作者d8888 (Don)
看板Buddhism
标题Re: [讨论] 宣化上人说人有灵魂???
时间Tue Apr 5 11:09:49 2011
※ 引述《hvariables (Carl)》之铭言:
: ※ 引述《d8888 (Don)》之铭言:
: 无明缘行,行缘识,识缘名色,
: 你认为第八识是无明产生的吗?
: 那消除无明之後是不是就没有第八识了?
: 第八识合乎缘起法「此有故彼有,此生故彼生;此无故彼无,此灭故彼灭。」吗?
无明
缘行,行
缘识,识
缘名色
「缘」末学以为只是助缘
如果把「缘」解释为类似母体产生儿子那种相生的关系
那经文就怪了
比如「无明缘行」就得解释成「身口意行是从无明中制造出来的」
但身口意行明明是五蕴产生出来的
只是五蕴根据无明去行动,制造了「行」而已
所以「无明缘行、行缘识」末学的理解是:
无明是识的
助缘
因为有无明,所以
识才会去投胎
而不是无明产生了第八识
第八识末学以为完全符合此有故彼有
甚至是
此有故彼有的必要条件
否则,请问您睡着意识消失的时候,无明储存在哪里?
请问根据阿含经的说法,是谁造出了名色?
: : 那真如佛性呢?
: : 末学以为那是不灭的,同时具有「我」「无我」的成份,符合「不灭灵魂自我」的定义
: : 但和一般人对「灵魂」的感觉又不一样 -- 一般人认为灵魂是主宰的、作主的、有觉有知
: : 的...
: 是真如佛性在轮回还是五蕴在轮回?
: 不管你怎麽定义真如佛性,
: 那都只是文字理论上的定义而已,
: 文字和理论不是真正的佛法,
: 你有真的实证到真如佛性吗?
就末学的认知
实证真如佛性并非学习声闻佛法的必要条件
但是声闻佛法不能去排斥第八识心的存在
否则实际观行就会有障碍产生
以末学所信的那一派来说
如果不相信有第八识心体的存在
那睡着无梦、身体受伤导致昏迷时意识消失
醒来时是谁再度制造出意识?
死亡时是什麽去投胎?
如果是意识,为什麽我们都无法记得上一世的事情,除非有神通?
涅盘灭十八界,若无阿赖耶识存在
则阿罗汉入灭和尘归尘土归土一无所有有什麽不同?
意识刹那生灭
前一刹那意识灭去,成为没有意识
下一刹那的意识是什麽东西制造出来?
.....
如果不依靠第八识的法义
则实际观察五蕴生灭的时候就会遇到无法解释的事情而产生疑惑
对「五蕴生灭,苦空无常无我」的法义就只能表面相信,无法从内心毫无一丝动摇的相信
那我见我执就永远无法消失了
没有观行的人
会觉得
五蕴自己就可以过好好的,何必头上安头加上阿赖耶识?
但实际观行五蕴生住异灭
就不会觉得五蕴自己可以过得好好的。
五蕴随时都会不见,然後需要别的东西把它再度制造出来
: : 但这又是另外的故事了。
: : 但末学以为,佛法中是有不灭的心的。
: : 『诸贤!莫作是说:沙门释子有不住法。所以者何?沙门释子,其法常住,不可动转,譬
: : 如门阃常住不动,沙门释子亦复如是,其法常住,无有移动。』
: 这段经文是说其法常住,不是说有不灭的心。
问题是这就矛盾了
如果不是心,是什麽法常住而称之为涅盘?
如果「五蕴生灭的道理」就是常住法
那「沙门释子有不住法」这句应该就不是错的。
: 只有涅盘是无为法,说涅盘不是生灭法是没有错的。
: 但是要是一个充满烦恼的人说他其实本性清净没有烦恼,
: 早就已经证得涅盘,
: 这种说法只是自我感觉良好而已。
: 只有真的证得涅盘的人才能真的体会涅盘没有烦恼的感觉,
: 没有证得的人只能幻想涅盘的存在,
: 幻想和真实的体验是不一样的。
: 要是有人看到美食文章,
: 虽然他从没吃过,他可以想像美食很好吃,
: 但这和真的去吃到那个美食是不一样的。
: 没有证得涅盘的人就是没办法体会到烦恼彻底消除的感觉,
: 对没证得涅盘的人来说,烦恼才是真的,涅盘就只是文字概念而已。
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