作者cyberleft (cyberleft)
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标题Re: [新闻] 西藏人驳斥萧平实对西藏佛教污蔑攻击
时间Fri Oct 21 21:24:26 2011
※ 引述《prodigal99 (如梦似幻)》之铭言:
:盲信与否,在於懂不懂,懂就是智信、不懂就是盲信,你懂吗?
:你提到外道,那我就明分内外道来讲。
:对皈依三宝的内道徒而言,智慧就是般若度,判断正法的标准就是三法印,都是
:从见解上来谈的。这是我明确提出而且一贯的看法。我从来不否认佛法有各宗派
:分别,我所谓的圆融就是指在智慧、法界不二的实相般若的究竟见解上圆融,除
:此之外,没有别的圆不圆融。
首先你说你指的圆融是实相般若的究竟见解上的圆融,除此外,没有别的圆不圆融。
说实在,我看不懂您这段文字想表达的意思,所以底下就只写我个人的想法。
在此,请教p大,所有的佛经都能在实相般若上圆融吗?
我先说我的答案,答案就是:不能
因为佛法随时空的变迁,以至於有意、无意地掺杂着不了义,
就好像铁矿里要找到钻石,不了义的佛经中如何找到法界不二的实相般若!
试问不了义的佛经如何在「实相般若的究竟见解上圆融」?
我前文指出,印顺法师等人认为中国佛教的一大问题在於圆融
就是习惯把了义与不了义的,把方便与究竟的,把主张不同的宗派圆融
甚至圆融惯了、圆融到极端了,佛教与道教也能圆融(举例)....
印顺法师深入经藏,将大乘佛法分为:
「性空唯名」、「虚妄唯识」、「真常唯心」三大体系
不只印顺,他的老师太虚法师,同样深入经藏後,将佛法分为:
「法相唯识宗」、「法性空慧宗」、「法界圆觉宗」三个体系
这些法师,明白告诉我们,历经千年的佛法,在探讨实相上是有明显的差异。
印顺法师虽说他不拘泥於一宗一派,但知者都知道他对初期大乘佛法
尤其是龙树菩萨的中观(中观应成)特别心仪。
达赖喇嘛自幼便深入三藏经典,而他最终仍是走龙树的中观应成派,
这不仅是达赖的传承,也是达赖在博览群经後的智慧选择,
他的着作里曾批判中观自续派的主张,认为中观应成较之更胜。
萧平实的着作里为什麽批判达赖喇嘛、印顺法师?
主要就是批判他们心仪与修持的中观理论,而萧平实又是根据什麽佛法来批判?
我对萧平实的作品阅读颇少,就前面板友的说法,可能是从唯识角度出发(?)
难道这些人(达赖、印顺....)不想圆融?
真理就是真理,实相般若就是实相般若
真心学佛的人,如果有能力辨别,哪容自己学的是不了义的佛法
所以印顺法师才会认为,探讨佛经的了义与不了义比探讨佛经是否为佛亲口宣说更重要
而我也蛮佩服有些法师,所有佛经从他口中讲出,全部都能圆融在一起
例如,所有的佛经都能圆融到一部经典,所有的佛经的见解都能彼此支援
不懂的人就觉得很佩服,懂的人就知道「转得真硬」
如果都能圆融在一起,所说的道路都能通向同一个实相般若,所指的都是同一个实相般若
那可请达赖喇嘛放弃中观,可以请印顺法师(假设他还活着)放弃龙树,改走其他路线
看他们愿不愿意?
引用p大你说的话,你说「从来不否认佛法有各宗派分别」
要知道各宗派的分别不仅只在宗派的名称而已
少林派和武当派的差别,不只是文字上的差异,而是对武术的根本立论就不同
少林派主张以快打快、以力打力。武当派主张以慢打快、以柔克刚。
还有其他门派各自有对武术的立论主张
有没有高低之分?当然有。有没有「了义不了义」?当然有。
如果知道某个门派对武术的主张极为浅薄,会选择学习他吗?当然不会。
:但你是从见解或法印上质疑的吗?不是。我没看到你提见立宗,只看到你提出他
:人研究,那我就问你,这些研究有离开根识吗?这些研究是般若见解吗?如果不
:离根识、不是般若见,你提这些东西对内道讨论智慧度,老实说没有任何助益。
:佛说依法印辨别正法,很抱歉,我就只信佛语,这不是因为我情感上偏袒佛,而
:是我知道唯有佛是量士夫,我知道唯有缘起性空是究竟法。要讨论究竟的般若,
:就只能从教证理证谈,你拿一般人的看法来谈,无有是处。
我写了不少文字,还没提见立宗?我提他人的研究,已经表示我认同这些人的看法,
这样还不算提见立宗,那要怎样才算提见立宗。
你强调根识,你说「这些研究有离开根识吗?」,「不离开根识,不是般若见」
就我所理解的佛教,「佛法在世间,不离世间觉」,世间即是根识(触)。
轮回在根识(触),解脱也在根识(触)。
缘起的流转在根识(触),缘起的还灭在根识(触)。
离开根识(触)之外还有个般若见,恐怕犯了离蕴记我,是常见。
再者,就算要到天界闻法,没有根识,如何得闻?用第六感?还是超觉意识?....
就算有这种超觉意识,也是根识,也有触。
再者,研究者当然有根识,没有根识大概是死人了。
释尊在世就已经证得涅盘(般若),这般若涌泉从根识(触)而出,
所以佛的说法也是有问题的罗?
您说唯有缘起性空是究竟法,真的,不少人都会说缘起性空。
但嘴巴说缘起性空,实际抱着常见,有见的大有人在。
:基本上,於此板发言,我都是预设板友为内道徒。
:对外道徒而言,当然就不能用共许的般若才是智慧、三法印的见解来讨论,必需
:临机应变,看外道徒立何宗而论辩。
:你到底是想用内道或外道的立场讨论呢?
我不大懂p大所说的内道、外道是指什麽?
就我所理解,外道是指「心外求道」,所以姑且认为您所说的内道是「心内求道」
既是心内求道,又怎麽会说「不离开根识,不是般若见」?
莲花(般若)出污泥(根识)而不染,莲花离开污泥了吗?(比喻)
:如果只是那些单纯持疑的内道徒,那我会很简单的告诉他们,若不信有龙宫,那
:天龙八部、天道、修罗、饿鬼、地狱这些人看不到、摸不到的业道,大概也很难
:相信了,这样连基本的人天善法都很难修成。我会劝他们不要相信自我乃至凡夫
:浅显根识的见闻、多积资净障、多闻思正法,自然就能信解明了。若再不信,我
:只能说信根不具、没有福报,很可惜。毕竟佛也没办法让所有众生信解因果法、
:极乐净土,众生有他们自己另外一套根识见解。
这段和我无关,我的文章没提到龙宫、天龙八部....。
:而且重要的一点是,福慧不足的众生应该避免让他们「过早接触」会退失信心的
:事物,此至关紧要。我始终希望,你能够理解到我不是用情感在回应你,我确确
:实实是用理智在回应你,这是我据理的判断,希望你能细细思量抉择。
:除了龙宫,我再举个例,说明内外道的分别。有几部弥勒菩萨论典传承也是无着
:菩萨修行弥勒法门,最後相应面见圣颜,从兜率天、至尊弥勒面前直接受法的殊
:胜传承。
我也没提到弥勒。
照你说「福慧不足的众生应该避免让他们过早接触会退失信心的事物」
这话有趣了,所以为了避免退失信心,可以先拿有问题的「拐」众生罗
这种方便也太随便了吧,这样被「拐」的众生才真是「福慧不足」,不知何时能解脱
:内道如何看待此事?就是拿三法印印法、以般若智慧检视,如此简单而已。
:外道想当然尔是不信,那内道徒也是以正见论辩渐次摄受,如此简单而已。
:说到底就是内外道对「智慧」的定义有别。我相信你判断大乘是佛法,也只能从
:般若正见三法印的角度判断,不会再有别的了。如此,为什麽还要一直提其他人
:的研究?如果硬要去穿凿附会说,龙其实是什麽什麽、弥勒其实是某个论师云云
:那不是多此一举而已,只是把佛菩萨拉到跟一般凡夫同程度来理解。我确实认为,
:辨清正法只须依靠佛说般若正见、三法印即可,这就是我的「依法不依人」、「
:依智不依识」,如此而已。
再次强调,我没提过龙什麽,弥勒什麽,奇怪,p大您搞错对象了吧。
我前面文章已经提过,佛教的研究议题很广,
佛教的研究不仅只在辨清正法(或了义不了义法),辨清正法当然可以用三法印
否则印顺法师就不会在提出大乘经非佛亲口宣说,又没有放弃大乘佛经。
至少他老人家认为,中论是阿含经的通论,龙树的主张是了义而非不了义,
这不是用三法印判断,还会是用其他什麽判断!
你说「为什麽还要一直提其他人的研究」,
理由很简单,别人研究做的好,讲得有道理,所以我引述他们的研究结果。
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我在前面推文写到,如果p大没新论,我不会再回p大文章。
之所以回这篇文章,因为
1.我前面文章没写的到的(龙宫、弥勒....),p大回文有提到,
所以我还是出来解释一下。
2.我对「不离开根识,没有般若见」有点意见,就写了一些。
不过,我边回文边有点後悔,因为要打这麽多字,真是耗时间。
还蛮佩服p大每次一打就打这麽多字。
所以到此为止,不想再回应了,还是写短短的推文比较有趣。
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◆ From: 114.47.172.96
1F:→ prodigal99:实相无戏论,简单的说就是实相能容了义不了义分别,但 10/21 21:29
2F:→ prodigal99:仍有分别的了义不了义就是对立。请试思惟这个见解。 10/21 21:30
3F:→ prodigal99:我们对空性的见解有相当差异,那就此打住吧,祝福你。 10/21 21:34
4F:→ prodigal99:实相中能现有边与无边之相,但若执有无对立就非实相 10/21 21:40
5F:→ prodigal99:再清楚一点即如上。我明白你的看法,也请你试理解之。 10/21 21:42
6F:→ cyberleft:回p大,同意暂时先打住,不然回文打字蛮累的^_^ 10/21 21:52
7F:→ cyberleft:也谢谢你写了很多,这真的蛮花时间,肯定你的善意。 10/21 21:53
8F:推 odbc:随喜 p大 如此犀利的大手印见 10/21 21:56
9F:推 odbc:p大的推文让我想到大手印愿文中的形容 : 10/21 22:13
10F:推 odbc:对於实相永远断离了是耶非耶的疑虑 10/21 22:16
11F:推 ackino:随喜赞叹 10/21 23:00
12F:推 happytiger:我只是觉得,境界有所不同,已经没有什麽可以说的 10/22 00:16
13F:推 Bonaqua:你的心能同时容纳是非两者,并且从中提取智慧才叫圆融。 10/22 02:03
14F:→ Bonaqua:圆融不是叫你是非混在一起大杂烩叫圆融,也不是认为正确的 10/22 02:04
15F:→ Bonaqua:"是"才叫圆融 "非"就什麽都不是,圆融是心态上的表现不是 10/22 02:05
16F:→ Bonaqua:是非对错上的表现,别搞混了。 10/22 02:05
17F:→ Bonaqua:就像寓言故事,大家都知道是虚构为什麽还会有这麽多人喜欢 10/22 02:22
18F:→ Bonaqua:因为里面的智慧是真的,所以大家焦点反而是放在智慧上 ~ 10/22 02:23
19F:→ Bonaqua:但如果从是非角度,就会一直追求到底这故事的真实性是什麽 10/22 02:23
20F:→ Bonaqua:难不成考据结果知道是虚构的而否认里面的智慧 ? 10/22 02:25
21F:→ Bonaqua:p大讲的圆融是指这个,而你则是在真实性上圆融打转又怎能 10/22 02:29
22F:→ Bonaqua:跟他有共识,最後也只是你信你的、他说他的 ~ 10/22 02:30
23F:推 Bonaqua:讨论还是先从有共识的点下手,再延伸其他焦点比较好 ~ 10/22 02:34
24F:→ Bonaqua:立场一开始就对立,学不到别人的智慧,吃亏的也是自己 ~ 10/22 02:35
25F:→ Bonaqua:粗略看了几篇,p大想跟你讨论的大概还是偏向参透义理为主 10/22 02:48
26F:→ Bonaqua:你想讨论的比较偏向这些义理来源的真伪,祝你们早日达到共 10/22 02:49
27F:→ Bonaqua:识,智慧与考据都能有所收获。 10/22 02:50
28F:推 Bonaqua:吸收的智慧越多,明辨是非的能力也会越来越强,分析才会更 10/22 03:05
29F:→ Bonaqua:加透彻,这是一种良性循环。相信祖师大德们也是如此才能把 10/22 03:05
30F:→ Bonaqua:佛学分类的这麽清楚明了,因为他们的容纳是非的心量就是如 10/22 03:07
31F:→ Bonaqua:此培养出来的,我们该学的应该是这些,这是我的一些看法~ 10/22 03:08
32F:推 Bonaqua:专研是非对错只会更加排斥错误,心量则会越来越小,无条件 10/22 03:19
33F:→ Bonaqua:的包容是非,也只会让自己更加不明是理。两者看似对立却是 10/22 03:20
34F:→ Bonaqua:可以靠智慧融合一体,那才是真正的圆融。 10/22 03:22
35F:→ Bonaqua:进而培养心量海纳百川,明辨是非又能一针见血的能力 ~ 10/22 03:27
36F:→ Bonaqua:而别让自己误入心量狭小又不明事理的窄巷中了 ~ 10/22 03:28
37F:→ Bonaqua:以上,罗哩罗嗦提供参考 ... 10/22 03:29
38F:→ lilneige:虽然萧平实用的文字象是唯识但内容偏向於常真唯心论 10/22 19:16