作者kidstrife (kidstrife)
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标题Re: [转录] 手淫伤身
时间Sun Mar 27 22:10:28 2011
※ 引述《thismy (陷入无尽的孤独)》之铭言：
: ※ 引述《penetrating (嗡嘛呢叭咪吽)》之铭言：
: : ◎很多人觉得能通过房事来缓解压力，甚至很多教科书上也这样写，特别是青少年的健康
: : 教育读本里面也这麽写，这个写法是非常值得商榷的。为什麽这样讲？第一伤精。为什麽
: : 他说是缓解压力？因为人那时候五内俱焚，他想通过一种方式来发泄。男子女人都一样，
: : 都有男女大欲，也是通过手淫，到最後把身体的精华变成液体都流出来。这样精华就丧失
: : ，精华丧失之後，人们第一个表现就是大脑有空虚的感觉，大脑一下就空了，那种兴奋性
: : 没有了，甚至还有一点後悔和颓废的这种状态。前面是特别兴奋，特别烦躁，後面是空虚
: : ，很多人就认为这好像是压力减轻了，殊不知这是能量丧失的一种表现。人体的能量一丧
: : 失，所有的行动力就下降，身体就会不好。经常丧失能量，身体就没有阳气，病就来了。
: 来用另一角度思考一下
: http://0rz.tw/jdiCH google了禁欲 长寿
: http://0rz.tw/iGV77 禁欲对健康长寿不利
: http://www.ys26.com/jkcs/2880.html 禁欲真的能长寿麽？
佛陀时代，波罗脂国有二个比丘。
一日，听说佛陀在舍卫国大开法筵，演说妙法，
二人便相约一同前去听佛陀开示法要。
收拾了简单的行囊，二人便向舍卫国出发了。
烈日下，
二人挥汗如雨的低头疾行，走着走着，
觉得口乾舌躁，但一路上却没有半点水源，
二人只得耐着口渴，继续往前走……
正当二人走得筋疲力竭，
突然，眼前一亮！
一口井就在前面不远处！
二人宛如沙漠逢甘霖般，欣喜地前去汲水。
当他们把水汲出井後，却发现水中有虫，
此时其中一位比丘，顾不得水中有虫，就迫不及待地一饮而下。
而另一位比丘，只是默然地站立於井边，
喝了水的比丘见状就问：
「你不也是很渴吗？为什麽现在却不喝了呢？」
这位比丘答道：
「佛陀有制戒，水中有虫不得饮用，饮了即犯杀生戒。」
喝了水的比丘就相劝说：
「您还是喝了吧，不然渴死了，连佛都见不到，更别说听经闻法了！」
比丘听完，不为所动的说：
「我宁可渴死，也不愿意破戒而苟活！」
这位坚持不喝水的比丘就因此而丧命了。
但由於持戒的功德力，比丘往生後立即生到天道，
当天晚上就以神通力抵达佛所，顶礼佛陀，
佛为他说法，便得到了法眼净。
喝了水的比丘独自一人继续赶路，直到隔日才来到佛所，
一见佛陀，立刻五体投地的至诚礼拜。
佛陀以神通智慧力得知先前发生的事，他询问道：
「比丘！你从何处来？有没有同伴随行？」
比丘即一五一十的把路上发生的事禀告佛陀，佛即呵斥说：
「你这个愚痴的人！你虽然现在眼睛见到了佛，但是却没有真正地见到佛，那位持戒而死
的比丘已先你一步来见我了。」
佛陀更进一步说：
「如果有比丘放逸懈怠，虽与我同住在一起，也能常常见到我，但我却不曾见这样的比丘
；若有比丘离我数千里，能精进用功、不放逸，虽然彼此相隔千里之遥，而这样的比丘却
能常常见到佛，而佛也常常得见比丘。」
比丘听完佛的教导，若有所悟，羞愧地顶礼而退。
戒是无上菩提本，若人能持净戒，是则能有善法；若无净戒，诸善功德皆不得生
龙树菩萨在《龙藏‧1163‧78~80册；大智度论‧卷十三‧释初品中尸罗波罗蜜》中提到
：「持戒之人，无事不得；破戒之人，一切皆失。
持戒之人而毁戒，今世後世一切衰。学而多闻，持戒不失，两世见誉，所愿者得；学而寡
闻，持戒不完，两世受痛，丧其本愿。
此谚语出自唐代慈藏法师 参阅《龙藏‧1469‧113~114册；续高僧传‧卷二十五下》
取材於《龙藏‧1346‧108册；法句譬喻经‧卷一‧教学品第二》：「宁守戒而死，不犯
戒而生。」正如《大正藏‧0510‧14册；采花授决经》所说：「宁以有德而死，不以无德
而存。」
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◆ From: 124.11.224.254
1F：推 cool810:原典出处《法句譬喻经‧护戒品》文章代码(AID): #1DGiPR0W 03/27 22:18
2F：→ cool810:「学而多闻，持戒不失，两世见誉，所愿者得；学而寡闻，持 03/27 22:19
3F：→ cool810:戒不完，两世受痛，丧其本愿。」亦是出自此经文中佛陀偈言 03/27 22:20
4F：→ a3435357:饮料,白开水也不知杀了多少虫而来,也不要喝 03/27 22:23
5F：→ cool810:关於佛陀此偈诵，补充相关参考。《菩提道次第广论》：「设 03/27 22:30
6F：→ cool810:虽有多闻，不善护尸罗(戒)，由戒故呵彼，其闻非圆满。设虽 03/27 22:31
7F：→ cool810:闻寡少，能善护尸罗，由戒故赞彼，其闻为圆满。若人既少闻 03/27 22:32
8F：→ cool810:，不善护尸罗，由俱故呵彼，其禁行非圆。若人闻广博，及善 03/27 22:33
9F：→ cool810:护尸罗，由俱故赞彼，其禁行圆满。」 03/27 22:34
10F：推 thismy:那为什麽大家还喝水，举例失败！ 03/28 01:52
11F：→ thismy:所有的学佛者包括和尚都在破戒了~~~~ 03/28 01:53
12F：→ thismy:水中的大虫与小虫，生命不分贵贱吧？同意否？ 03/28 01:54
13F：→ thismy:应该不会有人支持，本案例是大虫不能喝，小虫喝死活该吧~~~ 03/28 01:54
14F：推 penetrating:你说的虫：细菌？ 无情众生吧！？ 03/28 06:32
15F：→ a3435357:为什麽还在喝?因为根本不在乎有没有矛盾,思想错乱 03/28 09:11
16F：→ a3435357:一个饮用水从源头人为的杀菌杀虫,到你拿到饮用的过程,如 03/28 09:14
17F：→ a3435357:果完全没有杀掉虫子就太神奇了 03/28 09:14
18F：→ a3435357:从一个人维持生命所需,食衣往行育乐就不知杀了多少虫子 03/28 09:22
19F：→ a3435357:因必要维持生命而杀,因不必要因素而杀,如果都要渴死也不 03/28 09:24
20F：→ a3435357:能喝水,喝了会遭责駡,那各位应该当下不要从事任何活动,不 03/28 09:26
21F：→ a3435357:不要吃任何食物与饮用水,当下殉道 03/28 09:26
23F：推 penetrating:依照里面的说法，虽然杀者无「有心」之罪过，但未来 03/28 18:55
24F：→ penetrating:仍会遭受被害者在无意间误杀之业报。 03/28 18:55
25F：→ penetrating:唯有脱离三界生死的阿罗汉圣者，才能彻底了断杀心， 03/28 18:57
26F：→ penetrating:永远不再杀害众生，再造杀缘。所以经上说，唯有得无漏 03/28 18:57
27F：→ penetrating:解脱法，才是真正的守持不杀生戒。 03/28 18:58
28F：推 penetrating:人类杀害虫类，尤其是水中虫类，统称为犯下「微细杀业 03/28 19:05
29F：→ penetrating:」，报在未来遥远的劫数之中，因为果报很远，又有不可 03/28 19:06
30F：→ penetrating:预知的变化因缘， 03/28 19:06
31F：推 penetrating:我是认为一般水看不到虫类、而这则故事则是看的到的虫 03/28 19:17
32F：→ penetrating:类， 况且虽然食衣住行都有可能杀生，但相较之下你都 03/28 19:19
33F：→ penetrating:看到了还杀，这两者还是有差的。 03/28 19:20
34F：→ a3435357:看不到的杀更大,不可能装不知道 03/28 19:21
35F：→ penetrating:不能因为食衣住行或是无心都有可能杀生就把它类比到可 03/28 19:21
36F：→ penetrating:以杀人吧？！ 不可相提并论。 03/28 19:22
37F：→ penetrating:你先把看得到的做到了再说。 03/28 19:23
38F：→ a3435357:你还是不理解,无论吃素还是荤都是杀很多,你不可能装不知 03/28 19:23
39F：→ penetrating:那至少素食比肉食少杀了 03/28 19:24
40F：→ a3435357:道这回事,但吃东西是必要维持生命,事实上你也不可能放弃 03/28 19:24
41F：→ a3435357:吃东西 03/28 19:25
42F：→ penetrating:你只能是『全有全无律』吗？ 03/28 19:25
43F：→ a3435357:你又误解了 03/28 19:26
44F：→ penetrating:事有轻重缓急。 03/28 19:26
45F：→ a3435357:不喝水会渴水,轻还重?喝还不喝? 03/28 19:27
46F：→ a3435357: 死 03/28 19:27
47F：推 penetrating:这问题不是问过了？你没看到上文吗？ 03/28 19:28
48F：→ penetrating:为什麽五逆罪比一般杀人罪重？ 03/28 19:29
49F：→ a3435357:杀人罪,我不理解你突然谈杀人做什麽 03/28 19:30
50F：推 penetrating:五逆罪、杀人罪、杀畜生罪、杀虫罪。你觉得他们有什麽 03/28 19:31
51F：→ penetrating:关联 03/28 19:31
52F：→ a3435357:有什麽关联?跟这文章或讨论有什麽关系? 03/28 19:32
53F：→ penetrating:我也不知道你问这个问题跟这讨论串有什麽关系？ 03/28 19:33
54F：→ a3435357:我问了什麽问题? 03/28 19:33
55F：→ penetrating:问你罗。 03/28 19:34
56F：→ a3435357:你不知道我问了什麽问题,那还问我问的问题跟文章有什麽关 03/28 19:35
57F：→ a3435357:系? 03/28 19:36
58F：→ a3435357:回归正题,你吃素或吃荤杀了一堆生物,你也知道会杀,那你吃 03/28 19:37
59F：→ a3435357:还不吃? 03/28 19:37
60F：推 penetrating:我知道你问什麽问题，你也知道我问什麽问题，既然你要 03/28 19:37
61F：→ penetrating:装傻，我也没办法。 03/28 19:38
62F：推 penetrating:你知道你吃素能作到减少杀生得机会，你做不做？ 03/28 19:41
63F：→ a3435357:你又扯开话题了,这里在谈杀不杀虫与喝不喝水的问题,你怎y 03/28 19:43
64F：推 penetrating:那你怎麽又扯到吃素和吃荤的问题了？不是我扯开话题哦 03/28 19:44
65F：→ a3435357:麽看到素食或荤食两个词,就跑去比较这两者,根本就没在说 03/28 19:44
66F：→ a3435357:这个话题 03/28 19:44
67F：→ a3435357:我什麽时候又在比较这两者饮食习惯?我只是在说,无论你吃 03/28 19:46
68F：→ a3435357:素还是吃荤都会造成杀大量生命,你也知道这件事,那麽你还 03/28 19:47
69F：推 penetrating:你自己看你自己的推文吧。 03/28 19:47
70F：→ a3435357:要不要吃素或吃荤? 03/28 19:47
71F：推 flamerecca:我想p板友的意思单纯是 两害相权 我选杀比较少的 03/28 19:47
72F：→ a3435357:问题是我又没在谈素食话题 03/28 19:48
73F：→ a3435357:我再简化的说,你要活下去就要吃东西,但饮食的来源一定造 03/28 19:49
74F：→ a3435357:成杀生,那你吃还不吃? 03/28 19:49
75F：推 penetrating:所以你就赶快照那篇文章说的快点证果或求生西方吧 03/28 19:50
76F：→ penetrating:我想你没看那篇文章吧。 03/28 19:50
77F：→ a3435357:你吃还不吃,一句话 03/28 19:51
78F：→ penetrating:我吃阿。但这有和原问题有和关联？ 03/28 19:52
79F：→ penetrating:你扯开话题了哦。 03/28 19:52
80F：→ a3435357:你吃,凭什麽你可以杀生? 03/28 19:53
81F：→ penetrating:我吃不代表我可以杀生阿。那篇文章说过即使无心杀生 03/28 19:54
82F：→ penetrating:都有果报 03/28 19:54
83F：→ a3435357:那你吃东西是有心还无心? 03/28 19:55
84F：→ penetrating:无心 03/28 19:55
85F：→ a3435357:所以你是不小心去素食店买素食吃,不知道菜的来源杀了多少 03/28 19:56
86F：→ a3435357:虫子,不知道汤的来源杀了多少生命? 03/28 19:57
87F：推 penetrating:那些并非我所眼见、也无起杀意 03/28 19:59
88F：→ a3435357:那你怀疑那些生物是为你吃菜饮用水而杀吗? 03/28 20:00
89F：→ a3435357:不要说无心,根本就是明知故犯,不要说怀不怀疑,根本就是知 03/28 20:02
90F：→ a3435357:道得清清楚楚 03/28 20:02
91F：推 penetrating:那你说说看，那些生物？细菌吗？ 03/28 20:04
92F：→ a3435357:既然你是花钱吃东西,也知道你有助长杀生,那你为什麽还吃 03/28 20:05
93F：→ a3435357:东西? 03/28 20:05
94F：→ a3435357:你还在那细菌!光是种菜收成就要用农药毒死不知多少虫,饮 03/28 20:06
95F：→ a3435357:用水也是,那你明知还买菜吃菜? 03/28 20:07
96F：推 penetrating:我至少尽力不杀生了。 03/28 20:08
97F：→ a3435357:那你为什麽可以为了吃菜而接受杀虫? 03/28 20:09
98F：→ penetrating:因为我要生存阿 03/28 20:10
99F：→ a3435357:那文中的出家人不是为了生存吗? 03/28 20:10
100F：→ penetrating:文中出家人至少是眼睁睁看到虫，然後还把虫吞进肚子。 03/28 20:11
101F：→ penetrating:况且我有说为了生存所以就没错了吗？ 03/28 20:12
102F：→ a3435357:那你脑袋不也清清楚楚,了解而接受了杀虫而买菜? 03/28 20:13
103F：→ a3435357:所以你吃东西有错,可以责駡你? 03/28 20:13
104F：→ penetrating:因为我是凡夫阿。 03/28 20:13
105F：→ a3435357:你是凡夫,你吃东西,那駡你还是不駡你? 03/28 20:15
106F：推 penetrating:要骂我不骂我随你阿。 03/28 20:15
107F：→ a3435357:别说你是凡夫,文中的两位出家人东西也没少吃过 03/28 20:16
108F：→ penetrating:凡夫还是有程度的差别。 03/28 20:17
109F：→ a3435357:所以即使是那位升天的出家人也是可以责駡的?虽然他在这事 03/28 20:18
110F：→ a3435357:件中得分,但他平常东西也没少吃过啊! 03/28 20:19
111F：推 penetrating:你想怎麽骂人事你自己的事。 03/28 20:20
112F：→ penetrating:况且古代种菜喝水，又不像现代 03/28 20:20
113F：→ a3435357:我是凡夫,不方便駡人,但佛佗不是,佛佗可以駡他平常吃东西 03/28 20:20
114F：→ a3435357:的行为吗? 03/28 20:21
115F：推 penetrating:那你去问佛陀的用意阿。 03/28 20:22
116F：→ a3435357:你认为有机或古代种菜方式,就不会杀死土中的生生命命? 03/28 20:23
117F：→ penetrating:那你说说看，为什麽会？ 03/28 20:24
118F：→ a3435357:你种个菜,不用先站在土上面除草吗?就不知踩死多少虫了,接 03/28 20:25
119F：→ a3435357:着你用锄头挖下去,就砍死了多少虫子了 03/28 20:26
120F：推 penetrating:请问他们那时候看得到虫吗？ 03/28 20:26
121F：→ a3435357:他们眼睛如果正常,为什麽看不到昆虫?那砍死蚯蚓的公案又 03/28 20:27
122F：→ a3435357:从何而来? 03/28 20:27
123F：→ penetrating:况且他们都是托钵的，那里有种菜问题。 03/28 20:28
124F：→ penetrating:请问砍死蚯蚓的公案在哪？ 03/28 20:28
125F：→ a3435357:你说托钵就对了,但不托钵不吃东西不是更好,托钵一样是借 03/28 20:30
126F：→ a3435357:别人的手来杀.这个公案不是重点.... 03/28 20:30
127F：推 penetrating:况且离你的原问题早已大老远了。 03/28 20:31
128F：→ a3435357:你还是没理解 03/28 20:31
129F：→ penetrating:那我也告诉你：你问的问题也不是重点 03/28 20:32
130F：→ a3435357:为了活着而吃东西而杀,升天的出家人也没少过,没道理只是 03/28 20:33
131F：→ a3435357:因为这个事件,另一个人就要被责駡 03/28 20:34
132F：推 penetrating:这句话就要看怎麽解读了。 03/28 20:36
133F：推 penetrating:况且守戒律就单纯了不要被人责骂？为了名誉？ 03/28 20:44
134F：→ a3435357:你又谈远了,没人在谈为了会不会被责駡 03/28 20:47
135F：→ penetrating:杀也有分成很多种状况。 03/28 20:48
136F：→ penetrating:你在推文中就谈到两次了。 03/28 20:48
137F：→ penetrating:而且谈远的是你，都是我在配合你谈远的。 03/28 20:48
138F：→ a3435357:你还是没理解 03/28 20:49
139F：→ penetrating:「你还是没理解」这句话真好用。 03/28 20:50
140F：→ penetrating:我不打算跟你耗下去了，我还有工作要做 03/28 20:51
141F：→ a3435357:因为根本就没人说守戒是单纯为了名誉或不被责駡,你说看看 03/28 20:51
142F：→ a3435357:有人这样说吗? 03/28 20:51
143F：→ penetrating:那你推文中的最後那句话的用意是？ 03/28 20:52
144F：→ a3435357:那句话不是在谈某某人守戒是为了什麽,求什麽,而是在说都 03/28 20:56
145F：→ a3435357:有做吃东西的行为,没道理一个人因为为了存活喝水而特别被 03/28 20:57
146F：→ a3435357:提出来责駡,因为就算是升天者,吃东西他也没少过 03/28 20:57
147F：推 penetrating:这故事又不是为了要责骂别人，而是在阐述「舍身护戒」 03/28 20:59
148F：→ penetrating:的精神。 03/28 20:59
149F：→ a3435357:这故事当然有其主要精神,但你要看到有不合理的地方在 03/28 21:01
150F：→ a3435357:能舍身固然让人敬偑,但为了活着而没舍身,事实上也没责駡 03/28 21:02
151F：→ a3435357:的道理,佛佗自己都有吃东西 03/28 21:02
152F：推 penetrating:哪里不合理？ 03/28 21:03
153F：→ penetrating:佛陀吃东西和凡夫吃东西有差。 03/28 21:05
154F：→ a3435357:差在哪? 03/28 21:06
155F：→ penetrating:我是凡夫我怎能体会？ 03/28 21:07
156F：→ a3435357:你不能体会,那你为什麽又说有差? 03/28 21:09
157F：推 penetrating:依经典无色界天人只要「识食」，佛陀连「识食」都不用 03/28 21:10
158F：→ penetrating:如有说错请指正。 03/28 21:11
159F：→ a3435357:那佛佗为什麽还会背痛,天人都不会背痛了,佛佗为什麽会? 03/28 21:11
160F：→ penetrating:你觉得讲一些目前能力不及的事情很好玩吗？ 03/28 21:12
161F：→ penetrating:专门扯远话题的人。 03/28 21:13
162F：→ a3435357:我认真尊重的看待你的说法(佛佗吃东西跟凡人有差),你以为 03/28 21:14
163F：→ a3435357:我在玩? 03/28 21:14
164F：推 penetrating:你表面上说你尊重，事实上看你打得文字气息就看得出来 03/28 21:15
165F：→ penetrating:你内心的尊重就算有也没有很多。 03/28 21:15
166F：推 trickjack:我来补充一点，天人不只会背痛还会头痛XD 如帝释天。 03/28 21:16
167F：→ a3435357:你说看看,我打的文字气息怎麽样? 03/28 21:17
168F：→ penetrating:其实你只是要争个辩论输赢罢了 03/28 21:17
169F：→ trickjack:就是不懂佛教罢了。XD 03/28 21:18
170F：→ penetrating:你问你自己吧，我真的不想在耗下去了～～ 掰掰 03/28 21:19
171F：→ a3435357:原来我只是在争输赢?无言 03/28 21:20
172F：→ trickjack:嗯，你没发觉到吗？ 03/28 21:28
173F：→ a3435357:没,就只是讨论,对事不对人而已,有正反攻防正常,但求不駡 03/28 21:41
174F：→ a3435357:人或酸人 03/28 21:41
175F：推 thismy:那麽乱 反正就是矛盾啦``~为什麽文中和尚不可杀虫 我们可以 03/28 23:47
176F：→ thismy:两种标准一样是虫，别人不可杀，你可杀？？ 03/28 23:47
177F：推 thismy:喔 我看到了你回的新一篇，楼上那句就当我没说过吧 03/28 23:49
178F：→ a3435357:不可以杀是文章说的,认为可以杀是我说的 03/28 23:50