※ 引述《Xras (想不出来)》之铭言： : 首先，无论是谁当板主，建议新增一条板规： : 僧众有板规处分的豁免权 : 其次，如将板面文章大致分类，或可以分成三大类 : 1、讨论类 2、资讯类 3、板务类 : 讨论类是构成讨论区的主体， : 目前看到的问题： : 法语开示充斥，但缺乏个人心得感想或见解等、 : 文章自删、 : 短期间内对同一主题反覆发抱怨文近乎闹板者、 : 针对不同传承、宗派的攻讦、 : 宣扬争议团体之说、 : 板务类： : 板面道场化、板规戒律化 : 前板主滥权处分的转型正义实现 : 板务类的问题相对单纯， : 1、简单的说就是板规去戒律化 : 2、鉴於前板主上任後带来的各种恶劣影响， : 应不局限於曾在组务申诉者， : 全面检讨前板主自上任之後所作之处分是否恰当， : 其作为处分不当者，限於禁言之不可回复性， : 或许可以给予将来折抵处分的权利？ : 其不作为处分不当者，应给予重新处分 很困难，万一他下次不就有豁免的权利，且事件前後是独立事件，P币赔偿好了 版主要自己出吗?印象中，法官判错是国家出钱。立意良好，但执行面没有完善合理的 方法。 : 讨论类： : 1、转贴法语开示文章应限缩数量、 : 或提高转贴文的心得门槛、鼓励发表个人观点 : 2、自删文章可能产生的问题有二： : 一，湮灭证据规避处分 : 二，文章之下的推文或有可观之处， : 也能给他人参考，删了就都没了 : 应该禁止自删 : 3、这类文章大多会违反某些一般性板规， : 新增特殊类型的处分必要不大， : 设置三振条款，累犯若干次後长期水桶即可 : 4、可以确立本板发文前提为三传佛教皆为佛说 : 以此为前提，亦能与隔壁板有所区别 : 5、禁止宣扬争议团体是长期以来形成的板规， : 最早直接称为附佛外道，後来才改为争议团体 : 当然并非说古早存在就必然是对的， : 有些团体教义固然很菜很好判断， : 但有些就颇具迷惑性，禁止有其合理性 : 万年老梗或附佛外道之 旧版规几乎就涵盖你所讲的部分，细部再修正就可 : 建议可以由板主定期举办无遮大会的方式 : 平时禁止，想要战的在大会期间 : 严格依照逻辑或因明进行立宗，发起挑战 : 反方或其他参与者亦同，也照因明规则判定胜负 : 发起者/正方若败则改宗反方之说， : 不得再持原本的主张，若不愿意则永桶 : 古印度两宗辩论输的要嘛砍头，要嘛改宗 : 应效之 XD : ※ 引述《yogi (Yogi)》之铭言 : : 哈罗 : : 首先声明，本篇文章我将会谈一下我对这个板未来走向的一些想法，主要是拿来拔草测风 : : 向收集大家反馈，同时也会把这篇文章转寄给到小组长(兼暂时板主)表达有意接任的意向 : : 。 : : 关於这个板，在过去几年之间的几任板主一直都是将这个板定位为线上寺院(?)的佛教团 : : 体，而经常试图把五戒十善内化到板规之中，我向来都不是很认同这样的方向。在我的认 : : 知中，佛教板是属於PTT的学术讨论群组之下的讨论板，服务的对象是全体PTT使用者。既 : : 然服务的对象是全体PTT使用者，就不该以寺院团体自居，预设每个踏进讨论板的使用者 : : 都懂寺院的规矩，或是拿五戒十善去约束每个人。（更不用说每个寺院的规距与对五戒的 : : 诠释都有些落差，即便是三宝弟子也很难找到一套大家都认可的标准）而既然是学术类讨 : : 论板，本来就应该允许不同的想法之间互相切磋甚至激辩或批判，如果要拿一套单一的五 : : 戒十善诠释标准当板规，其实也是在无形之中限缩了这个板作为学术讨论板应有的讨论自 : : 由度。 : : 同意，拿五戒十善当标准很奇怪 话虽如此，我觉得在这几年的五戒十善板规框架下，大家也都被调伏地相当克制，从这个 : : 板这阵子以来实际上算是没有人管板，倒也没有出什麽大乱，足可看出经常在这个板上的 : : 使用者在发言上都是相当自我克制的。 : : 综合以上所述，我对佛教板的想法是应该重新以学术讨论板做为定位，更大限度地保障言 : : 论自由，而不再以五戒十善作为板规框架。 : : 这意味着： : : 将来佛教板的主题是三传佛教，在三传佛教底下任何关於教法的主题都可以提出来作为讨 : : 论，而讨论的规范基本上就是不要针对任何人做出攻击，只能就事论事对不同意的观点进 : : 行批判。 : : 既然要三传教法是本板主题，本板就必然免不了万年老梗题的出现，这些万年老梗题主要 : : 是来自於三传对於戒定慧的不同立场，这些不同立场要彼此辩论，我觉得都不算违反佛教 : : 千年以来的好辩传统。但这些万年老梗也是很容易变成火爆言论的导火线，所以在这些老 : : 梗题的讨论我有以下几点想法: : : 1 可以站在了义不了义说的角度/差异比较的角度来讨论经教戒法，但不以佛说非佛说的 : : 角度来讨论，更不应该在讨论中指责某个正信传承是假佛教邪教。 : : 2 老梗题因为容易讨论容易失焦演变成火爆的言论，在老梗题上会采用更严格的标准来判 : : 定违规并且随即限制相关人士与相关主题的讨论。 : : 另外，关於附佛外道，既然我们不能预设进到本板的使用者都是三宝弟子，当然也很难要 : : 求每个人都清楚附佛外道团体与标准。所以我会倾向於可以适度开放讨论以辩正法义，破 : : 邪以显正，并且在讨论充分足以让大家了解附佛外道不是正信团体以後强制结束讨论。 : : 这两项大概是比较容易在板上炸锅的话题，如果大家有什麽想法欢迎提出来讨论，或是有 : : 什麽遗漏的也欢迎提出来。 : : 大概先降。 : -- : To Eradicate Countless Earthly Desires : 烦恼无尽誓愿断 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.171.159.211 (中国) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1642314414.A.E62.html : ※ 编辑: Xras (39.171.159.211 中国), 01/16/2022 14:34:11 : 推 yogi : 我不知道什麽时候开始分享法语不必附上心得了。这 01/16 17:05 : → yogi : 我也是倾向应该在分享法语是附上心得讨论。不要让 01/16 17:05 : → yogi : 佛教板变成pastebin.. 01/16 17:0 : 推 yogi : 文章自删应该还好。反覆抱怨闹板就是case by case讨 01/16 17:11 : → yogi : 论。对宗派的批判如果是针对教义的诠释、行事争议 01/16 17:11 : → yogi : 等等来批判我觉得应该也没问题，不要无限上纲到否定 01/16 17:11 : → yogi : 整个传承倒是还好。用同样的方式，当有人了宣传争 01/16 17:11 : → yogi : 议团体时就要面对这些批判。 01/16 17:11 同意这说法 : 推 yogi : 漏回第一点：僧众豁免我原则上同意。但是实际上板主 01/16 17:14 : → yogi : 可能很难知道每一个潜水的出家众.. 01/16 17:14 潜水出家众不告知就当在家众处理便可，所以那不是问题。 : 推 yogi : 至於折抵处分这个建议很好，只是实际上也很难去全 01/16 17:21 : → yogi : 面地检讨不当处分并且统计可折抵日数。事实上我自己 01/16 17:21 : → yogi : 是倾向不随便动用水桶，只把水桶用在那些明确的人 01/16 17:21 : → yogi : 身攻击、攻击传承、反覆违规的状况。在这些状况上 01/16 17:21 : → yogi : 都属於情节比较严重，还要拿过去的不当处分出来折 01/16 17:21 : → yogi : 抵也是说不太过去吧。 01/16 17:21 : 推 yogi : 比较可以做到的是检视目前的水桶名单，看看那些判决 01/16 17:23 : → yogi : 是否合理，不合理就即刻解除水桶、太过严厉的水桶就 01/16 17:23 : → yogi : 减少时间。 01/16 17:23 : 推 yogi : 三传佛教皆是佛说这我同意。所以不要去攻击传承。 01/16 17:31 : → yogi : 顶多站在了义不了义的角度说来针对教义进行讨论。 01/16 17:31 : → yogi : 争议团体我回覆在前篇推文..我不反对在一些很明确 01/16 17:42 : → yogi : 的争议团体例如肖杯杯、海鲜等等直接禁止讨论。但是 01/16 17:42 : → yogi : 多的是很难直接判定的争议团体。 01/16 17:42 : → proton63 : "所有动物一律平等，但有些动物比其他动物更平等" 01/16 18:08 : 推 yogi : lol 01/16 18:15 我到觉得很好判别，只是南传传承我比较无法理解 基本上我也报名版主参选，我也来说说我的意见，组长也叫我20日以後发竞选文章，首 先版规回溯至V 20160906 Buddhanature版主所规定(佛教版可查) ，学术上讨论， 但以不犯法、不违反佛法为原则，认定三乘皆为佛说，以佛法三藏为基本认定，另版主不 得随意更改版规，前任版主没几天就在改版规，我也是傻眼，新增僧事僧决，俗不管僧， 其余不限，很明显洗文水桶，再可新增版务，个人一天限制一篇回版务文章，砍掉宽限 期，砍掉忏悔条款、对於三次明显闹版者，累加，第四次水桶无上限，夸张删文可水桶， 文章本来就属个人就能自删，没道理不能自删，只是故意大量PO没意义文又自删，才是版 规要处理，湮灭证据是不可能，所有的文章版主即使是自删，版主权限也追的到，违反版 规不应自删就没事，照责追究，Xras大所提到，旧版规几乎旧规范到大部分，细部可再 修正，再公告。 我希望是双版主制，可以互相帮忙，也可以互相制衡，最好是大乘管大乘南传管南传，如 果你连自己人都不认同要桶你，就不要怪罪到立场上，讨论都可以，如吃素，但不涉及人 身攻击，暗喻对方僧侣都可以的；无遮大会要有第三公正单位判输赢，必须要有双方认同 的第三方下去做认定正确，不然不会有结局。针对俗家附佛外道:几乎很好下判断，对比 经意，官方僧侣对此团体的言论，在对比PTT版友的讨论，下决定就可以。 基本上用旧版规当主体，然後再细部修改一些原则，应该是所有人当版主，版主只是执 行版规人物而已，罪责成立是陪审团责任，法官负责宣判，不过这太理想化了。 徵婚的文章去交友版，我觉得应该一并禁掉，佛教版不应该扮演这脚色。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.156.70 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1642331553.A.C8C.html ※ 编辑: happytiger (180.217.156.70 台湾), 01/16/2022 19:28:01 ※ 编辑: happytiger (180.217.156.70 台湾), 01/16/2022 19:38:14