律有冲突。信者恒信。 01/19 21:45
340F:→ hawls : happytiger板友看到截图中Bonaqua 板友的反问、不 01/19 21:48
341F:→ hawls : 正面答题、也不回答自己认知,其反应却是视而不见 01/19 21:48
342F:→ hawls : 之样。请问两位是做这些事情的同路人吗? 01/19 21:48
343F:推 proton63 : 有些讨论落入无记的范畴。多说无益。 01/19 21:48
344F:推 happytiger : 阿含是在你们的解释下 很有冲突罢了 01/19 21:50
345F:→ happytiger : 人家早就回你了 你看不出来吗 01/19 21:51
346F:→ yogi : 每个人都有自己的修学历程,你要跟谁吵是你们的事, 01/19 21:52
347F:→ yogi : 不要乱搬我出来跟别人比。 01/19 21:52
348F:推 yaqqq : 难得湿傅底下的讨论这麽多,他应该高兴坏了。 01/19 21:53
349F:→ happytiger : 谁跟你永恒不生不灭 不是早就跟你说了 永恒跟不生 01/19 21:53
350F:→ happytiger : 不灭就没关系 还在扯一堆有的没有的 01/19 21:53
351F:→ yaqqq : 等下应该会一一贴文回应,期待中。 01/19 21:53
352F:→ happytiger : 没办法 你素质太好 其他南传很少在论经教 以後不 01/19 21:56
353F:→ happytiger : 提就是了 01/19 21:56
354F:→ happytiger : 他懒的回了 他上一篇就完全没反应了 01/19 21:56
355F:推 yogi : 楼主也算是天才小钓手啊 一起来把这栋楼推爆好噗好r 01/19 22:07
356F:推 yaqqq : 我只觉得湿傅可能快爽歪了,希望他能有个好梦。 01/19 22:13
357F:→ hawls : 前面表示要离开,现在却回来的happytiger板友,莫 01/19 22:16
358F:→ hawls : 非是想要代替Bonaqua板友来回答及解释吗? 01/19 22:16
359F:推 happytiger : 我乡民啊 我进来 我又出去了 01/19 22:18
360F:推 Bonaqua : https://i.imgur.com/N9EaZiV.jpg 01/19 22:21
361F:→ proton63 : 相应部56相应8经/思惟经 01/19 22:21
362F:→ proton63 : http://agama.buddhason.org/SA/SA0408.htm 01/19 22:21
363F:→ happytiger : 还是那一句老话 故左右而言它 我闪人有比你回答重 01/19 22:22
364F:→ happytiger : 要吗! 永远都在闪避别人的问题 快点答 你的说法啊 01/19 22:22
365F:→ Bonaqua : 好好去参南传戒宝尊者这段话吧 ~ 01/19 22:23
366F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/N9EaZiV.jpg 01/19 22:23
367F:→ Daehunny : 有大阿罗汉没[去世]喔,大迦叶尊者,宾头卢尊者 01/19 22:25
368F:→ hawls : happytiger板友回来了,Bonaqua板友也回来了,莫非 01/19 22:36
369F:→ hawls : 两位真的是同路人吗? 01/19 22:36
370F:→ hawls : 另外,Bonaqua板友是信奉大乘佛教的人,大乘佛教是 01/19 22:36
371F:→ hawls : 不是不能对不生不灭的意思有良好解释,所以Bonaqua 01/19 22:36
372F:→ hawls : 板友在此只能舍大乘说法了呢? 01/19 22:36
373F:推 happytiger : 又在跳针模式 打死不回答 01/19 22:38
374F:→ happytiger : 人家问的你先回再说吧 扯东扯西就那抹没墨水正面 01/19 22:39
375F:→ happytiger : 回答是不是 01/19 22:39
376F:→ hawls : happytiger板友和Bonaqua板友真的不是同路人吗? 01/20 06:55
377F:→ hawls : https://i.imgur.com/hzKeYEq.png 01/20 06:55
378F:→ Daehunny : 空性生灭这问题,前几天不是在隔壁法谈板讨论过了? 01/20 14:20
379F:推 Bonaqua : 他应该是看不懂~ 01/20 16:55
380F:→ hawls : 大乘信徒Bonaqua在隔壁板也是不正面答题吗? 01/20 20:22
381F:→ hawls : https://i.imgur.com/yg4BL1C.png 01/20 20:22
382F:推 Bonaqua : ㄜ…你果然看不懂。 01/20 21:17
383F:推 soulism : 成唯识论:真如亦是假施设名,遮拨为无故说为有,遮执 01/20 22:03
384F:→ soulism : 为有故说为空,勿谓虚幻故说为实,理非妄倒故名真如. 01/20 22:04
385F:→ soulism : 不同余宗离色心等有实常法名真如,故诸无为非定实有. 01/20 22:05
386F:→ soulism : 我也看不懂B大您的水和波比喻. 01/20 22:09
387F:→ OnlyJun17 : 波浪与海水,这个法鼓山果醒法师有讲过,可估狗 01/20 23:02
388F:→ OnlyJun17 : 浓缩成两句[佛性像大海,现象如波浪。] 01/20 23:03
389F:→ Bonaqua : 水浪喻,那句话在描述 法性 跟 法相的关系。 01/20 23:11
390F:→ Bonaqua : 亏你还引用《成唯识论》~ 01/20 23:13
391F:→ Bonaqua : 法相属於缘起法,缘起法如幻,这一层好理解~ 01/20 23:15
392F:→ Bonaqua : 问题出在法性,之所以谈法性,主要在遮空性之断灭~ 01/20 23:16
393F:→ Bonaqua : 谈空性,同时也在遮法性之常见。 01/20 23:16
394F:→ Bonaqua : 这二个互为羽翼,缺一不可。 01/20 23:17
395F:→ Bonaqua : 这里的 断灭 跟 常见,都是在法相生灭的心理认知上 01/20 23:17
396F:→ Bonaqua : 去特别遮止的。 01/20 23:18
397F:→ Bonaqua : 实相超越生灭性,谈真正的 胜义法性常,是超越生灭 01/20 23:19
398F:→ Bonaqua : 认知谈常性。谈 胜义空性,是超越生灭无谈空性~ 01/20 23:19
399F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/N9EaZiV.jpg 01/20 23:20
400F:→ Bonaqua : 这就是为什麽我说 戒宝尊者的见地很高超的原因。 01/20 23:20
401F:→ Bonaqua : 他是从胜义(中道)的角度谈涅盘。 01/20 23:21
402F:→ Bonaqua : 而这个观念就是龙树菩萨所判的,大乘一实相法印。 01/20 23:26
403F:→ soulism : 感谢,我理解看看,海由水组成,风吹浪生,故海亦是空, 01/20 23:43
404F:推 Bonaqua : 缘起的种种法相 是 依它起,依谁而起 ? 实相。 01/20 23:44
405F:→ Bonaqua : 这是第一层要破的观念。 01/20 23:45
406F:→ soulism : 佛是觉者,是觉悟到法空性,所以空性是佛性,因此海是 01/20 23:45
407F:→ Bonaqua : 破什麽观念 ? 二法。 01/20 23:45
408F:→ soulism : 是佛性也是空. 01/20 23:45
409F:→ Bonaqua : 你不要掉到名相上去理解,用你自己能懂的去理解~ 01/20 23:45
410F:→ Bonaqua : 当我说 : 浪依水起,这是一法还是二法 ? 01/20 23:46
411F:→ Bonaqua : 看似A 依 B 起 , 这里就有二法的错觉。 01/20 23:46
412F:→ Bonaqua : 举例上,很清楚可以知道 浪 = 水。 01/20 23:47
413F:→ Bonaqua : 看似二法 实际上 是 不二法。 01/20 23:47
414F:→ Daehunny : 波浪也是暂时的现象,所以波浪也是空性的体现 01/20 23:48
415F:→ Bonaqua : 这是第一层要去理解清楚的地方~ 01/20 23:48
416F:→ Bonaqua : 关键在第二层~ 01/20 23:48
417F:→ Bonaqua : 你的心理认知 "空" "有" 是属於哪一层 浪还是水 ? 01/20 23:48
418F:→ Bonaqua : 这属於浪的层级。你必须很清楚知道这一点~ 01/20 23:49
419F:→ Bonaqua : 所以你认知的 常法 = 生灭之常,空法 =生灭之无。 01/20 23:49
420F:→ Daehunny : 佛性/空性(遍一切时一切处一切物,都符合这理论) 01/20 23:49
421F:→ Bonaqua : 这就是 "有相" 跟 "空相"。 01/20 23:50
422F:→ Bonaqua : 所以真正的"水",你是无法用认知去解释的~ 01/20 23:50
423F:→ Daehunny : 才会说佛性是不动的(这空性理论无处不在) 01/20 23:50
424F:→ soulism : 海和波都由水组成,海会起浪可见没有真实不变的海. 01/20 23:51
425F:→ Bonaqua : 你最多只能透过浪的表现,去表述水的特性。 01/20 23:51
426F:→ soulism : 水也没有真实的水,是氢和氧组成水,氢也不是最小粒子 01/20 23:52
427F:→ Bonaqua : 但那些种种特性,实质上都不是水,只是水的功能。 01/20 23:52
428F:→ Bonaqua : 我举例水,那只是我只能透过缘起法来解释。 01/20 23:52
429F:→ Bonaqua : 你要去参,我跟你表述背後的那一层见地。 01/20 23:53
430F:→ Bonaqua : 而不是又掉到水里去找答案,那是标月指。 01/20 23:53
431F:→ soulism : 你一定要执着有真实的无为法,可是又指不到无为法. 01/20 23:54
432F:→ soulism : 成唯识论都跟您讲,没有离色心之外的无为法. 01/20 23:54
433F:→ Bonaqua : 没有什麽真实与不真实,语言文字只能用到这一个层级 01/20 23:55
434F:→ Bonaqua : 你如果参不到背後那一层,那只是永远掉在缘起法当中 01/20 23:55
435F:→ Bonaqua : 你只能在二法当中去理解我跟你描述遮止的各种标月~ 01/20 23:56
436F:→ soulism : 佛法=缘起法,不悟缘起法,你到底在学那一国的佛法. 01/20 23:56
437F:→ Bonaqua : 那就是你问题,我该讲的都讲完了~ 01/20 23:56
438F:→ Bonaqua : 无缘~掰掰 01/20 23:56
439F:→ soulism : 活在因缘中,却在找因缘之外的真理. 01/20 23:58
440F:→ Bonaqua : 前面不是已经告诉你 浪没有离开水,哪来的因缘之外~ 01/20 23:59
441F:→ Bonaqua : 通透因缘法本身就是中道实相。 01/20 23:59
442F:→ Bonaqua : 反正前面都讲到重点了,看不看在你~ 01/20 23:59
443F:→ soulism : 对缘起生灭,不执着就是不生灭.不用再找不生灭了 01/21 00:02
444F:→ Daehunny : 糟糕,S网友你问题很大,[空性sunyata]的体相用没搞懂 01/21 00:04
445F:推 Bonaqua : 法性 <==== ( ) ====> 空性 01/21 00:06
446F:→ Bonaqua : ( ) <== 这叫胜义谛。 01/21 00:07
447F:→ Bonaqua : 法性、空性 <== 这叫语言世俗谛,引路用的标月指。 01/21 00:07
448F:→ Bonaqua : 你当真理解不执着,你自然会脱离空性,进到胜义空。 01/21 00:13
449F:→ Bonaqua : 你还会排斥法性,那只是代表你执着黏在语言空性。 01/21 00:13
450F:→ Bonaqua : 法、空是引路的对待法,你还会排斥法,代表空未空~ 01/21 00:15
451F:→ Bonaqua : 禅宗 :「见山是山,见山不是山,见山还是山」。 01/21 00:23
452F:→ Bonaqua : 其实意思都是相同的 ~ 01/21 00:23
453F:推 soulism : b大,缘起是真理。在身心,在一切法中,是遍一切时 01/21 06:34
454F:→ soulism : 间,空间,佛陀,若佛出世,若未出世,此法常住,法 01/21 06:34
455F:→ soulism : 住、法界,彼如来自所觉知,成等正觉,为人演说。佛 01/21 06:34
456F:→ soulism : 陀以觉悟到缘起法称为觉者,所以缘起=佛法。缘起是 01/21 06:34
457F:→ soulism : 空故,空性=佛性,没有真实的空或佛性。然後涅盘是 01/21 06:34
458F:→ soulism : 贪嗔痴永尽,不是离因缘法另有涅盘。而是当贪嗔痴永 01/21 06:34
459F:→ soulism : 尽就不执着一切法,在任何境界都能自在。这叫涅盘。 01/21 06:34
460F:→ soulism : 我反对的是离缘起说佛法。找真理。 01/21 06:34
461F:推 soulism : 以您举的山为例,山是因缘组成,是众多石头树木形成 01/21 06:58
462F:→ soulism : ,是无常,无我,空的山,没有真实山,故不是山,明 01/21 06:58
463F:→ soulism : 白不是山,所以不会执着山一定要是什麽形状大小,故 01/21 06:58
464F:→ soulism : 见山只是山。第一个见山是山,没有经佛法分析,会执 01/21 06:58
465F:→ soulism : 着山一定是这样,那样,有种种的分别计较。当明白山 01/21 06:58
466F:→ soulism : 是空时,知道山一定会变,便不会要求山一定要如我的 01/21 06:58
467F:→ soulism : 见解才是山。 01/21 06:58
468F:→ Bonaqua : 你高兴就好~ 01/21 07:30
469F:→ creative88 : 不执着後 要不要依缘起法去造功德 这些功德算什麽 01/21 07:47
470F:推 gogolee0210 : 从能生中看见本不生,是因缘而生。从海因风吹而起 01/21 09:10
471F:→ gogolee0210 : 浪,看见本不生,但能生。但是本质上还是一样的东 01/21 09:10
472F:→ gogolee0210 : 西。 01/21 09:10
473F:→ gogolee0210 : 落边见常见的特点就是明明在讲一样的东西,却看不 01/21 09:10
474F:→ gogolee0210 : 见共通性,妄认为是不同的东西。 01/21 09:10
475F:→ gogolee0210 : 就好比两人搭同一条船来,一个人站在船头一个站在 01/21 09:10
476F:→ gogolee0210 : 船尾,执於自己所见,互不相让,以为彼此搭的是不 01/21 09:10
477F:→ gogolee0210 : 同船。 01/21 09:10
478F:→ gogolee0210 : 华严经的金狮子章不是说了吗?金狮子是金也是狮子 01/21 09:10
479F:→ gogolee0210 : ,同时具足、色空不二。但是本来是金没有经过因缘 01/21 09:10
480F:→ gogolee0210 : 焉能成金狮?这不是痴人说梦? 01/21 09:10
481F:→ gogolee0210 : 《楞严经》云:阿难。如汝所言四大和合,发明世间 01/21 09:10
482F:→ gogolee0210 : 种种变化。阿难。若彼大性,体非和合,则不能与诸 01/21 09:10
483F:→ gogolee0210 : 大杂和。犹如虚空,不和诸色。若和合者,同於变化 01/21 09:10
484F:→ gogolee0210 : 。始终相成,生灭相续。生死死生,生生死死,如旋 01/21 09:10
485F:→ gogolee0210 : 火轮,未有休息。 01/21 09:10
486F:→ gogolee0210 : 为何执於一或名相或空或二? 01/21 09:10
487F:→ gogolee0210 : 其根本原因就是未见性。 01/21 09:10
488F:推 soulism : c大,我凡夫会执着。但学习戒定慧,减少贪嗔痴,向 01/21 09:23
489F:→ soulism : 不执着的方向走,所以是依因缘灭苦因,修灭苦之道, 01/21 09:23
490F:→ soulism : 未来得无苦之果。所以一直都在因缘中,修行并没有离 01/21 09:23
491F:→ soulism : 开因缘。 01/21 09:23
492F:推 proton63 : 空性是破本体论的,遇到真常本体论,本来就是互斥。 01/21 09:32
493F:→ proton63 : @soulism 你驳斥的人是否都引用真常唯心系的经典? 01/21 09:36
494F:推 soulism : g大,您可以拉上面看看成唯识论那一段话。无为法的 01/21 09:41
495F:→ soulism : 性空,真如是假名施设并没有真实的空。空是诸法共相 01/21 09:41
496F:→ soulism : ,非离法有空。 01/21 09:41
497F:推 gogolee0210 : 先说不是针对任何人。 01/21 10:28
498F:→ gogolee0210 : 在船两头人的比喻,也又像两人都在讲同样一件事, 01/21 10:28
499F:→ gogolee0210 : 只是一个从因来看,一个从果来看。如果执於其一, 01/21 10:28
500F:→ gogolee0210 : 就落入边见。 01/21 10:28
501F:→ gogolee0210 : 若真正了解个中含义,应是两边都清楚明白,是一体 01/21 10:28
502F:→ gogolee0210 : 的两面,只是切入的角度不同而已。 01/21 10:28
503F:→ gogolee0210 : 透过大乘教法发无量心,认识你本来就无极限、应该 01/21 10:28
504F:→ gogolee0210 : 无量的心,因他起用,较能突破这种障碍。 01/21 10:28
505F:推 Bonaqua : ㄜ…我只能说看不懂,不勉强~ 01/21 10:53
506F:→ creative88 : 大乘三系我持调和论所以没关系 客观的检查点是这个 01/21 12:06
507F:→ creative88 : 对空或是真理的论述会不会让人起大悲心跟菩提心 01/21 12:06
508F:→ creative88 : 这样想事情之後因缘法是指集中在不执着灭苦 还是同 01/21 12:07
509F:推 Bonaqua : https://i.imgur.com/t2JzP6W.jpg 01/21 12:07
510F:→ creative88 : 时会认为我应该用因缘法升起无量的功德 检查点在这 01/21 12:08
511F:推 Bonaqua : 用心去思考,为什麽祖师大德造论的同时,总要留伏 01/21 12:13
512F:→ Bonaqua : 笔去破自己的立论。那层背後的涵义才是关键。 01/21 12:13
513F:→ Bonaqua : 前面讲这麽多,也是在讲这件事。 01/21 12:14
514F:推 gogolee0210 : 比如说有A、B两个方案 01/21 12:52
515F:→ gogolee0210 : A:性 < 心 < 根 < 识 < 尘 01/21 12:52
516F:→ gogolee0210 : B:性 > 心 > 根 > 识 > 尘 01/21 12:52
517F:→ gogolee0210 : 明明两套一样的东西,只是一个往回推,一个往外生 01/21 12:52
518F:→ gogolee0210 : ,用不同角度在讲一件事,为何要执着一定只能用A或 01/21 12:52
519F:→ gogolee0210 : B? 01/21 12:52
520F:→ gogolee0210 : 有所分别,有法执故! 01/21 12:52
521F:推 gogolee0210 : 菩萨因其愿力道驾慈航,保留一点思惑。因不分别, 01/21 13:01
522F:→ gogolee0210 : 左推还是右推皆悠游自在,因众生所需现相尔。 01/21 13:01
523F:推 Bonaqua : gogo掉在名言法性 soul掉在名言空性。 01/21 13:19
524F:→ Bonaqua : gogo,如果soul拿唯识问你 黄金只是假名。 01/21 13:20
525F:→ Bonaqua : 实质上根本没有黄金,你要怎麽回覆 ? 01/21 13:20
526F:推 gogolee0210 : 我不是什麽咖,应会拿经上的几个例子来引导着如是 01/21 13:43
527F:→ gogolee0210 : 思维 01/21 13:43
528F:→ gogolee0210 : 首先第一步先引用《楞严经》:佛告阿难。汝等尚以 01/21 13:43
529F:→ gogolee0210 : 缘心听法,此法亦缘,非得法性。如人以手,指月示 01/21 13:43
530F:→ gogolee0210 : 人。彼人因指,当应看月。若复观指以为月体,此人 01/21 13:43
531F:→ gogolee0210 : 岂唯亡失月轮,亦亡其指。……「明暗二性,无所了 01/21 13:43
532F:→ gogolee0210 : 故。汝亦如是」… 01/21 13:43
533F:→ gogolee0210 : 第二步讲「缘起性空,性空缘起」,并引用这个公案 01/21 13:43
534F:→ gogolee0210 : : 01/21 13:43
535F:→ gogolee0210 : 初参五祖忍禅师。侍立次,有讲华严僧问五祖:「真 01/21 13:43
536F:→ gogolee0210 : 性缘起,其义云何?」祖默然。师遽云:「大德正兴 01/21 13:43
537F:→ gogolee0210 : 一念问时。是真性缘起。」其僧言下大悟。 01/21 13:43
538F:→ gogolee0210 : 如果没有黄金,谁起一念问? 01/21 13:43
539F:推 Bonaqua : XD 你有没有发现祖师大德怎麽判断真性 ? 01/21 13:50
540F:→ Bonaqua : 是不是前面讨论的 "依他起"。 01/21 13:50
541F:→ Bonaqua : 整个缘起法不会无因生。 01/21 13:51
542F:推 gogolee0210 : 嗯啊,用A套餐来看,就是缘起性空往回推。 01/21 14:07
543F:→ gogolee0210 : 用B套餐的角度来看,就是性空缘起往外推,根尘本同 01/21 14:07
544F:→ gogolee0210 : 源,全部都是佛性的展现。 01/21 14:07
545F:→ gogolee0210 : 但如果直接用B套餐来跟A说,有时很难一点就通。 01/21 14:07
546F:→ gogolee0210 : 不如换个方式不说B了,举个真性缘起的公案或是生活 01/21 14:07
547F:→ gogolee0210 : 中相关的案例也行,让他自己看到「没有金,谁起一 01/21 14:07
548F:→ gogolee0210 : 念问?」 01/21 14:07
549F:推 gogolee0210 : B:所见皆是佛,一切都是清净,八识也会转四智。 01/21 14:13
550F:推 gogolee0210 : A转换到B之前有个奇点,没经历过是难以澈悟、无法 01/21 14:36
551F:→ gogolee0210 : 理解B的,此时直接跟A说B是没有用的。制造一个奇点 01/21 14:36
552F:→ gogolee0210 : 让他自己去看到、悟入。就像跟一个瞎子说什麽是光 01/21 14:36
553F:→ gogolee0210 : ,说半天也是白搭。要先能看到,再来跟他说後面的 01/21 14:36
554F:→ gogolee0210 : 事情。 01/21 14:36
555F:推 gogolee0210 : 慧能不就在五祖忍和尚处「顿见真如本性」吗? 01/21 15:20
556F:推 Bonaqua : 事实没有奇点~ 奇点只是缘起法的认知去缘胜义所产生 01/21 15:37
557F:→ Bonaqua : 的错觉,那东西叫阿赖耶识~ 01/21 15:38
558F:→ Bonaqua : 这问题真正的难点在於 : 01/21 15:38
559F:→ Bonaqua : 1.了知非无因。 2.了知离缘起法的缘生法相概念。 01/21 15:39
560F:→ Bonaqua : (1) => 破空性用。 (2) => 破本性用。 01/21 15:41
561F:推 gogolee0210 : 没关系,我不跟你争这个,你自己去问六祖。 01/21 15:46
562F:→ gogolee0210 : 《达摩大师血脉论》:「初发心人,神识总不定;若 01/21 15:46
563F:→ gogolee0210 : 梦中频见异境,辄不用疑,皆是自心起故,不从外来 01/21 15:46
564F:→ gogolee0210 : 。梦若见光明出现,过於日轮,即余习顿尽,法界性 01/21 15:46
565F:→ gogolee0210 : 见。若有此事,即是成道之因。唯自知,不可向人说 01/21 15:46
566F:→ gogolee0210 : 。或静园林中行住坐卧,眼见光明,或大或小,莫与 01/21 15:46
567F:→ gogolee0210 : 人说,亦不得取,亦是自性光明。或夜静暗中行住坐 01/21 15:46
568F:→ gogolee0210 : 卧,眼睹光明,与昼无异,不得怪,并是自心欲明显 01/21 15:46
569F:→ gogolee0210 : 。或夜梦中见星月分明,亦自心诸缘欲息,亦不得向 01/21 15:46
570F:→ gogolee0210 : 人说。梦若昏昏,犹如阴暗中行,亦是自心烦恼障重 01/21 15:46
571F:→ gogolee0210 : ,亦自知。若见本性不用读经念佛,广学多知无益, 01/21 15:46
572F:→ gogolee0210 : 神识转昏。设教只爲标心;若识心,何用看教?」 01/21 15:46
573F:→ Bonaqua : 你跟soul其实刚好属於对待法 XD 01/21 15:47
574F:→ Bonaqua : 他如果用空性去反驳你的真如观,你可试着去解答~ 01/21 15:48
575F:→ Bonaqua : 你们二个互拉,可能会一起提升~ 01/21 15:48
576F:→ Bonaqua : 这东西不会一次就懂,要不断地反覆洗~ 01/21 15:49
577F:→ Bonaqua : 就是这麽有趣~ 01/21 15:49
578F:→ Bonaqua : 佛性 跟 空性 都是一种标月指而已~ 01/21 15:51
579F:推 gogolee0210 : 噗,结果你己也跑去看标月指也不看月。奇点只是一 01/21 16:02
580F:→ gogolee0210 : 个比喻,比喻你见性的当下,五祖知道惠能只要再点 01/21 16:02
581F:→ gogolee0210 : 一下就通了,所以才把它叫过去,应机顿见真如本性 01/21 16:02
582F:→ gogolee0210 : ,你应该看的是见性,而不是看手指。 01/21 16:02
583F:→ Bonaqua : 你着相了~ 01/21 16:04
584F:→ Bonaqua : 我一直在看你的见地描述有没有容摄空性义理, 01/21 16:04
585F:→ Bonaqua : 可是没看到~ 01/21 16:04
586F:→ Bonaqua : 你是用有相在理解佛性。 01/21 16:05
587F:→ Bonaqua : soul刚好跟你相反,他是用空相在理解空性~ 01/21 16:05
588F:推 gogolee0210 : 没有一个预设要看你有没有甚麽义理,纯粹应你说到 01/21 16:12
589F:→ gogolee0210 : 哪里,回答到哪里而已。之前有听过一个说法叫「无 01/21 16:12
590F:→ gogolee0210 : 相无不相」,可以是有相也可以是无相,两不碍。 01/21 16:12
591F:→ Bonaqua : 还是没离~XD 01/21 16:13
592F:→ Bonaqua : 再参看看吧~ 我不是要搞你.. 01/21 16:14
593F:→ Bonaqua : 是跟你讲真的~ 01/21 16:14
594F:推 gogolee0210 : 我知道啊,但真的没什麽疑惑。倒是觉得你太执了, 01/21 16:17
595F:→ gogolee0210 : 导致之前几次交谈下来,发现有些大乘的你都没有圆 01/21 16:17
596F:→ gogolee0210 : 通。 01/21 16:17
597F:→ gogolee0210 : 明知道你说的都对,可惜就是执了一些,点一下就能 01/21 16:19
598F:→ gogolee0210 : 过了。没有要跟你唱反调,是真的建议你真好好想想 01/21 16:19
599F:→ gogolee0210 : 。 01/21 16:19
600F:→ gogolee0210 : 包含上面贴的《达摩大师血脉论》里面的东西,都是 01/21 16:21
601F:→ gogolee0210 : 非常好的基础教材。 01/21 16:21
602F:→ Bonaqua : 算了~XD 你们觉得圆就好~ 01/21 16:21
603F:→ Bonaqua : 谈这东西还是很吃法缘的~XD 01/21 16:23
604F:推 gogolee0210 : 总之,还是谢谢你。 01/21 16:23
605F:→ Bonaqua : 过山头比谢我重要~ 01/21 16:24
606F:→ Daehunny : 这是冤家聚头,才不想和掌,也不欢喜吧。好了,了缘 01/21 16:28
607F:→ Daehunny : ~彼此永不再会,各自原地解散。 01/21 16:28
608F:推 gogolee0210 : 不过达摩血脉论的确是没说错,用真观,自然看到的 01/21 16:30
609F:→ gogolee0210 : 现象都会跟经典上不谋而合,多看只是在烧脑而已。 01/21 16:30
610F:→ gogolee0210 : 若不是应留言而答,也不会去查资料,也不会发现都 01/21 16:30
611F:→ gogolee0210 : 是不谋而合的。并非拿过去看到的东西来引导、来缘 01/21 16:30
612F:→ gogolee0210 : 影产生一个所谓的「证悟」,两者是完全不同的。毕 01/21 16:30
613F:→ gogolee0210 : 竟实相不会因人而异,用实相菩提心观也才会一切真 01/21 16:30
614F:→ gogolee0210 : ,这就是天台止观法的厉害之处。 01/21 16:30
615F:推 gogolee0210 : 噗,大家都是佛,有缘齐聚一堂。小弟也发愿以後弥 01/21 16:33
616F:→ gogolee0210 : 勒菩萨来要跟着来帮忙,要是我们纠缠上了,以後有 01/21 16:33
617F:→ gogolee0210 : 此善缘能互相扶持、帮助彼此一把也不错。 01/21 16:33
618F:推 gogolee0210 : 你说的圆是自圆其说、八识圆影的圆。真观的圆是清 01/21 17:06
619F:→ gogolee0210 : 楚明白背後核心义理,自然所有经典都通的圆。此圆 01/21 17:06
620F:→ gogolee0210 : 非彼圆。 01/21 17:06
621F:→ gogolee0210 : 如果因为自己过去的经验而让自己停滞不前,或是觉 01/21 17:06
622F:→ gogolee0210 : 得别人也一定会这样,只是在自缚为过去的囚犯而已 01/21 17:06
623F:→ gogolee0210 : 。 01/21 17:06
624F:→ gogolee0210 : 这个性光团最基础的原理就是止八识,用你生命的光 01/21 17:06
625F:→ gogolee0210 : 、你的性光、无染的第九真心来观的。如果用八识, 01/21 17:06
626F:→ gogolee0210 : 就会像是乌云蔽日一样,就无明啦! 01/21 17:06
627F:→ gogolee0210 : 更正:「缘」影 01/21 17:06
628F:推 gogolee0210 : 若非如此,达摩血脉论也白写了。 01/21 17:10
629F:→ Bonaqua : 你真的没被空观洗过XD 01/21 17:16
630F:推 gogolee0210 : 阿灾,s大说的那些,有一两年我缘意根时都是满满的 01/21 17:29
631F:→ gogolee0210 : 这些东西在洗自己。总之连被洗过的经验都要放下, 01/21 17:29
632F:→ gogolee0210 : 不然会成为过去的囚犯。 01/21 17:29
633F:推 Bonaqua : 坐等soul回覆你的真如。 01/21 17:37
634F:推 BRIANERIC2 : 题外话「空觉无二」能真正悟入的不是一般人 01/21 18:53
635F:→ BRIANERIC2 : 一般来说都会偏向一边,即使他接受的教育是无二,他 01/21 18:53
636F:→ BRIANERIC2 : 在实际的想法上也会偏向两条平行线无法合为一体 01/21 18:54
637F:→ proton63 : 中国禅宗史-达摩论 01/21 20:04
638F:→ proton63 : 『血脉论』等,为後代禅者所造。没有标明造论者... 01/21 20:05
639F:推 gogolee0210 : 我觉得b大跟s大都说的对都很好啊,如果他没有要说 01/21 20:11
640F:→ gogolee0210 : 甚麽也没有一定要回什麽啊。来这边大家互相切磋学 01/21 20:11
641F:→ gogolee0210 : 习成长很好呀,不要搞压力这麽大嘛XD 01/21 20:11
642F:→ gogolee0210 : 前阵子看利美运动,看到人家藏传佛教这麽团结,打 01/21 20:11
643F:→ gogolee0210 : 破门派知见,实在感到惭愧,要好好跟人家学习啊! 01/21 20:11
644F:推 happytiger : 以佛教认定为主 01/21 20:22
645F:→ proton63 : 认"广学多知无益" 又要利美运动,这不是自助餐吗? 01/21 21:42
646F:推 gogolee0210 : 你说的没错啊!的确是自助餐,生什麽病吃甚麽药, 01/21 22:09
647F:→ gogolee0210 : 治什麽病用甚麽药。 01/21 22:09
648F:→ gogolee0210 : 达摩血脉论:「若见本性不用读经念佛,广学多知无 01/21 22:09
649F:→ gogolee0210 : 益,神识转昏。设教只爲标心;若识心,何用看教? 01/21 22:09
650F:→ gogolee0210 : 」 01/21 22:09
651F:→ gogolee0210 : 如果你每天都在回家,回家的路你都熟门熟路了,干 01/21 22:09
652F:→ gogolee0210 : 嘛还要搞一本论文来研究怎麽回家?何况你其实原本 01/21 22:09
653F:→ gogolee0210 : 就一直在家呢? 01/21 22:09
654F:→ gogolee0210 : 但是不是每个人都会呀!佛性虽同,但人有南北之别 01/21 22:09
655F:→ gogolee0210 : ,应机的方式也可能会不同。 01/21 22:09
656F:→ gogolee0210 : 法如药治种种病,如果我这边只有脚痛的药,他那边 01/21 22:09
657F:→ gogolee0210 : 才有头痛的药,要是你头痛难不成我逼你吃治脚的药 01/21 22:09
658F:→ gogolee0210 : 啊? 01/21 22:09
659F:→ gogolee0210 : 佛陀如大医王一样,因材施教对症下药。大乘教法不 01/21 22:09
660F:→ gogolee0210 : 是让我们发无量心、学无量法、度无量众生,就是在 01/21 22:09
661F:→ gogolee0210 : 种种情况下可以派上用场啊! 01/21 22:09
662F:→ gogolee0210 : 如果你这个方式不应机,可以学习别的门派的东西, 01/21 22:09
663F:→ gogolee0210 : 搞不好应机,你就明心见性了。待你明心见性了,还 01/21 22:09
664F:→ gogolee0210 : 需要吃这些药吗?就不用了嘛! 01/21 22:09
665F:→ proton63 : 即将上任版主的人,google 应该是基本功夫。 01/21 22:14
666F:推 gogolee0210 : 无量法门誓愿学,那还需要分门派吗? 01/21 22:14
667F:→ Bonaqua : 气噗噗~ 01/21 22:16
668F:推 gogolee0210 : 楞严经:自心取自心跔C非幻成幻法。不取无非幻。非 01/21 22:22
669F:→ gogolee0210 : 幻尚不生。幻法云何立。是名妙莲华。 01/21 22:22
670F:推 Bonaqua : 你的个性不适合单纯论理~ 01/21 22:25
671F:→ Bonaqua : 强调空性的观念在於,有见的佛性论会落入梵我困局~ 01/21 22:26
672F:→ Bonaqua : 真正的宗派见在於,当你以为五祖只讲佛性,实际上 01/21 22:29
673F:→ Bonaqua : 他肯定是从空性的角度来谈佛性。 01/21 22:29
674F:→ Bonaqua : 这东西是一种胜义解,进而对祖师的一种信心, 01/21 22:30
675F:→ Bonaqua : 所以你一定可以从论着中找到祖师空性的法谈。 01/21 22:31
676F:→ Bonaqua : 可是当人没有建立这种胜义解,法谈只会单讲佛性, 01/21 22:31
677F:→ Bonaqua : 整个禅宗论述就被归类为佛性真如派。 01/21 22:32
678F:→ Bonaqua : 这时候跟空观论者,就形成宗派见的分离。 01/21 22:33
679F:推 gogolee0210 : 糗了,不爱读书,命功又炼得烂,只好来这边增广见 01/21 22:33
680F:→ gogolee0210 : 闻多跟各位前辈学习才是。 01/21 22:33
681F:→ Bonaqua : 我问你一个问题,你觉得佛性有没有 ? 01/21 22:35
682F:→ gogolee0210 : 我是觉得啦,跟五祖请益的师父已经在空性上有相当 01/21 22:38
683F:→ gogolee0210 : 程度的见地了,所以五祖就没有浪费时间整个空性拿 01/21 22:38
684F:→ gogolee0210 : 出来再讲一遍,只是默然,然後才跟他说一念即是真 01/21 22:38
685F:→ gogolee0210 : 性缘起。看s大对於空性的东西也讲得很好啊,我也就 01/21 22:38
686F:→ gogolee0210 : 不用再重复一遍他都知道了的东西(空性义),直接引 01/21 22:38
687F:→ gogolee0210 : 用五祖的案例引导着来看即可。 01/21 22:38
688F:推 gogolee0210 : 有些人可能想听不知道那套禅机的答案,如果说有或 01/21 23:00
689F:→ gogolee0210 : 无都会落入有无的边见。 01/21 23:00
690F:→ gogolee0210 : 我就讲自己的经验啦,不搞禅机那套。觉得是看不见 01/21 23:00
691F:→ gogolee0210 : 摸不着,想要用手抓,却又如虚空般握不住。也如虚 01/21 23:00
692F:→ gogolee0210 : 空般,不对任何事会起烦恼,能包容所有的事物。从 01/21 23:00
693F:→ gogolee0210 : 来不会随着年龄增长而老去。当你用力怒吼时,依然 01/21 23:00
694F:→ gogolee0210 : 不动如山。当你载歌载舞时,依然风平浪静。当睡时 01/21 23:00
695F:→ gogolee0210 : 、醉时也不会因此而迷闷。当起用时能观、能觉、能 01/21 23:00
696F:→ gogolee0210 : 用、能照,就像一个驾驶员在开机器人一样。从来没 01/21 23:00
697F:→ gogolee0210 : 有无,又要怎麽有?要说有还是无,我也还真不知道 01/21 23:00
698F:→ gogolee0210 : 。 01/21 23:00
699F:→ gogolee0210 : 献丑啦! 01/21 23:01
700F:→ Bonaqua : 我突然明白什麽叫树上麻三斤 XDD 01/21 23:14
701F:→ Bonaqua : 我也很想送你一句,桌上水两杯~ 01/21 23:15
702F:→ Bonaqua : 不破了,以後你会慢慢理解~ 01/21 23:15
703F:推 gogolee0210 : 啊,还有啦,入无为的时候又感觉尽虚空遍法界都是 01/21 23:21
704F:→ gogolee0210 : ,就感觉好像融合为一体,在里面又暂时没有六根在 01/21 23:21
705F:→ gogolee0210 : 起作用。也没有来,也没有去,还真得不知道欸。 01/21 23:21
706F:→ gogolee0210 : 好,感谢。 01/21 23:22
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711F:→ gogolee0210 : 若无。眼耳色声当时即坏。善知识。真如自性起念。 01/22 02:45
712F:→ gogolee0210 : 六根虽有见闻觉知。不染万境。而真性常自在。故经 01/22 02:45
713F:→ gogolee0210 : 云。能善分别诸法相。於第一义而不动。」 01/22 02:45
714F:→ gogolee0210 : 透过使用你本具的觉性,能分别诸法,知而不染,佛 01/22 02:45
715F:→ gogolee0210 : 性也才能得以彰显。 01/22 02:45
716F:推 happytiger : 这边是佛教版 传统佛教认为血脉论是达摩祖师写得 01/22 03:27
717F:→ happytiger : 拿少数人说法就要当真理? 更多人认为是达摩祖师写 01/22 03:27
718F:→ happytiger : 得 这跟要上任板主有甚麽关系? google有人说他是假 01/22 03:27
719F:→ happytiger : 的他就是假 那我google到有出家僧人说他是真的? 他 01/22 03:27
720F:→ happytiger : 不就是真的 在义判下 那就是大乘法义 连google 01/22 03:27
721F:→ happytiger : 都是多余一件事 01/22 03:27
722F:推 happytiger : 我在这边资深20年 你怎会觉得我不知道这件事 01/22 03:32
723F:推 happytiger : 真假是整体僧伽在认定不是个人说怎样就怎样 01/22 03:47
724F:推 yogi : 来推爆 01/22 04:16
725F:→ proton63 : 整体僧伽的认定在那里?我资浅找不到。 01/22 10:39
726F:→ proton63 : 藏传没有承认,南传也没有承认。 01/22 10:46
727F:→ Bonaqua : 去翻龙藏经~ 01/22 11:00
728F:→ proton63 : 大正藏不是由僧伽编集。编纂主旨:为学术界制作善本 01/22 11:01
729F:→ proton63 : 拉萨法诤後,藏传将其见解当成反面教材来评破。 01/22 11:04
730F:→ proton63 : 将禅宗见解当成反面教材来评破。 01/22 11:05
731F:→ Bonaqua : 我说《龙藏经》。 01/22 11:07
732F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/z38I4qx.jpg 01/22 11:24
733F:推 Bonaqua : 然後禅宗顿悟就是藏地大圆满的(且却)。 01/22 11:35
734F:→ Bonaqua : 人家藏地那样评论本来就合理,你看法鼓山不也是走 01/22 11:37
735F:→ Bonaqua : 渐修,都要上课。 01/22 11:37
736F:→ Bonaqua : 至於反面教材那也是某些教学实而已,藏地明明就不 01/22 11:44
737F:→ Bonaqua : 少堪布讲禅宗经典。 01/22 11:44
738F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/ENcpZyu.jpg 01/22 11:45
739F:→ Bonaqua : 这题明明就要P大出来回应的才对~ 01/22 11:46
740F:→ Bonaqua : 阿不就好在我南传 藏传都有偷学一点 ~ 01/22 11:54
741F:→ Bonaqua : 很多XX议题,积非成是 ~ 01/22 11:56
742F:推 gogolee0210 : 又比如说赞佛偈里记载:「阿弥陀佛身金色,相好光 01/22 13:00
743F:→ gogolee0210 : 明无等伦,白毫宛转五须弥,绀目澄清四大海,光中 01/22 13:00
744F:→ gogolee0210 : 化佛无数亿,化菩萨众亦无边,四十八愿度众生,九 01/22 13:00
745F:→ gogolee0210 : 品咸令登彼岸。」 01/22 13:00
746F:→ gogolee0210 : 白毫相,即两眉之间有白毫,就是之前不断提及的那 01/22 13:00
747F:→ gogolee0210 : 个性光团在天目穴那边观出来的实相菩提心。人家已 01/22 13:00
748F:→ gogolee0210 : 经成就的圣者,能拿这个性光团来作用,化无量佛菩 01/22 13:00
749F:→ gogolee0210 : 萨化身。 01/22 13:00
750F:→ Bonaqua : 多修一点空观,对你会有提升~ 01/22 13:47
751F:→ Bonaqua : 可以请问你的传承老师是谁吗 ? 01/22 13:54
752F:推 gogolee0210 : 少一点禅机少一点法执,才能看到其中的共通性。喝 01/22 14:00
753F:→ gogolee0210 : 掉你的两杯水化为道用,不要再浪费余生了。 01/22 14:00
754F:→ Bonaqua : 气噗噗~ 01/22 14:00
755F:推 gogolee0210 : (‵へ′)=3 01/22 14:22







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