作者hisayoshi (蓝色夏威夷偶尔草莓)
看板Buddhism
标题[请益] 出家人的经济来源
时间Wed Oct 5 02:41:06 2011
最近动了出家的念头。
但忽然想起一个问题：现在出家人的经济来源究竟是什麽？
寺庙的经营？
乞讨？
自给自足？
我希望出家的同时，能够兼顾家计。
如果没办法兼顾到，我似乎会开始质疑出家的意义而重新考虑。
还是我有什麽基本观念和出家这件事是有悖离却未察觉的吗？
盼版友们不吝解惑指教...
感恩。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.21.52
1F：推 visorkk:乞讨是最殊胜的 佛陀最称许的 10/05 03:06
2F：→ visorkk:力有不能 安居时也可靠供养而活 10/05 03:07
3F：→ visorkk:但是经营买卖等等身为出家人是不可以的 10/05 03:08
4F：→ visorkk:供养中如果不是食物而是钱财 也不可以碰 要让寺中净人来 10/05 03:09
5F：→ visorkk:处理 10/05 03:09
6F：→ visorkk:净人=寺中帮忙处理事务的在家居士 10/05 03:11
7F：→ hisayoshi:乞讨的殊胜点何在？不付出努力,只靠别人给予,这殊胜吗？ 10/05 03:20
8F：→ hisayoshi:靠供养而活听起来更可笑了...茶来张口饭来伸手的意思？ 10/05 03:21
9F：→ hisayoshi:我不知道我有没有误会些什麽...orz 10/05 03:22
10F：→ hisayoshi:如果出家人的经济来源是这些,又该如何供养双亲？ 10/05 03:23
11F：推 bobju:乞讨是佛陀住世时,在印度最流行的方式,当时不只佛陀及其弟子 10/05 03:43
12F：推 visorkk:出家人不应该供养双亲 10/05 03:44
13F：→ bobju:如此,就连当时诸多外道也是如此.这应该算是当时的修行文化吧 10/05 03:44
14F：→ bobju:? 10/05 03:44
15F：→ visorkk:乞讨殊胜处在於能够完全断贪 把身心百分之百放在修行上 10/05 03:45
16F：→ visorkk:出家人的目标只有一个 就是修行证果 10/05 03:46
17F：→ bobju:或许[乞讨]这两字看起来太碍眼,不然用[化缘]或是[受供]好了. 10/05 03:47
18F：→ visorkk:接受供养是造就供养者德福田 又可延续出家者色身生命 10/05 03:47
19F：→ visorkk:乃是双赢关系 10/05 03:47
20F：→ visorkk:用化缘确实比较好 那是我用词不谨慎 不好意思 10/05 03:48
21F：推 bobju:当时的印度社会阶级分明,能够出家修行的反而是阶级比较高的, 10/05 03:51
22F：→ bobju:社会观感跟今天会很不一样. 10/05 03:52
23F：→ hisayoshi:先感谢visorkk和其他版友们的解释,但我越听越疑惑了... 10/05 04:03
24F：→ hisayoshi:出家人为何不应该供养双亲？可以不孝得那麽光明正大吗？ 10/05 04:04
25F：→ hisayoshi:若人们都藉由出家来得到供养,岂不是提倡不劳而获？ 10/05 04:07
26F：→ visorkk:你想供养双亲 可以选择当在家居士 出家人所有财物都是三宝 10/05 04:09
27F：→ hisayoshi:为什麽认为出家人接受别人供养是如此理所当然的事？ 10/05 04:10
28F：→ visorkk:财 你给了您父母也不能受领 不然反而遭罪 爱之适以害之 10/05 04:10
29F：→ visorkk:出家人就像国家运动员一样 拼命训练达到最高的境界 10/05 04:11
30F：→ hisayoshi:为什麽这样听起来...出家反而变成独善其身的驼鸟心态？ 10/05 04:11
31F：→ visorkk:我们白衣也很乐於供养僧众 让僧众可以无後顾之忧的修行 10/05 04:12
32F：→ visorkk:不只成人之美 自己也培福 10/05 04:12
33F：→ hisayoshi:为了修得所谓的境界,而有正当理由逃避侍奉双亲的责任？ 10/05 04:12
34F：→ hisayoshi:出家人到底凭什麽可以白白收受这些福德？ 10/05 04:13
35F：→ visorkk:你可以把父母安置好再考虑出家否 如果无法 那是您今生出家 10/05 04:14
36F：→ visorkk:缘起尚未俱足 广修资粮 等待来生再出家吧 10/05 04:15
37F：→ hisayoshi:先把父母安置好再出家 的确是我比较能接受的说法:D 10/05 04:16
38F：→ hisayoshi:不过，我还是不懂...僧侣原来过的是这种扭曲的生活？ 10/05 04:17
39F：→ visorkk:白衣的责任本有承事僧众一项 如果当时不愿意也不会受三皈 10/05 04:18
40F：→ hisayoshi:反正只要出家，就有人养我？我怎麽想都不对劲啊... 10/05 04:18
41F：→ visorkk:成为佛教徒 10/05 04:18
42F：→ noei:出家就是没有家,却又想要兼顾家计?有父母须供养在家修行较好 10/05 04:19
43F：→ visorkk:你去化缘也可能化不到 看你的福德 化不到就饿一天罗 10/05 04:19
44F：→ hisayoshi:甚至把人们供养僧侣当作是修福,岂不是恶劣的合理化？ 10/05 04:20
45F：→ visorkk:布施本来就是修福 对上供对下施是同一件事 此其理证 10/05 04:21
46F：→ visorkk:佛陀也曾亲口说供僧有福德 经典中不乏教证 10/05 04:21
47F：→ hisayoshi:感谢noei大大点出一个重点,的确,出家就是没有家,但... 10/05 04:21
48F：→ hisayoshi:原来出家是一个可以把家庭抛弃掉的正当理由？ 10/05 04:22
49F：→ visorkk:对 10/05 04:23
50F：→ hisayoshi:正当之处何在？ 10/05 04:24
51F：→ visorkk:三界火宅 10/05 04:24
52F：→ noei:这并不是一个正当的理由,就连释迦牟尼也是抛妻弃子去修行 10/05 04:24
53F：推 bibolu:出家要经过父母同意的，"同意"应该也包含了子女无法供养 10/05 04:25
54F：→ bibolu:这是很家庭很重大的决定，所以出家因缘也要足够才可能 ~ 10/05 04:25
55F：→ hisayoshi:我渐渐理解供僧的善意..但出家人的不事生产又做何解？ 10/05 04:26
56F：推 visorkk:职业性质 10/05 04:27
57F：→ noei:我个人认为是这样,修行是在修个人的,说正当或神圣我倒不认为 10/05 04:27
58F：→ noei:而且也没有人可以或去逼任何人去供养任何一位出家人 10/05 04:29
59F：→ hisayoshi:所以懒得工作的人乾脆都去出家？反正是"职业"性质？ 10/05 04:29
60F：推 visorkk:懒的工作的人 出家去修一天四座到六座 一星期就跑回家了吧 10/05 04:30
61F：→ noei:现在应该已经很少苦行僧,其实不要想说出家还能求个温饱 10/05 04:30
62F：→ visorkk:出家很苦的 10/05 04:30
63F：→ hisayoshi:供僧大多数不涉及逼迫，，但这是一种可怕的约定成俗吧？ 10/05 04:31
64F：→ noei:只要不要饿死就不错了 10/05 04:31
65F：推 bibolu:参考佛陀的修行过程吧 .. ^ ^" 10/05 04:32
66F：→ hisayoshi:懒得工作并不等於吃不了出家的苦。这并无绝对关系。 10/05 04:33
67F：→ noei:其实这样说可能不好,不过我认为就我在内的很多人捐献或供养的 10/05 04:34
68F：推 visorkk:那当职业修行人岂能说懒的工作 10/05 04:34
69F：→ hisayoshi:回bibolu大大:刚刚的确有翻文找佛陀抛妻弃子时的对白, 10/05 04:34
70F：→ hisayoshi:但没找到>"< 10/05 04:34
71F：→ noei:行为,虽没有要求谁做实质的回报,但总想着最少可以求个平安 10/05 04:34
72F：推 bibolu:没人供养，真正出家人也要自己想办法搞定生活吧 ~ 10/05 04:35
73F：→ urdcute:建议观看:Z→4→13 10/05 04:35
74F：→ noei:为了求得平安或其他心愿而捐献而供养的行为你说是不是无私? 10/05 04:35
75F：→ bibolu:到山上种田种菜自给自足，都听过不少例子就是了.. 10/05 04:36
76F：→ hisayoshi:其实我完全不认同修行是职业。这两者的根本动机差太多! 10/05 04:36
77F：→ urdcute:前文推错，请看的5→ 3→ 14 10/05 04:37
78F：→ noei:以前会有供养释迦牟尼等的行为是因为现场亦可以请教佛法或是 10/05 04:37
79F：→ bibolu:广钦老和尚的故事可以去看看，满敬佩的人 ~ 10/05 04:37
80F：推 visorkk:那你也可以讲老师不是职业 学生不是职业 哪有两个职业 10/05 04:38
81F：→ noei:人生道理等,以前的人更单纯,看你快饿死或请教你才想到要供养 10/05 04:38
82F：→ visorkk:动机是一样的 讲这种枝微末节讲不完 说穿了你就像 10/05 04:39
83F：→ visorkk:那种练拉筋的人 想把筋练开又不敢把身体重量放下去 10/05 04:39
84F：→ noei:在那个佛法不明确,不普及的时代,是的确需要这些钻研,流传佛法 10/05 04:39
85F：→ noei:的出家人以及供养的人,佛法才能快速的进入社会人们的心中 10/05 04:40
86F：→ visorkk:所以又用肌肉力量撑住 以避免疼痛 如果你想把筋拉开 10/05 04:40
87F：→ visorkk:就不要怕痛 怕痛就不要拉筋 您提的障碍都是自己给自己加的 10/05 04:41
88F：→ visorkk:天下本无事 10/05 04:41
89F：→ noei:但到了现代,就像达摩说的,知道佛法的人变多了,作的人却变少了 10/05 04:42
90F：→ noei:现在新的人已经不太需要再钻研新的佛法了,因为旧的要悟道就不 10/05 04:44
91F：→ hisayoshi:谢谢urdcute的提醒!! 看完有一些小收获:D 10/05 04:44
92F：→ urdcute: 印光法师谈孝，请看 5→ 7→ 21 10/05 04:44
93F：→ noei:容易了,但再钻研的精,其实就是最後回归到"无"的境界 10/05 04:45
94F：→ hisayoshi:回v大:并不是刻意要分别,但修行求心,职业求财,能比吗? 10/05 04:45
95F：推 visorkk:谁说职业=求财 10/05 04:45
96F：→ visorkk:老师为了传知识 学生为了求知识 不行吗 10/05 04:46
97F：→ bibolu:记得禅宗历史也有过自给自足的发展，颠覆传统不事生产观点~ 10/05 04:46
98F：→ visorkk:医生为了救人 律师为了人权 不可以吗 10/05 04:47
99F：→ bibolu:现代多数应该还是以讲经或救济回馈社会大众的供养吧 ~ 10/05 04:48
100F：→ hisayoshi:谢谢bibolu大大!! 听你这麽说,我好像越来能理解了:D 10/05 04:51
101F：→ hisayoshi:@urdcute: 谢谢你的推荐,释尊提倡的孝远比我想像的还大 10/05 05:02
102F：→ hisayoshi:看完之後很是感动:D 10/05 05:03
103F：推 zippy:以上各位善知识要不用回文啊?? 末学有兴趣，但实在看不懂?? 10/05 07:56
104F：→ qna:出家本来就不能供养双亲了 ....至少在物质上 10/05 09:26
105F：推 yayanash:要三思而行 先想好真的是要出家 10/05 11:22
106F：→ yayanash:父母有同意 不然不行吧! 10/05 11:23
108F：→ EVA010200:庄春江的网页，好像都是由特定几个人在引用？？？ 10/05 13:03
109F：推 bernicellu:现在一般都住寺院吧..用餐都在寺院.看对哪个法师有景仰 10/05 13:40
110F：→ bernicellu:就皈依他来修行..想出家先去寺院挂单..看适不适应吧 10/05 13:41
111F：推 Cristalis:请问一个问题 孝算执着吗 10/05 13:46
112F：→ hvariables:庄春江的网页里面有阿含经翻成白话文,要是对他有意见, 10/05 14:14
113F：→ hvariables:不会自己去搞个网页打败他的网页. 10/05 14:14
114F：推 penetrating:这点我也很疑惑, 我一直很想自己出去闯闯,独当一面 10/05 15:24
115F：→ penetrating:但父母总是割舍不下, 让我感觉很束缚 10/05 15:25
116F：推 penetrating:等到哪一天我可以出去闯的时候都不知道几岁了 10/05 15:28
117F：推 bobju:阿含经故事选很棒啊~ 厘清不少观念. 10/05 15:56
118F：→ bobju:我是看过阿含经故事选,才知佛教是讲缘起无我,而非常住真我. 10/05 15:59
119F：→ bobju:也解惑了[谁在念佛]这类丈二金刚大哉问的问题. 10/05 16:00
120F：→ bobju:还有十四无记,才不会随人在宇宙论世界观之类的问题上钻牛角. 10/05 16:02
121F：→ bobju:还有,佛菩萨不是给人求的,求福求寿求财求姻缘等皆是妄求. 10/05 16:06
122F：→ bobju:这些有什麽问题吗? o_oa 10/05 16:07
123F：推 bernicellu:地藏王菩萨就是因孝证果的..祂的母亲堕入地狱道.祂非常 10/05 16:26
124F：→ bernicellu:担忧..一直念觉华定自在王如来的名号..由於至诚心.把 10/05 16:27
125F：推 bernicellu:佛给念来了..孝顺父母.敬爱师长.慈心不杀.修十善业 10/05 16:38
126F：→ bernicellu:所以孝顺是为人子女的基本德性 10/05 16:39
127F：推 pegasus631:要想清楚、了解清楚，出家的目的、意义和殊胜。 10/05 19:15
128F：→ beyondband45:既已出家又怎能兼顾家计？若非想学佛而出家，劝您放 10/05 20:05
129F：→ beyondband45:下此念头，否则，您住在寺里，吃喝睡皆是来自十方的 10/05 20:05
130F：→ beyondband45:供养，您心若不在修行，来世是要变成畜生来偿还的。 10/05 20:06
131F：→ beyondband45:另回答经济来源。1.有些佛寺会每月发给你单钱，但金 10/05 20:07
132F：→ beyondband45:额不会多，大概1000元或几百元，让您生病时去看医生 10/05 20:07
133F：→ beyondband45:有些寺院是连单钱都没有。2.外出诵经助念，丧家会包 10/05 20:08
134F：→ beyondband45:个红包，这红包就由外出做佛事的这几位师父平均，大 10/05 20:08
135F：→ beyondband45:概也是几百元。3.寺里的福田金、法会牌位经费等，是 10/05 20:09
136F：→ beyondband45:没办法直接给您的。您亦不可能从中拿取。 10/05 20:10
137F：推 hallcom:我觉得你也可以亲近你想出家的道场，询问那边的法师，他们 10/05 20:24
138F：→ hallcom:就已经在那边，在那寺院，会比较知道那边的状况。 10/05 20:25
139F：推 bernicellu:观无量寿经原文..奉事师长..更正 10/05 20:53
140F：→ freeunixer:................................................... 10/06 03:30
141F：→ freeunixer:搞不清出家什麽意义目的,还提什麽出家,是吃饱太闲撑着 10/06 03:31
142F：→ freeunixer:有那闲工夫想些五四三,还不如老实一点每天念一小时经.. 10/06 03:32
143F：→ hisayoshi:亲爱的freeunixer：正因为搞不清出家的意义与目的， 10/06 04:40
144F：→ hisayoshi:所以此刻我做的是发问，而非贸然妄自决定出家，不是吗？ 10/06 04:41
145F：→ beyondband45:还没了解出家的意义，怎麽就会先有「想出家」的念头 10/06 06:04
146F：→ beyondband45:且说句比较坦白的，若要想赚钱顾家计，就请别出家了 10/06 06:05
147F：→ beyondband45:若心不在法上，以为出家是种享福，有此念头的话也一 10/06 06:06
148F：→ beyondband45:样请别出家，因为你承受不起十方的供养。但若反之， 10/06 06:07
149F：→ beyondband45:你可以先寻觅适合的师长与道场，了解出家人的生活， 10/06 06:08
150F：→ beyondband45:若非有坚固道心，其实出家很不容易。因为很辛苦。 10/06 06:08
151F：→ sol2ex:一日不作，一日不食 10/09 02:59
152F：→ lotusea:佛门中有求必应, 只是不如法的人感应不大 10/10 02:35