※ [本文转录自 Buddha 看板 #1Mfmb1nh ] 随佛对於经藏的训诂，有很多的争议处，这些争议处可以被视为学术上的讨论而容纳 多方争辩的空间，这是可以开放讨论的，只要不是随便就搬出那种「人家读过很多经 你勒」之类的没意义话术就好。 不过这篇文章要讨论的不在这些训诂上的问题。随佛本身见解最大的问题在於他对於 禅法业处的态度上，从佛教戒定慧的角度来说，这才是关乎修行的大事，任何一个有 禅修经验的人都知道，禅修之路之曲折险恶，绝对需要明师带领，也绝对不是那种读 过几篇经文说当观色受想行识为无常苦无我就能实际操作实际谛观的。考虑到随佛宣 说的中道禅法的教义部分并不说先证四禅八定後转修观，底下就列出几个南传佛教界 以修观为主并且成就者众的禅法，从业处的角度来比较随佛的中道禅观，以及为什麽 说随佛的中道禅观是打高空与空洞的禅观。以下，开始罗。 小小小 小小小 小小小 不要歧视台语俚俗用语分隔线 小小小 小小小 小小小 正念动中禅 http://www.mahasati.org.tw/home/info_details.php?mes=0&ID=1 这是泰国的隆波田禅师所开展的禅法，经典的依据是大念处经，业处实际操作是透过 观照坐禅时的手部动作与走禅时的脚步，全然的"知道"这些动作，也就是身念处的修 行。先透过目标明显的身念处来培养禅师所称的"觉性"，也就是正念，等到正念够强 的时候，自然能够观照到念头与各种名法，也就是受心法念处的修行。在修行的时候 不需要去分析思考观照的任何目标，不需要去想像这些目标的生灭或者无常苦无我， 只需要全然的了知。等到觉性越来越敏锐，能够观照到的目标越来越微细，自然会见 到目标的生灭相与无常苦无我等相，而观智也就随着逐渐开展： http://www.insights.org.tw/xoops/modules/tadbook2/view.php?book_sn=7&bdsn=325 「有的学员想了解十六阶智，也就是一名色识别智，二缘摄受智，三思惟智，四生 灭随观智，五坏灭随观智，六怖畏现起智，七过患随观智，八厌离随观智，九欲 解脱智，十审察随观智，十一行舍智，十二随顺智，十三种姓智，十四道智，十 五果智，十六省察智。 这些南传论典所提到的智慧名相，并不是要我们去记诵，而是要我们去自证自知 ，只要我们不断的觉知自己的动作，把觉性持续如链，那麽，所有的内观智慧自 然就会生起，层层上增，此时配合经论，我们将知道自己拥有什麽样的智慧，因 此，在禅修时，以培养自己的觉性为首要之务。」 请看清楚这边，正统的南传四念处禅观并不是像有些只懂训诂的人所说依论修行。正统 南传四念处禅观都是遵循佛陀的教诲以自为洲以法为洲。从观察自身的各种身心现象 (名色法)开始，就算不谈因缘，在第二观智时清楚见到各种名法色法的因果关系以後 (例如动机与动作的关系)，有了亲身的体验自然就对因缘法深信不疑。同样的，就算不 去谈论藏中阐述的刹那生灭，到了第四观智，一切观照目标的生灭过程都会被清楚觉知 ，这种对於刹那生灭的了解与信心，当然也就不是那种用训诂来说只有生法灭法而没有 刹那生灭的论述能够达到的高度。 大大大 大大大 大大大 大甚麽大 人甚麽人 分隔线 大大大 大大大 大大大 马哈希禅法 http://tkwen.sutta.org/workingvipassana.pdf 这是缅甸马哈希尊者所开展的禅法。一样是以大念处经为经典依据，一样是分成走禅 与坐禅的修行。走禅中标记脚步为"左步" "右步"或者"提起" "放下"，并且观照脚步 的整个移动过程；坐禅中则是观照腹部起伏，腹部起时标记「起」，观照整个过程， 伏时标记「伏」，观照整个过程。一样是从观照色法的身念处开始培养正念的力量。 正念的力量先在每一个具有正念的心识刹那中建立起俱足五禅支的刹那定，当正念的 力量足够让刹那定连成一片时，这样的刹那定就足以让禅修者进入观智，辨别名法 与色法、了知名法色法的关系(动机&动作/被观照的目标&可观照的心)、观察到各种法 的生灭相与无常苦无我等相： 「 只有在身、心现象生起的当下，观照它们，方能了知它们的「自相」。 了知「自相」後，才能见到生、灭。 必须清楚地观察到，生起的一切身、心现象，必然会坏灭、消逝。 了知坏灭时，将清楚地见到无常。 见到无常时，苦变得明显。 苦变明显时，便见无我。 见无我时，将能证得涅盘。」 这就是所有这些四念处禅法的简要修行次第，绝对不是一开始就叫你要观无常， 也不是叫你一开始就要观刹那生灭，那些都是在正念足够强，足以清楚观照到自相 以後才能够、也必然将会清楚观照到的。顺带一提马哈希尊者是近代南传佛教界第六 次三藏结集中担任如同第一次结集中大迦叶尊者一般提问者的脚色，他对於南传三藏 的博览精通自然不在话下，但是当他在教导禅法的时候，却是如下的主张： http://www.nibbana.cn/uploadfile/2013/0512/20130512114930201.pdf 「问：若尚未广学「阿毗达磨」(Abhidhamma)和「缘起说」(paticcasamuppada)，就直接 修习「毗婆舍那」，是可能的吗？ 答：依据《贪尽小经》(MN 37)，如果知道：真实存在的，只不过是「名」与「色」而已， 且它们皆是无常、苦、无我的，那麽， 即使未具备关於「阿毗达磨」及「缘起」的知识， 也可以修习毗婆舍那。 至於「缘起」，需要了解的是：没有「我」、「人」，只有因果关系而已。禅修者并不须 详细地学习十二缘起支、二十种行相等等，否则，尊者周利盘陀伽就不会成为阿罗汉。尊 者周利盘陀伽，用了四个月的时间，也还无法记住一则仅由四十四个音节所组成的四句偈 ；更别说是详细地学习「缘起」与「阿毗达磨」的知识了。但是，当尊者周利盘陀伽观察 一块白布擦拭的情况，念着“去除尘垢，去除尘垢＂，只花了一个早晨，便成为阿罗汉。 另外一个例子是，古代的优婆夷．玛蒂迦玛妲。她向来不晓得自己所供养的比丘是怎样修 习佛法的。但是，当她从比丘那里学会了禅修方法而在家中自修之後，便证得了「阿那含 果」。她比自己所供养的那些比丘们还要早证得圣果。显然，这位优婆夷并没有机会学习 「阿毗达磨」和「缘起」的知识。经典里还有许多类似的例子。所以，我们的结论是，如 果禅修者在老师的指导下，持续观照当下生起的身、心现象，即使未学习「阿毗达磨」与 「缘起论」， 也能够成就「毗婆舍那」。 (◎摘自马哈希尊者的《缘起讲记》) 」 所以不要再相信拔狮子鬃毛可以长头发，也不要再相信甚麽南传四念处禅观是依论修行了 好吗？ 此外： 「问：尊者车那(Channa)，是在学习了「缘起」之 後才证阿罗汉。这又怎麽说？ 答：有些老师认为，若人不依他们所教的方式来学习「缘起论」，似乎就不可能圆满「毗 婆舍那」修行。这样的说法，真可说是在灭禅修者的志气、破坏佛陀的教法。他们将《蕴 相应．车那经》(SN.22.90)做为其主张的依据。 这部经记述，佛陀入灭後，尊者车那必须受到「梵罚」的处罚(受「梵罚」时，会被其余 比丘孤立，得不到他们的教导)。後来，他谦逊受教，思惟一切五蕴(色、受、想、行、识) 的无常、苦、无 我。但是因为我执根深柢固，他无法真正了知「无我」。 他感到困惑， 害怕会发现「我」并不存在，心想着：若不是「我」，会是谁在作业。如此，他陷於我见 之中。注释书如此解释： 据说，尊者车那虽曾修习毗婆舍那，却仍未能「把握诸缘」。这「无力的毗婆舍那」，不 但未能去除我执，反而在他想到「诸行是空」之时，引生断见与担忧：害怕「我将断灭、 消失」。这里「无力的毗婆舍那」，指的是「想像式的毗婆舍那」，并非靠着观照刹那刹 那生灭的现象而修得的「真正的毗婆舍那」。 这类「想像式的毗婆舍那」，在注释书中， 被称为「无力的毗婆舍那」。真正的毗婆舍那，是有系统地修习「名色辨别智」、「缘摄 受智」等。如果说，毗婆舍那只是较羸弱，但仍是真确的，则会称为「稚弱毗婆舍那」， 而非「无力的毗婆舍那」。若是属「无力的毗婆舍那」，那麽就万万不该说「没有缘起法 的教理知识，就不应禅修」这种话，来令正在紧密观照名色现象、修习真正毗婆舍那的禅 修者感到气馁。若人说这样的话，他就是在毁坏「佛陀的教法」(sasana)。 观照当下生起的身心现象乃至定力增强时，禅修者开始能够辨别「身」与「心」的差异。 然後，逐渐地得以了知现象间的因果关系。例如，「见的心」是「眼」与「色尘」接触的 结果；「听的心」是「耳」与「声音」相遇的结果；因为有想走的动机，才有走的动作； 若未正念观照，执着就会生起；因为有执着，所以会想行动来满足执着；因为善行，所以 能享受善果等等。 接下来，禅修者能了知无常、苦、无我。若未先了知因果法则，就不可能了知无常等。所 以，［若实际观照当下的身心现象］即使在禅修之前未详细学过「缘起论」，禅修者也不 会像车那尊者那样，对无我感到困难。 後来，车那尊者在听闻阿难尊者所教导的「缘起」，去除了他的困惑後，证得阿罗汉。所 以，就算禅修前需要教理知识，禅修者若在老师指导下禅修，也能依老师的开示，获得所 需的知识。实际修习的期间，若禅修者有任何的困惑、疑问，都可以请问老师而获得解决 。所以，若禅修者在老师指导下，进行禅修，他完全不需要担心教理知识是否足够的问题 。如果他仍担心，就照我所说的去试试看。 我们的结论是，若知道一切身心现象皆是无常、苦、无我的，这样的教理知识便已足够。 另外，注释书也说，若听闻过四圣谛，就已具有所需的教理知识。依据《清净道论大疏钞 》，若人学过只有因与果存在，就算已具备足够的「缘起」知识。即便之前从未学过，禅 修者开始修习後，将能知道：存在的不外乎是受因果法则支配的无常、苦、无我的身心现 象；而禅修的目的，就是要了知这些身心现象的本质。因此，若跟随一位老师学习，便能 够获得所需的教理知识。 (◎ 摘自《具戒经讲记》)」 显然有些人主张从教理来理解十二缘起法再中找回佛陀隐没的禅法，从这个问答来看也 只能令人莞尔。 再来给那些训诂流一个当头棒喝吧： 「问：需要完全依照佛典或所听闻的义理，在知识上分析、辨认名、色和它们的无常等 性质吗？ 答：有些人认为，观照当下生起的名色现象，仍不足以引发毗婆舍那智。只有在知识上分 析名、色、及它们的无常等性质，才能满足他们。事实上，知识上的分析，并不是亲身的 体验，这有如记忆的学习，就只是书本的、二手的知识。这种方式是无效的。只有时时刻 刻观照身心现象，禅修者才能实际亲证毗婆舍那智。譬如，若你看着村子的入口，你一定 会看到有人进出村子，你不需要依照书本或听来的知识。又譬如，你放个乾净的镜子在路 旁，任何人经过时，镜子会自然映现他们的影像。同样地，若你观照着出现在六根门的身 心现象，你将会清楚地看见这些身心现象的真实本质。 问：只依藉读书、听闻，能够成就毗婆舍那吗？ 答：不必修习就能体证四圣谛，这样的见解，应视作一种「戒禁取见」。现今，有些人教 导说，只要听闻或记忆名、色的特质，就能证悟。他们的意思是，不必修习毗婆舍那，也 无须持戒。对此，我们必须检验他们的见解是否为「戒禁取见」。我个人认为，他们的见 解已落入了「戒禁取见」，因为那完全未涉及戒、定、慧。 (◎摘自《转法轮经讲记》) 」 以马哈希尊者对三藏的掌握，大可以大谈教理走训诂流，相信也没有几个人能在这方面达 到他的成就，但是他选择在禅法上以朴实的方式，不以教义名相来装饰华丽的语言来教学 ，只教观察脚步与腹部起伏。他与其他南传佛教界教导四念处禅观的大师一样，因为亲身 走过观智的各个阶段，知道自相 生灭 共相的开展次第，自然就选择了朴实无华的业处指 导方式。 反观反观反观 反观反观反观 爱台十二建设我忘惹分隔线 反观反观反观 反观反观反观 中道禅法 http://www.arahant.org/tc/obs_dharma.shtml 修证十二因缘观 见法 得法眼 看起来没甚麽问题，那实际操作怎麽做呢？点进去看看。 <中道禅法影音>-- http://www.arahant.org/blog/2013/09/15/video_12yinyuan_03/ 很抱歉 这没有在讲业处的实际操作 是在读经 谈教理 就是随佛在谈论十二因缘禅观背後 的经教依据。当然谈经教仍然是很殊胜的事，不过就像谈棒球不等於打棒球一样，这确实 不是在讲实际业处。 https://youtu.be/OsWEqcPM2TI?t=36m15s 批判分别观 鼓吹因缘观 很逗的是，竟然比出大拇指来当比喻。分别观应该观究竟法，大拇指是概念法，如果连概 念法究竟法都没办法区分，以四念处禅法来说，是连第一观智都不可能进入的。知见荒谬 至此就算了，还误导大众.... 去看看前面讲的观智开展，如果连自相都无法观察清楚， 是无法辨别名色的(第一观智)，无法辨别名色，就不用说观照到名法色法间的因果关系( 第二观智)。一直说因缘观，讲得好像因缘随便就观得到一样。一个常识般的现象：先有 翻手的动机，才有翻手的动作。一个连名法色法都无法清楚辨别的人，动机-名法产生的 过程以及动作-色法的一连串过程，是根本无法观照到的。 然後，一样没在讲业处实际操作。都在读经。前面几段後面几段我也都看过了，没有讲 就是没有讲。如果真的是那麽好的禅法，为什麽要搞得好像密法一样不对外宣说业处呢？ <中道禅法之探明> -- http://www.arahant.org/tc/obs_dharma_4a.shtml 这在训诂。就降。 <中道禅法释疑> -- http://www.arahant.org/tc/obs_dharma_2.shtml 名色之原始教义: 从训诂的角度探讨名色在经教中的定义。 hmm 先不说这不是在谈业处，名法色法在南传四念处禅观中都是在第一观智名色分别 智就可以清楚观照辨别的不是吗？ 生法、灭法 VS. 刹那生、灭 : 从训诂的角度否定刹那生灭。 「部派佛教的学人，对於「观察生、灭法」、建立「无常想」，即曲解、改变成「刹那 生、刹那灭，生、灭相续」的无常观了。」 一样不是在谈业处。并且这边很大胆地说刹那生灭是对於无常想的曲解。 往回翻几页去看看南传四念处禅观怎麽说的。他们说，先清楚观照到自相，自然会见到 目标的生灭，见到目标的生灭，自然会见到无常。这是一个不加思考判断分析的过程， 生灭、无常都是谛观，也就是都是直接的观察，不是先入为主的观念造成。怎麽在随佛 口中就成了曲解无常了呢？这也证明了，不论随佛指导与修习的禅法业处到底是甚麽( 到现在我还没办法在任何文章 影音中找到，知道的麻烦指点我可以在哪里找到)，他都 没有见到所缘的生灭相，如果连所缘的生灭相都没见到，那我就要对於他宣称的无常苦 无我观打上很大的问号了。 总结以上，中道禅法在网路上能找到的内容来说，根本没有在讲业处的详细操作，是为 空洞；而没有如同前述四念处禅法那样从凡夫朴实的实修角度切入就直接从经教谈因缘 谈无常，是为打高空。 -- 随佛没有批评其他南传长老吗？那也只是没指名道姓而已： https://www.youtube.com/watch?v=OsWEqcPM2TI&feature=youtu.be&t=36m15s "现在很多教禅修的 其实教来教去就是教分别观" <--- 这边讲的不就是隆坡田马哈希吗? "分别观是会帮助你摄心专注，可是无助於你开悟" <--- 这边讲的不就是说隆坡田马哈希 教的禅法无助於你开悟吗？ 还是要提一下随佛最大的问题，就是他对分别禅观的错误知见与胡说： https://www.youtube.com/watch?v=OsWEqcPM2TI&feature=youtu.be&t=36m15s 任何修分别观的人都知道，要区分概念法与究竟法所缘。以隆坡田动中禅为例，观照 翻掌这个动作时，手掌是概念法，过程中可以观察到的特性(松紧软硬轻重等等)是究 竟法，也就是四界分别观所说的色法四大特性。任何一个能进入第一观智的人都必要 先具备清楚抉择究竟法所缘的择法觉支，然後在第一观智中体悟到身体只是概念，其 实都是究竟色法的和合而已。接着在第二观智中才清楚观察到所有究竟法之间的因果 关系，绝对不是像随佛乱掰的那样甚麽分别观无法看到因缘。这些都是所有四念处禅 修者的共同经验，不需要扯一些部派见解的训诂论述。当然，这些共同经验绝对不是 没有办法区分概念法与究竟法所缘就能够体验到的。随佛用只承认七事修多罗的训诂 论点来否定千百年来无数禅修者的共同经验，其知见荒谬由此可见一斑。 所以随佛传授的禅法问题真的很大很大，比我说他训诂的砂锅大脑补还要大。 这个大问题，就是攸关能否进入慧学、趣向解脱的问题。 随佛如果只是当个学问僧，做做训诂研究，那或许可以达到印顺导师的高度，但是如印顺 导师这样的高僧，也知道文献研究与实修的不同，更不会去胡乱评断当代分别观禅法，两 人高度落差的天壤之别，就从这里产生了。 ============================================== 概念法与究竟法的辨别真的很重要，不是说概念法都不能观，而是观了概念法就是修定， 要在将来再转向以究竟法为所缘修观才可以进入慧学。这是yc常常喜欢挂嘴边的孙伦尊者 不厌其烦的教导： #1HN-23NE (Buddhism) 无法辨别两者，终究是难以成就的。 ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 16:03:11 ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 16:05:26 ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 16:07:19 这是随佛另外一个奇怪的地方 看看其他显教的业处指导，北传如圣严法师，南传如隆波田马哈希，哪一个会不敢把最基 本最初学者的操作公开示人的？当然一定会附上操作注意事项，提醒人们如果要深入学习 还是要拜师学习，才不致走偏。这些都很正常。但是哪一个会像随佛的"中道禅法"一样遮 遮掩掩的？说是原始佛教禅观法，却不对外公开禅修业处，这不是密教的作法吗？ (我对密教没甚麽意见，但是随佛要这样做就请公开承认自己的禅法是秘密传承吧。) ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 16:59:01 说真的，讲教理每个人都会。基於眼根色尘，生眼识，三者合和为触，触缘受....etc 问题是在第一步，一般人就是观不到眼识。拿马哈希教导的禅法来说，初学者都要学的 就是看到影像时标记「看到」，先以标记取代能观的心(眼识)，等到正念的力量在观照 其他念处目标过程中被建立起来以後，就自然能观照到眼识以及之後的过程。 这些并不是初学者读一读经文教理就能观照到的。马哈希禅法指出一条明确可行的禅修 方式，这是就算一开始不了解教理也能如实观察到的，所以才叫做谛观，所以才能产生 真正的智慧。因为这些都是亲身的观察与经验，不是书本阅读思考分析想像得到的知识。 反观随佛的教导，在各种开示中不断不断不断地阐述这些教理，fine，然後呢？ 这样子跳过随佛批评地一无是处的分别观，跳过对自相的观察，就能观察到各种名色法 的因缘生灭过程了吗？我只能说，good luck。 ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 17:15:54

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 17:37:21 ※ 编辑: yogi (1.169.250.112), 01/27/2016 17:44:16