作者armida (东岐明)
看板Buddhism
标题Re: [请益]最近刚接触禅，有几个问题想问，什麽是똠…
时间Wed Jan 12 21:40:56 2011
※ 引述《windlogos (叶不飘)》之铭言：
: 小弟我最近刚接触有关禅的东西，然後心中很多问题，
: 不知道板上的大大能否帮忙解惑一下。
简单说明，仅是个人意见想法，谨供参考，不一定正确。
: 1.什麽是开悟?
: 我看到一些人说开悟什麽的，想知道开悟的定义是什麽。
其实就是开启对於一切现象的如实知见。
简单说，一般人并没有真正看清他自己所处的幻相身心世界。
开悟就是开始觉悟到自我身心世界的虚幻不实。
不过，根本来说，其实是没有什麽开悟境界可得。
真正开悟就是开始体会契入到实无所得、实无所体会的.....。(这样还尚未解脱)
修行者在观照细微时，观察到念念刹那生灭，刹那之间是什麽？
什麽也没有！但又不能说是没有，因为并不能觉知到没有！
不落觉知，但与一切觉知境界同起，却不随刹那觉知而生灭变化。
根本就没有，但一切觉知境界却又刹那显发生灭。
但要观照得力，至少还需返觉到超越色受两蕴的想蕴心，就是不落念头的想心。
但这边有个行者易犯的错误，就是将不落念头的清净想心当成悟心。
也就是误将超越色受两蕴以上的定心当成是解脱清净心。
例如有些所谓修成见到明空，但见到明空只是清净的觉知境界，并非开悟！
又或有些将无念定心当成修证，但那无念定心还是落於觉知境界的心。
那是以定力将觉知境界转为无念，并不是本来不生不灭真正无念的佛性。
开悟所要悟的，并不在觉知境界，但与一切觉知境界同在。
根本来说，体会到根本就找不到开悟的境界，才是真正开悟。
而其实根本就体会不到！体会不到才是真正体会到！
所谓找不到，并不是感受到什麽也没有。
感受到什麽也没有，那还有觉知，那还觉知到什麽也没有。
开悟所要悟的，并不在觉知境界，所以《金刚经》才说『应无所住而生其心』。
但其实根本就无心可生！本来无心，何从生心！
观察到觉知境界刹那生灭，既有刹那生灭，刹那之间是什麽？
佛法与外道法门的根本差异就在於，一般外道都还在觉知境界打转！
例如所谓『唯灭动心，不灭照心』，只要有所照，都还在觉知境界，都还有所住。
但佛法也不是说不要观照！
而是要藉由观照刹那生灭，去体悟到那不落觉知、不落生灭的。
了解到其实根本就没有任何可以体悟，才是真正开悟！
: 2.禅和佛家讲的是同一个东西吗?
: 我去打了禅七，但是上课上的却是佛法
禅宗是佛教的一个宗派。但现在冠上禅名的，不一定是佛教。
: 3.禅和老庄的差别是什麽?
: 感觉是一样的东西...
庄子和佛教比较接近，庄子可能算是接近缘觉吧！因为他是无佛自悟。
老子是超脱，但还在轮回，尚未解脱。
: 4.奥修讲禅不讲佛，如果是一样的东西，为什麽不讲呢?
因为他不是佛教徒。
奥修的观念想法不是很正确，还有许多问题。
奥修的面向比较类似老子。对於人类社会有一些不切实际的空想。
: 5.如果有因果业力，那蝴蝶效应的那只蝴蝶造成的暴风夺走人的性命，
: 蝴蝶还需要负这个责任吗?
因缘，是因与缘。那算是缘，不是因。
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东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹
潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻
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◆ From: 125.232.143.32
1F：推 atobela:可以请教一下用功的方式吗？关於第一点的...谢谢！ 01/12 22:07
2F：→ ilanese:你对道家有很大的误解，「唯灭动心，不灭照心」这句话指的 01/13 09:44
3F：→ ilanese:入定的那个状态。而且你这一打就打到很多佛教人士所主张的 01/13 09:44
4F：→ ilanese:「灵明觉知心」是真如的问题，这个问题，萧杯杯说了很多， 01/13 09:45
5F：→ ilanese:你可以去看看他反驳的理由。 01/13 09:46
6F：→ ilanese:你真去看庄子的说的「坐忘」：「堕肢体，黜聪明，离形去知 01/13 09:50
7F：→ ilanese:，同於大通，此谓坐忘。」你会认为「唯灭动心，不灭照心」 01/13 09:51
8F：→ ilanese:是道家在心性方面最终的目标吗？ 01/13 09:51
9F：推 atobela:「唯灭动心，不灭照心」不知道是不是指第七识 01/13 10:36
10F：→ ilanese:我不去猜这个。 01/13 10:36
11F：→ ilanese:任何人有能觉知的状态，就是第六识罢了，那一念不生，了了 01/13 10:37
12F：→ ilanese:分明，仍不出第六意识。 01/13 10:38
13F：推 atobela:所以灭了第六识的动心之後, 第七识的照心就容易发现了吗 01/13 10:45
14F：→ ilanese:照心是第七识吗？在看我来还是第六识啊！ 01/13 12:04
15F：→ ilanese:制造念头的心，与观照这念头的心，都是第六识，虽然一开始 01/13 12:06
16F：→ ilanese:会觉得好像是两个人格一样…… 01/13 12:07
17F：→ ilanese:等到制造念头的心慢慢失去作用，最终只剩观照的心，就是「 01/13 12:11
18F：→ ilanese:唯灭动心，不灭照心」的状态了。 01/13 12:11
19F：推 lilneige:就我学佛到现在，我直觉认为，在佛学观点，照心也要灭 01/13 12:36
20F：→ lilneige:但真正无漏时的空性开悟，何其难！ 01/13 12:38
21F：推 atobela:谢谢您的解释, 小弟也才学没几年, 正在学习实际用功的方法 01/14 15:08
22F：→ ilanese:照心要不要灭掉？这问题很大就是了，我不敢轻言这麽说。 01/15 10:53
23F：→ ilanese:《洞玄灵宝定观经》：「唯灭动心，不灭照心。但凝空心，不 01/15 10:56
24F：→ ilanese:凝住心。」 01/15 10:56
25F：→ ilanese:《洞玄灵宝定观经》：「唯灭动心，不灭照心（妄想分别，名 01/15 10:57
26F：→ ilanese:曰动心。觉照祛之，故名为灭。慧照常明无有间，故名不灭照 01/15 10:57
27F：→ ilanese:心）。但凝空心，不凝住心（不起一切心，名空心。一切无着 01/15 10:57
28F：→ ilanese:，名之不凝住心。不依一法，而心常住若取一法，即名着相。 01/15 10:57
29F：→ ilanese:心不取法，名为不依。照而常寂，故为常住）。」 01/15 10:57
30F：→ ilanese:网路抓来的，那个注释者不知道是谁？ 01/15 10:58
31F：→ ilanese:对《洞玄灵宝定观经》的评论通常是说此经有去吸收佛教止观 01/15 10:59
32F：→ ilanese:的观念了。 01/15 10:59
33F：推 lilneige:可以讨论看看这个不动照心指的是甚麽。 01/16 01:56
34F：→ lilneige:若以先前宜兰大所说，照心是第六识，我所现读的一直说 01/16 01:57
35F：→ lilneige:第六识非恒常有生灭，且有漏非空。 01/16 01:59
36F：→ lilneige:而无想定的定义是，六识皆灭但留自我。 01/16 02:00
37F：→ lilneige:灭尽定是，六识皆灭，自我也灭。 01/16 02:01
38F：→ lilneige:所以若照心为第六意识，那麽照心也要灭。 01/16 02:01
39F：→ lilneige:第六识非恒常有生灭，且有漏。 01/16 02:02
40F：→ lilneige:非空要去掉... 01/16 02:03
41F：→ ilanese:灭尽定？是没错啦！但一般人连有觉有观的初禅定都达不到了 01/17 14:36
42F：→ ilanese:，起码一直到四禅，这第六识仍是还在的。 01/17 14:37
43F：→ ilanese:如果是南传佛教的观禅，要观的话，还得出定才行，不然只观 01/17 14:38
44F：→ ilanese:到定境，也没啥用。 01/17 14:38