※ 引述《d8888 (Don)》之铭言： : 由於末学最近事忙，所以拖到现在才回覆。P大的文章内容相当长，所以末学会将P大的文 : 章挑重点重排加以回覆，如果因为程度浅陋，有对P大文章有误解的地方还请P大海涵。 : 浅蓝是P大原文。 : ------------------------------------------------------------------------- : 再者，也有许多经典据实相说「无佛无众生」、「心佛众生三无分别」，无佛可 : 成、无法可说、无道可证的「究竟实相」，针对众生分别执着的心来破斥法执、 : 破斥实有所得的我执，这跟你所谓紮稻草人有什麽分别吗？ : ------------------------------------------------------------------------- : 「宣说佛法」和「紮稻草人」有什麽分别呢？如果只是就事论事，宣说实相离一切相的义 : 理，如同P大引用的显教经书一样，那就是宣说佛法。如果只是在辩论上，理亏词穷就用 : 第一义谛当遮羞布，栽赃对方执着分别的同时顺手遮蔽他人的名言以达到辩论的获胜，那 : 就是紮稻草人。 : 例一（客观宣说佛法）： : 工程师：「并没有一个独立的实体叫做电脑」 : 例二（在世俗谛上方便讨论）： : 客人：「为什麽我电脑没办法开机，是不是你卖给我坏掉的东西？」 : 工程师：「抱歉，我卖的电脑可能坏掉了，我帮你检查看看」 您的举例 : 例三（紮稻草人，拿第一义当遮羞布） : 客人：「为什麽我电脑没办法开机，是不是你卖给我坏掉的东西？」 : 工程师：「并没有一个独立的实体叫做电脑，所以客人你说错了，诬赖我我要告你！」 从您的举例中可知您认为中观在谈假合问题 并非如此 以八非颂即可知 中观还是在传统宗义的讨论 讨论A 说电脑非电脑 并不是因为电脑是零件假合 而是这个电脑的所指 是无法定义的 譬如说 我把a称为电脑 但是a成住坏空的过程还是在往前走 这一刹那跟下一刹就不相同 那你刚称之为电脑的a已经不存在 某甲想用代号来解决 但是用了代号(譬如X电脑)後 这个问题还是存在 (固定-指涉-->变动) 所以某乙就想了个办法(如补特伽罗电脑) 虽然这个代号是代号 但是这个代号并不是一种固定的东西(不固定-指涉-->变动) 讨论B 那讨论到这里 有了点眉目了 既然这个不固定的代号有了共识 那接下来佛学界开始思考这个代号所指涉的本体是甚麽 针对本题而言 就是 这台电脑的本质是甚麽? 到底是甚麽让电脑在这里成住坏空? 中观见认为就是电脑的组成部分在成住坏空变动不息 确实如此 这边并没有问题 当然唯识 还有各宗都有不同的见解 这边不细谈 从这边可以明显的看出 这是两个不同的讨论 而讨论B是基於讨论A 您忽略了这个脉络 只看讨论B中观的结论 再兜上讨论A的论题 会得出不正确的结果是必然的 : 例三的工程师，利用第一义谛无名言可说这一点，藉由诬赖客人执着分别、执着电脑来遮 : 蔽他人使用名言，以达到辩论上的获胜。但是所有的讨论都是建筑在认可世俗谛上诸法法 : 相的存在而进行，所以说有诸法法相的存在并不等於执着法我。所以客人说电脑坏了不等 : 於执着实有电脑，只是为了名言沟通必须称呼东西为电脑而已。 : 回到佛法上，为了让众生证得如幻的菩萨道或是佛果，必须使用名言、逻辑等工具来帮助 : 众生。所以佛陀会说，守戒有大利益，破戒就像佛法中的死屍，佛法大海虽大但不受死屍 : ....等乍看会觉得「善恶对立」「二元对立」的见解，但这是帮助众生所必要。P大也说 : 过，应成派中观论师也随顺世间名言，如果允许使用世间名言（你、我、他、桌子、椅子 : 、水、食物....），那为何不允许方便使用二元对立呢（布施是好的、吝啬是不好的、持 : 戒是好的、贪慾是不好的.....）？如果连佛陀都会方便使用二元对立、善恶对立的逻辑 : 来方便描述佛法，那麽应成派中观论师，倘若在对方使用二元对立、逻辑来讨论的时候指 : 责对方执着二元分别来回避义理讨论，末学以为就是「紮稻草人」。只是一种辩论战术而 : 已，称不上是第一义谛。 : ----------------------------------------------------------------------- : 应成派不是因为担心被破斥才不立宗，而是实相上的确无宗可立。 : 这是很究竟的见解，你引的《楞伽经》教证也说明了这点，而且我们现在也是在 : 讨论究竟的空性了义法。我不知道你是不是真的无法接受这个见解，毕竟空无所 : 有、如梦似幻的空性是实相、也是烦恼的无上对治，你如果真的不能接受，那麽 : 我觉得最好先次第先理解人无我的见解，见解真的至关紧要。 : ----------------------------------------------------------------------- : 末学以为用「实相上的确无宗可立」「实相远离一切名言、想像」的「遮法」，必须建立 : 在对「实相」的如实理解，才能称为真正的佛法。否则的话无法与外道区分。 : 打个比方，基督教徒说：「我们人类想再多、上帝耶和华是常无常变异不变异，或是用各 : 种法则来否定上帝，那都是人类想出来的。如同蚂蚁的智慧无法想像人类一样，人类的智 : 慧也不能想像上帝。」 : 这是基督教徒和唯物论者或佛教徒论战时常见的台词。其实也符合「实相（万能伟大的耶 : 和华上帝）远离一切（人类的）名言、想像」「实相无宗可立（一切法都是上帝创造而有 : ，所以没有自性可说，就连物理法则都是上帝创造的）」的架构。但是很显然不会有任何 : 人认为基督教徒懂得佛法的内明。这个举例是用来方便描述末学的立场：「实相无宗可立 : 、远离名言分别」来遮一切法，老实说擅长辩论真的谁都可以说，不足以用来区分佛法或 : 外道。如果没有对实相的真实理解那就只是一种辩论战术而已，对解脱或是实相智慧都丝 : 毫没有帮助，就只是戏论。真正监别佛法与外道的是躲在「遮法」背後的「实相」的内涵 : ：有人认为耶和华上帝是实相，有人认为缘起性空是实相，有人认为阿赖耶识是实相... : 而P大主张的实相则为缘起和万法唯心。「缘起」和「万法唯心」则如下文探讨： : --- : 你所谓意识心只能认识万法、不能变现万法的主张，我不知道你的理由教证理证 : 从何而来？ : 我试着分别从中观、唯识的观点解释你举的粮食问题的例子。 : 中观观点认为，这就只是因缘业力和合、以空性为基显现的相而已，如梦似幻。 : 唯识观点认为，这就只是因缘业力和合、以心识为基显现的相而已，如梦似幻。 : --- : 譬如一杯人类看起来像水的东西（把未被认识前的客观存在称为Water好了），因为业力 : 不同，天人观之成为琉璃，人类看水就是一杯水，饿鬼看之就是脓痰。倘若能思考、分别 : 的意识心是显现万法的主体。那意识心应该可以决定「唉呀，痰实在丑死了，我要把 : Water显现为琉璃」「唉呀，狗屎太难看了，从今以後把所有狗屎显现为五星级料理」， : 但是意识心做不到。业力深重的饿鬼道众生，不管怎麽看，Water就是脓痰，没得选。又 : 譬如有时佛菩萨会显现给有缘人看，但同样在场的人，有些人业力较重就是看不见。这些 : 都可以佐证意识心不是显现万法的心 -- 意识心只能被动认识已经被显现出来的法。如果 : 意识心是显现万法的主体，那麽地狱众生应该都可以让意识心选择不要看见地狱。 : --- : 事实上，不论中观或唯识，绝对不会承许在缘起空性心识之外，有一个其他的因。如果说 : 有一个其他外在的因，无非是认可众生束缚轮回或解脱须凭藉他因而得，这并不是内道始 : 终由根本我相解脱的见解。 : --- : 这一点末学深表赞同，但是一个根本、关键，并且导致末学会倾向赞成正觉那一派佛法的 : 问题，就是：什麽是「心」？ : 末学还是先用推理。我想有个前提是确定可以成立的：有心的叫做有情，如人、猫、狗、 : 天人。无心的叫做无情，譬如石头、粪便、大太阳。而有情无情并不会互相转换（无情的 : 物质可以藉由排列成大脑产生心，人死了会分解成无情的物质，那是唯物的见解）。石头 : 放一百万年也不会突然迸出孙悟空变成有情，人类也不会伤心过度变成石头。有情的身上 : 是永远有心的，无情是永远没有心的。一个东西要嘛从来都没有心，要嘛就心是一直相续 : 存在的。 : 那问题来了：你睡觉时、昏迷时，有没有意识的存在？如上所述，「心」是一直相续的， : 那麽有时在有时不在的意识，会是「心」吗？意识就是你的心，还是意识只是像那些被显 : 现出来的万法一样，是被产生的万法之一？倘若意识根本不是你的心、也不是实相，那将 : 意识心安住於不分别遮却一切的密宗中观就等於从根本上就错了，莲花生大师主张的觉性 : 也只是识蕴不是真觉，立论也从根本上动摇了。这也是末学不会赞成目前所看到的某些宗 : 派法义的理由之一：连「唯心所现」的「心」是什麽都有不小的疑虑，那麽谈一堆「直指 : 赤性」「离戏光明」当然只是空谈。而其他理由末学则提过了：遮一切法却又允许缘起， : 本质自相矛盾，缘起的幻象本身为「兔无角」法却认为真实....就成了末学不喜爱密宗， : 无法与密宗的道理共鸣的原因。 -- 散布星辰 北半的绿意 一如纺轮日夜缭绕 新春的色彩 --

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