作者: puyoyo (时代) 看板: Learn_Buddha
标题: [讨论] 佛家作为文化基本教材
时间: Sat Jul 16 21:11:16 2011
日前教育部将高中基本文化教材文本限定为四书(选)，
由高一上到高二，共四学期。
然而对於生活在自由多元的现代社会中的青少年，
这种独尊儒术的文化教养是否合适？
中国传统文化并没有四书选那麽贫乏狭隘，
悠久历史孕育的除了以儒家为首的诸子百家外，
道家与佛家在历史上亦主导学统达数百年之谱，
宋明朝以後更是三教合流，各取所长，辨证发展
因此，在高中的中国基本文化教材中，佛家(道家)是否也理应占有
一席之地？如果是的话，又应该选择怎样的教材呢？
较浅白有趣入世的 心经 坛经 维摩诘经 百喻经 合适吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.177.1
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.177.1
1F：推 TBOC:我认为易经、道德经比四书有趣多了 但要考虑到教师的程度 07/16 21:18
2F：→ TBOC:佛经应该是不用考虑了 一来如果只照字面 佛经字义浅白 07/16 21:19
可惜易经被打成谜信，教师更是不知道哪里生。
3F：→ TBOC:学生可自行阅读 但深入就没办法了 顶多讲阿含故事选 07/16 21:21
4F：推 Crazyfire:毕竟义务教育是强调政教分离的 佛、道经典都能入教材了 07/16 21:23
5F：→ TBOC:只选四书确实太狭隘 07/16 21:23
6F：→ Crazyfire:圣经、可兰经为何不能入教材? XD 07/16 21:23
我赞成可兰经入教材：但仅限新疆地区。
7F：→ TBOC:因为是中国基本文化 以圣经、可兰经来说 年代有差 07/16 21:24
8F：→ Crazyfire:其实教材的选择很大成分是要避免争议 且华人学传统文化 07/16 21:24
9F：→ Crazyfire:基本文化 当然还是要以儒家为本(虽然我对儒家冷感) 07/16 21:25
10F：→ TBOC:没看过易经才会说是迷信 易并非只有卜筮功能 07/16 21:25
11F：→ TBOC:师资才是重点 因为一代传一代 教文化教材也只会儒家的东西 07/16 21:26
12F：→ TBOC:高中时期上到易经时 还是我上台教的... 07/16 21:26
阿，真的呀，你们学校可真先进，可以请教您易经用什麽书入门吗？
13F：→ TBOC:後遗症就是一堆人会来找算命 07/16 21:28
14F：→ TBOC:可见认为易经等於卜筮的思想根深蒂固 07/16 21:29
15F：→ TBOC:如果真的只能儒家 乾脆只上论语还好一点 07/16 21:31
近思录 传习录 不行吗
16F：推 Crazyfire:不过说一下 泰国是把"法句经"当作这一类的基本教材 07/16 21:31
17F：→ Crazyfire:那也是泰国是佛教国家才能这样做 我基本上也觉得法句经 07/16 21:31
18F：→ Crazyfire:比较适合做基础读物 因为是一些格言或故事集所组成的 07/16 21:33
19F：→ TBOC:易经就常见的易系辞 卦辞 爻辞 简略介绍罗 07/16 21:33
感谢。不知道您如何理解周易跟现代社会的关系，大致上？
20F：→ TBOC:泰国比较适合 我们当兵 他们当比丘 07/16 21:34
21F：→ TBOC:这种课程通常时间有限 07/16 21:36
古者八岁入小学，高中才上四书太晚了，数学都快上到微积分~
高二历史中西五千年也差不多上完了。
22F：→ TBOC:台湾编维摩诘经进去 明天大概就见报了 07/16 21:37
子不语 怪力乱神。
23F：→ TBOC:分哲学与实用来说 哲学可达天人合一 顺应天时 07/16 21:40
24F：→ TBOC:实用性则与中国五术山医命卜相有密切关系 07/16 21:40
五术更是因为不科学 被排除在基本文化教材之外。
25F：→ TBOC:对中华文化传承是很重要的 07/16 21:41
26F：→ TBOC:可以说中华文化跟易都脱离不了关系 连孔子都做系辞了 07/16 21:43
27F：→ puyoyo:道家魏伯阳 佛家蕅益大师 等人 也跟易 脱不了干系 07/16 21:45
28F：→ TBOC:科学挂帅就是如此 如同猫在翻百科全书一般 07/16 21:50
面对这种不公平竞争。不科学的东西被排除在体制外，缺乏国家补助。
中华传统文化如何取回其核心地位？
(并不排除多核心的可能。)
29F：→ TBOC:连续剧名言:回不去了 07/16 21:54
30F：→ TBOC:文化在转变 并不是改变一两个小时的课程就办得到的 07/16 21:55
了解。但在教育体制之外，总会有些可努力的方向吧？
31F：→ TBOC:而且不管是科学的价值观 或是语言的隔阂 都影响学习的意愿 07/16 21:57
32F：→ TBOC:可以说这是必然的结果 07/16 21:57
33F：→ TBOC:当然在教育体制外 有兴趣的总是会找到 07/16 22:00
34F：→ TBOC:如智者大师见慧思禅师，慧思道:昔日灵山，同听法华，宿缘所追 07/16 22:02
35F：→ TBOC:今复来矣 07/16 22:03
36F：→ TBOC:最容易的方式就是童蒙教育啦 可惜进不去的 儿童读经也许可行 07/16 22:07
37F：→ TBOC:当然可以附带一些动人的宣传 07/16 22:08
38F：→ TBOC:如儿童读经既可以大幅提升[国文竞争力]与[优良品德教育] 07/16 22:09
39F：→ TBOC:又可领略中华文化的浩瀚兼安亲班... 07/16 22:10
XD 不过最近传言义务教育要延伸到幼稚园了。
40F：推 cool810:这个问题很有意思，先不谈中国本土的思想发源与中国本身政 07/16 23:09
41F：→ cool810:治体制产成何种交融定位或变迁，比如秦独尊法家，汉朝独尊 07/16 23:10
42F：→ cool810:儒家之前的文景之治偏向黄老之术的道家。以本土文化来说， 07/16 23:11
43F：→ cool810:佛家算是外来的，道家是土本的都未入文化基本教材，佛家可 07/16 23:13
44F：→ cool810:能性更低吧。不过倒是可以介绍佛教团体的志业让学生认识人 07/16 23:15
45F：→ cool810:们友善、乐而好施、乐当志工付出的台湾。 07/16 23:15
46F：推 cool810:千百年来政教的运作（包括科举制度等等），儒家已成基本价 07/16 23:19
47F：→ cool810:值，上个世纪无论是外来文化刺激或内部斗争的冲击，儒家的 07/16 23:20
48F：→ cool810:适应性备受考验，人权、环保、和谐等价值似乎在儒家身上可 07/16 23:21
49F：→ cool810:取，然而如何与西方民主、法治、科学会通，个人认为并行的 07/16 23:22
50F：→ cool810:多元发展比较好。有些传统文化强调的道德部分，似乎也可由 07/16 23:23
51F：→ cool810:现代法治教育加强，从传统於现代的互补性来看待两者的关系 07/16 23:24
52F：→ cool810:或许会比较好。看看日本既现代仍然维持许多传统，似乎调适 07/16 23:25
53F：→ cool810:的不错，要对自己的传统文化有信心才能去运用它的价值。 07/16 23:26
但中华民国跟日本毕竟差异颇大。日本的国民性通过天皇、历史，民族认同相当一致，
台湾则有早期国家存亡危机下的威权体制:三民主义(=儒家道统:孙文)，
跟近期反威权体制的自由主义之间互相辨证；目前的实际状况接近以市场自由主义
以及民主政治为立国精神的世俗社会，传统几乎变成体制外或老一辈的东西。
这麽一来，似乎又回到那个学校教育偏重科学价值观的问题。
54F：推 cool810:这几年已经见不太到追求群性道德规范的儒家有什麽社会影响 07/16 23:40
55F：→ cool810:力，比较有影响的是像对岸借屍还魂用来作统御术，如果说一 07/16 23:42
56F：→ cool810:个社会是其历史文化的结果，那现在我们的社会建构游戏规则 07/16 23:43
57F：→ cool810:等皆像西方看齐，既无西方的文化背景，能学到几分；而自己 07/16 23:44
58F：→ cool810:的文化传统似乎还能深根在变动中汲取养分，就有赖有志之士 07/16 23:45
59F：→ cool810:去发扬取舍了。吾小老百姓比较欣赏多元价值从中提升的社会 07/16 23:47
60F：→ poohkoala:佛光山中台山各有千僧~两千多位送到全国三千多所国民中 07/16 23:47
61F：→ poohkoala:学,应该是够~每周上一次类似演讲的大活动课程,配合实际 07/16 23:48
62F：→ poohkoala:练习(例如营对那种活动)...其实台湾已不缺教学人才 07/16 23:48
63F：→ poohkoala:不一定要死板板的~台湾的佛教团体早就搞出一套活泼教学 07/16 23:50
64F：→ poohkoala:的弘化方式~我对儒教冷感的一部分原因是放在国文课那种 07/16 23:51
65F：→ poohkoala:无聊缺乏互动~填鸭式的灌输教育 07/16 23:51
66F：→ poohkoala:台湾佛教用团康营队方式这是日韩西藏泰缅都还没变出来的 07/16 23:52
67F：→ poohkoala:只不过教育部一直把佛教定位为[宗教]~如果改成[生命觉醒 07/16 23:53
68F：→ poohkoala:教育]...就能突破教育部规定一般学校不能有宗教色彩的教 07/16 23:54
69F：→ poohkoala:学,佛教跟神教不一样~撇该至高无上威权的崇拜,那些有神 07/16 23:55
70F：→ poohkoala:教信仰的家长应该不会觉得是冲突吧... 07/16 23:55
近年教育部大力推行 生命教育，如果排除宗教传统实在太不上道，
但囿於世俗国家的本质，国高中内似乎不允许宗教成份。
这可奇怪，宗教的内容明明是理解历史的重要前提之一。
71F：→ poohkoala:上周才去法鼓山一个分院的一日夏令儿童营,不知道是现在 07/17 00:01
72F：→ poohkoala:太鬼灵精嘴太甜~还是真的喜爱活动~法师最後问小朋友 07/17 00:02
73F：→ poohkoala:一天够不够,他们回答不够,要五天七天十天一个月三个月 07/17 00:02
74F：→ poohkoala:一年十年~学员年龄从小一至小六国一,说真的设计好玩的 07/17 00:03
75F：→ poohkoala:活动,连大人都爱~何况敎小孩~最主要还是怎样输出~而且作 07/17 00:04
76F：→ poohkoala:为文化~敎的应该不只是中国文化汉文化,还包括印度西藏 07/17 00:05
77F：→ poohkoala:日韩泰缅,各地文化,就像之前有人说用英文学历史地理一样 07/17 00:06
78F：→ poohkoala:我是高中时在历史课突然被敦煌壁画石窟震撼到,怎麽会有 07/17 00:07
79F：→ poohkoala:一些人愿意出家(也可能是在家众外包工程)一辈子就在大山 07/17 00:07
80F：→ poohkoala:里画壁画雕石窟刻经~为什麽??用一辈子生命耶~突然觉得感 07/17 00:08
81F：→ poohkoala:动~想说到底是什麽感动他们呢??? 07/17 00:08
82F：→ poohkoala:现在台湾讯息自由,资源丰富~课程里也可以放纪录影片欣赏 07/17 00:11
83F：→ poohkoala:而且小朋友很多都出过国了,不像我们小时候是半封闭世界 07/17 00:12
84F：→ poohkoala:说真的大爱台每天打开来都能自由收看~或许很多学童早就 07/17 00:13
85F：→ poohkoala:吸收的成年人多~像儿童营我们播法鼓山的自在神童卡通 07/17 00:13
86F：→ poohkoala:很多小朋友画面一出来就大喊[自在神童]~他们会上网 07/17 00:14
87F：→ poohkoala:会去找自己有兴趣能理解的儿童版网站..已经跑的很前面罗 07/17 00:15
88F：→ poohkoala:这几年寒暑假我都看到很多小朋友竟然出现在寺院做义工 07/17 00:16
89F：→ poohkoala:该进步觉醒的是一些政府里的肥猫,只要他们不要限制 07/17 00:19
90F：→ poohkoala:就是对国民的创意自由与教育最好的保护了 07/17 00:19
91F：→ poohkoala:放在课本里摇头晃脑吸收的有限~更别说用考试这种方式 07/17 00:20
92F：→ poohkoala:这种萌的其实也不是做给小朋友看~是给成年宅男ㄚ 07/17 00:30
93F：→ poohkoala:给小朋友的不需要这麽造作~ 07/17 00:31
94F：→ puyoyo:了法寺另外讨论好了。萌产业也满有趣 但有点偏离主题。 07/17 00:46
95F：→ puyoyo:台湾本土文化还是比较单纯 XD 07/17 00:46
96F：推 cool810:前面有人提到易经，以前在研读易经时发现许多人只当作卜筮 07/17 12:35
97F：→ cool810:之书，确实甚为可惜。由於中国文化後来发展为儒释道互为影 07/17 12:36
98F：→ cool810:响，佛教界中亦不乏受易经启发者，例如清凉国师在〈华严经 07/17 12:37
99F：→ cool810:普贤行愿品疏序〉一开始就说：「大哉真界，万法资始……」 07/17 12:38
100F：→ cool810:颇有周易乾卦文势之况味，彼彖辞：「大哉乾元，万物资始， 07/17 12:38
101F：→ cool810:乃统天。」宗密在〈行愿品别行疏钞〉亦以乾卦四德释此。 07/17 12:40
102F：→ cool810:研习易经能学习厚德载物之美德，由易经揭示的原则亦能启发 07/17 12:41
103F：→ cool810:人豁达自在的人生观。这里要说的是，对於传统文化的承传倒 07/17 12:41
104F：→ cool810:并不一定就是照本宣科，或为求其中创新而标新立异；真理本 07/17 12:42
105F：→ cool810:不受时空限制，探求真理掌握到时，自然能赋予新生命力而与 07/17 12:43
106F：→ cool810:时俱进。 07/17 12:43
107F：→ cool810: 赋予传统价值新生命力 07/17 12:46
※ 编辑: puyoyo 来自: 125.229.176.104 (07/17 19:58)
※ puyoyo:转录至看板 Confucianism 07/17 19:59
108F：→ AHJKL:编四书至少可以让学生们明白："无耻之耻，无耻矣" 07/17 22:01
109F：→ AHJKL:"人不可以无耻。无耻之耻，无耻矣" 07/17 22:05
110F：→ AHJKL:教育要从小开始，现在很多反抗老师、偷(强)拍、霸凌、性侵 07/17 22:05
111F：→ AHJKL:学生就发生那些事情，就是因为已经不知廉耻为何物，还大言 07/17 22:06
112F：→ AHJKL:不惭反抗(家长亦是)，若能让这些学生家长知道廉耻为何物， 07/17 22:06
113F：→ AHJKL:以无耻为耻，就可以远离耻辱了。 07/17 22:06
114F：→ AHJKL:推己及人，己所不欲、勿施於人。 07/17 22:06
115F：推 cool810:推A大讲得很实际中肯 :) 07/17 22:19
116F：→ cool810:这样说来让高中才接触似乎还嫌太晚，应扩及向下紮根。 07/17 22:23
117F：→ AHJKL:现在反对四书已经政治化了，孔孟西方也有在学 07/17 22:29
118F：→ AHJKL:1.有人以去中国化来反对，其实是错误的，因为在大陆毛泽东 07/17 22:30
119F：→ AHJKL: 时代，批孔扬秦，禁止孔子学说，发扬秦始皇坑儒，毛还沾沾 07/17 22:31
120F：→ AHJKL: 自喜认为秦始皇也没他那麽厉害。 07/17 22:35
121F：→ AHJKL: 但是现今大陆认为人不可以无耻，开始找回中华文化 07/17 22:35
122F：→ AHJKL: 至於成效如何不予评论。大陆说所幸台湾还保留孔孟儒家 07/17 22:36
123F：→ AHJKL:2.台湾在民国90年代以前还是教四书，但是後来以道德无法以特 07/17 22:37
124F：→ AHJKL: 定来规范谁是谁非，造成人们自以为是，没有统一标准，大家 07/17 22:37
125F：→ AHJKL: 越来越自私，认为偷(强)拍、霸凌、性侵、反抗老师没有什麽 07/17 22:38
126F：→ AHJKL: ，於是又走回头路。还泛政治化说"唯女子与小人难养也"也 07/17 22:39
127F：→ AHJKL: 纳入，引起批判，其实这也是错误的，因为自始自终这一句话 07/17 22:39
128F：→ AHJKL: 从未纳入高中基教课本，因为大家也知道这一句话会惹争议 07/17 22:40
129F：→ AHJKL: 。所以只要知道历史，泛政治化(反中国化)、走回头路其实 07/17 22:40
130F：→ AHJKL: 之语，就不攻自破了。 07/17 22:41
131F：→ AHJKL:3.只要围绕在"己所不欲、勿施於人、推己及人，廉耻..." 07/17 22:42
132F：→ AHJKL: 很多善良的宗教或多或少都有包含，佛家也教这些道理。 07/17 22:43
133F：→ AHJKL: 找回学生与家长们，亡失已久之仁心，就没什麽问题了。 07/17 22:43
135F：→ poohkoala:为什麽台湾人非要接受汉字与汉文化为基础文化???? 07/18 00:50
136F：推 kennykou:why not ? 四大文明只剩中华文化 不是没原因的。 07/18 09:58
137F：→ TBOC:汉人用汉字和汉文化不是很正常吗？ 07/18 11:37
138F：→ buddhanature:汉人也有不受汉字与汉文化教育的，如马来西亚部分有 07/18 12:40
139F：→ buddhanature:钱华人宁可送子女去读英文化教育者；如末学某亲人， 07/18 12:41
140F：→ buddhanature:後来受完大学教育後还领奖学金去剑桥读硕士，现为教 07/18 12:42
141F：→ buddhanature:员，会讲中文和广东话，但看不懂中文，如今与之讨论 07/18 12:43
142F：→ buddhanature:佛学只能打英文。很多大乘经典也无法讨论，因无汉字 07/18 12:44
143F：→ buddhanature:基础。台湾人如不学汉字与汉文化，日常生活要如何沟 07/18 12:45
144F：→ buddhanature:通?祈以汉人为幸，以受汉文化薰陶为幸，传承汉之美~ 07/18 12:47
145F：→ AHJKL:是学习"廉耻"，不是泛政治化。 07/18 13:48
146F：→ AHJKL:孔孟学说能流传2千多年自有他的道里，若是其他文化亦有像 07/18 13:48
147F：→ AHJKL:孔孟学说博大精深，自应当学习，不限於一国一族一宗教 07/18 13:49
148F：→ AHJKL:有必要让 部分霸凌.性侵.偷拍的学生 和家长们找回廉耻之心。 07/18 13:50
149F：→ AHJKL:也就是"己所不欲、勿施於人、推己及人，耻无耻,无耻矣" 07/18 13:51
※ AHJKL:转录至看板 Confucianism 07/18 13:52
150F：→ poohkoala:并非生在亚洲黄皮肤黑头发的就是[汉人]~ 07/18 17:57
151F：→ poohkoala:汉人是谁定义的??文化殖民者??? 07/18 17:58
152F：→ poohkoala:大乘经典学习梵文英文也读的了~认识许多欧美人士都读过 07/18 18:00
153F：→ poohkoala:Lotus Sutra~Heart Sutra的英文版 07/18 18:01
154F：→ TBOC:所以，不学汉字了? 大乘经典汉字的最多应该是常识 07/18 19:02
155F：→ TBOC:至少翻开族谱 发现我不是原住民 也不是英国人 07/18 19:05
156F：推 cool810:老共过去文革也是在去中国（文）化。 07/18 20:41
157F：→ cool810:A大的呼吁是回归基本面，基本的做人处世道理，社会、家庭 07/18 20:42
158F：→ cool810:教育要顾好。 07/18 20:42
159F：→ cool810:个人有一点感想，台湾近代在民主实验发展过程中，朝向开放 07/18 20:48
160F：→ cool810:多元面向的发展已有一定的成果，虽然符合自由民主的普世价 07/18 20:48
161F：→ cool810:值，但是社会整体素质是否足够成熟带来更一近步的良性成长 07/18 20:49
162F：→ cool810:（这其中有赖制度的建立解决人谋不臧的问题很重要），或是 07/18 20:50
163F：→ cool810:由於台湾历史时空的特殊性所致，迷失在过度意识形态竞逐下 07/18 20:51
164F：→ cool810:产生的价值失序，适时的寻求传统文化的价值可衔接价值感的 07/18 20:52
165F：→ cool810:真空，毕竟我们是植基在前人的历史经验上踏步向前，而华人 07/18 20:53
166F：→ cool810:社会中古来尊孔孟之道的传统，以「仁」为价值核心追求人性 07/18 20:54
167F：→ cool810:良善的发挥，是可以跨过古今乃至国界种族；实际上儒家文化 07/18 20:56
168F：→ cool810:对於亚洲例如韩日等国都有过深远的影响直到今日，对於华人 07/18 20:58
169F：→ cool810:自身做为历史发展脉络的底蕴亦有其历史情感的特殊意义。同 07/18 20:59
170F：→ cool810:样的，对於其他民族的传统文化或现代文明，地球村的时代有 07/18 21:00
171F：→ cool810:益於人类社会者都可以互相交流学习，这也是台湾多元包融， 07/18 21:01
172F：→ cool810:小巧而美的价值所在。 07/18 21:02
173F：→ cool810: 更进一步 07/18 21:08
174F：推 cool810:另外提一点，以佛法角度，世间法无非是相对之缘起法，然虽 07/20 18:23
175F：→ cool810:是缘起法但安立业果不坏，故对世间法的取舍依增上之善净业 07/20 18:24
176F：→ cool810:果，简单说不违良心，而以大乘佛法来说菩提心为究竟。尤其 07/20 18:25
177F：→ cool810:所谓的意识型态，以佛法论之多少都带有我见色彩，而佛法恰 07/20 18:26
178F：→ cool810:好是破除我见之良方，缘起缘灭的现象平常心看待，尽己本分 07/20 18:27
179F：→ cool810:，但观无常。 07/20 18:27