※ 引述《prodigal99 (如梦似幻)》之铭言： : : 有板友回应这个讨论串，以下再简单说明我个人的看法。这讨论有几个问题是： : : 1.讨论者是否真的抱持着讨论学习的态度。如果大家只是在言语上客气，而始终没 : 有就事论事、以理论理，真正理解修正自他见解、获得真实法益，我觉得这种讨论 : 并没有什麽实义。 我本身参与这系列文章的探讨，d888没有就事论事，就理论理吗？当然有。 d888引用大量经典论证他的主张，他一再提问，一再讨论，是因为对我们的说法 存有疑惑。当我们怀疑d888「是否真的抱持着讨论学习的态度」时，我们是否也 该问问自己，有没有把道理说清楚？是不是有些地方还没厘清？能不能用更浅显 易懂的方式让d大了解？能不能引用更多的经典来破斥d大的言论？.... p大您觉得「这种讨论并没有实义」，那是以您的角度或程度认为没有实质意义。 但这个板不是只有您。以我来说，我觉得这系列讨论文章非常有意义，因为我读 到许多板友，包括您，对这议题的精辟见解，我读到大家怎麽破斥这些外道的思 想，这实在很有意义。 甚至我可以说，这个系列的文章是佛板近期以来最精彩的讨论文章。 : : 2.讨论内容有没有误解对方说法，这点也是板主裁决主因。事实上，不会有人直接 : 去否定涅盘四德：「常乐我净」，这是佛陀所说正法无疑。大家是说「常乐我净」 : 与「无常、无我」法印并不会相违。而d板友「常乐我净过敏症」的说法便有一定 : 程度的曲解。 : 我们没有曲解过别人的文字吗？至少我绝对可以找到p大您和我之间讨论文中， 您误解我的文字，甚至无中生有的文章，但我有批判或检举您「曲解」我的意思？ 「刻意扭曲」或什麽「随意揣测」我的文义吗？没有，因为您没有恶意，因为 解读产生误差是很平常的事情。 今天有个人突然在我们面前快速举起手臂，有的人可能会立刻举起手做出抵抗， 有的人可能会立刻伸出手想去握手，这个反应者不存在恶意，我们能说他「曲解」 、「刻意扭曲」，或什麽「随意揣测」，用这些负面的言辞指责他吗？...当然不该 何况d888归纳大家的言论，写作时就已经用「我推测」、「应该」....等这些 不是那麽肯定，甚至带着反问的语气用字，来提出他对其他人的想法，这有误导 其他板友认为p大、b大、或其他包括我在内的人是主张常乐我净吗？....并没有 : 3.讨论要有一定的规范，在教证、理证都无法辩驳的情况下，又顾左右而言他的牵 : 扯常识、科学、客观或其他说法来讨论，这已流於诤论，如果是真实辩论，这种不 : 符因明三支比量的辩论方式是不被允许的，这相当於讨论的规则前提。 您说辩论「不符因明三支比量的辩论方式是不被允许的」，我很怀疑有多少板友 清楚了解因明学的因明三支比量。因此他们的表达不能完整地以逻辑形式呈现是 情有可原的。 回到我前面说的，板友们一再辩驳，不见得是他「死鸭子嘴硬」，可能是他真的 不懂，可能是我们真的没有让他懂。我们应该有耐性教导他，启发他，也趁这个 机会把事情说得更清楚，更明白。这对我们来说一样是修行。 : : 4.对外道固然应该慈悲，但如果外道此时根本「无法藉由讨论法义」改变，那麽是 : 否还应该继续讨论下去？d板友已明讲自己是承萧说，而萧说无论是在外界或是本 : 板，应该都明确的被指为附佛外道。被各大山头指为外道、本板许多板友也一再论 : 破，那麽若要坚持此见又何必再论。如果外道都挂名「讨论」，实际只是要宣传错 : 误见解。我觉得不遮止这种行为才是最严重的不慈悲。 : : 我没有指称那位如此，有没有真实讨论的意愿在文字间应该看得出来，与其一味和 : 谐下去，而不能善加管理讨论规定，这难道不是乡愿吗？我不认为这样会比较好。 「无法藉由讨论法义」改变是否应该继续讨论下去？这不是某人说了就算数的。 套句经济学的用语，这得交给「市场」（板友们）决定，引用民主政治的话， 板友们想参与讨论就参与讨论。为什麽讨论文章一定要「藉由讨论法义改变」？ 就像halcom转贴中医戒淫的文章，虽然我不认同文中的理论说法，也不会因为 这篇文章无法改变我，而检举这篇文章。 为什麽p大您要说d888是「宣传错误见解」，单凭这点d888就可检举您「刻意曲解」， 「随便揣测」他的文字。 孔子说「乡愿德之贼」也，这就像金庸小说里一堆披着道德外衣的武林名士，却假借 道德来无限上纲铲除异己的反对言论。 : : 5.我始终觉得这不是唯识与中观的论辩，我觉得这两宗并不存在什麽绝对相违矛盾 : 之处。现在讨论的，是连三法印都无法通过的见解，「无常、无我」被指为是不了 : 义法，这相违了内道缘起法、空性见等许多核心见解。如果用几个名词就能伪装成 : 唯识或中观宗讨论，那也不会有「附佛外道」这个词了。 : : 所谓「附佛外道」就只是拿一些佛学名相包装自己外道见解，把这些外道见当作内 : 道真实宗派见解来讨论，会有很严重的错误。 : 民主政治最重要的一项特徵就是言论自由。身为执政者（例如总统，板主）应该以 最大的气度让国民或板民的言论受到保障，这是民主最基本的素养之一。 d888有怀着恶意「刻意扭曲」、「随意揣测」别人的看法吗？ 我没发现，包括板主用来禁止d888发言的理由都不够恰当。 d888的论点有问题，观世音菩萨会放弃他吗？我认识的观世音菩萨不会。 把d888禁言，或许呈现的是我们对外道的没耐性（讲不听，叫他闭嘴）， 或许呈现的是我们对外道思想的恐惧（害怕会影响别人）， 或许呈现的是我们想要排除异己不能容人（谁叫你跟我唱反调）.... 如果是这些动机，真正该忏悔的是我们，因果不爽，当起这种心念时， 已经堕入三恶道了。 真正想「一味和谐」的人面对谁禁水桶，何必出来讲这些，打字是要时间的。 我真正担心的是，如果d888这样的文字都能被说成是「扭曲」....等， 这种判例一旦成功，以後恐怕容易发生某人「扭曲」某人的话，然後被禁水桶的可能性。 --

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