作者mormolyca (银碗盛雪)
看板Buddhism
标题Re: 什麽是谤法罪？怎样消除谤法罪？－－达真堪布
时间Mon Aug 2 18:19:12 2010
※ 引述《hallcom (Dream is collapsing)》之铭言：
: 什麽是谤法罪？怎样消除谤法罪？－－达真堪布
: 往生西方极乐世界要具足四个条件，远离两种违缘。两种违缘一个是五无间罪，另一
: 个是谤法罪。请问什麽是谤法罪，怎样消除谤法罪呢？
: 答：无论是显宗、密宗，大乘、小乘，八万四千法门都是佛说的，都是解脱的方法。
: 不能说任何有关佛法不好的话，若是说了就是犯了谤法罪。心里对不同的法门有分别、执
: 着，相互攀比、排斥，认为这个法门不好，那个法门不是正法，也都属於是谤法罪。谤法
宗喀巴在他的《菩提道次第广论》中曾经如此批判和尚摩诃衍的教法：
和尚於此引八十种赞叹无分别经根据成立，此说一切方便之品，皆非真实
成佛之道，譭谤世俗破佛教之心脏，破观察慧思择无我真实义故。故亦远
离胜义道理，任何胜进终唯摄於奢摩他品，於此住心执为胜道，是倒见中
最下品者。
彼（和尚摩诃衍）乃譭谤一切大乘，大乘既是一切乘本，由谤彼故谤一切
乘。言不思维，谤观察慧，审观察慧是正智本，谤彼即谤出世间慧，断其
本故。言不应修施等善行，毕竟谤施等方便。总其智慧方便，是名大乘。
……故谤大乘作大业障。
不但将和尚摩诃衍教法评为「倒见」，
甚至称和尚摩诃衍「谤大乘作大业障」──
不知宗喀巴如此「对不同的法门有分别......认为这个法门不好，那个法门不是正法」，
是否亦属谤法？
近代某堪布亦作《破除邪说论》对不少法门做出分别、批判，
这是否亦属达真堪布此处定义的谤法？
: 的罪过非常严重；犯了谤法罪的人念佛念得再多再好，也不能往生。具足四种对治力而修
: 持金刚萨垛除障法，能够清净、消除谤法罪。还有，经常修持「请转法轮」的修法，就是
: 经常在心里观想、默念、祈请诸佛菩萨辗转法轮，讲经说法，这样也能消除谤法罪。
: http://www.dymf.cn/Article/sskq/xuexiuwenda/2009-12-22/3354.html
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◆ From: 120.126.83.206
1F：推 Crazyfire:XDDDDDD 基本上 宗喀巴对於支那堪布的批判 是承袭了八世 08/02 18:35
2F：→ Crazyfire:纪中叶"拉萨法诤"中胜出者"莲花戒论师"的立场 虽然宗喀 08/02 18:37
3F：→ Crazyfire:巴和莲花戒论师两者分属不同的中观见解 但对於支那堪布 08/02 18:38
4F：→ Crazyfire:(汉传禅宗和尚)的批判却在精神上一致 "菩提道次地广论" 08/02 18:39
5F：→ Crazyfire:在这方面是承袭自莲花戒的"修次三篇"的 08/02 18:41
6F：→ Crazyfire:"拉萨法诤"说白一点就是印度的中观宗(当时是自立量派)的 08/02 18:48
7F：→ Crazyfire:代表和中国禅宗的和尚代表PK辩论 08/02 18:49
8F：推 hallcom:且宗喀巴大师已於中阴身成佛，很明显是指正不是谤法喔！ 08/02 18:52
9F：→ hallcom:《破除邪说论》也是索达吉堪布对萧平实的指正。 08/02 18:53
10F：→ Crazyfire:宗喀巴写广论的时候 似乎不是中阴身的时候着论的吧XDDDD 08/02 18:56
11F：→ hallcom:我的意思是，如果谤法又怎麽会成佛？ 08/02 18:59
12F：→ Crazyfire:基本上 1.宗喀巴写广论的时候不可能是在中阴身阶段着作 08/02 19:10
13F：→ Crazyfire:2.再加上若达真堪布的定义为真--则不得不导出宗喀巴没有 08/02 19:10
14F：→ Crazyfire:成佛.. 08/02 19:10
15F：→ Crazyfire:所以要嘛 你就得承认达真堪布对"谤法"的界定是有问题的 08/02 19:12
16F：推 hallcom:1.我没说宗大师中阴身时写广论，他是活着写的这我知道。 08/02 19:13
17F：→ Crazyfire:要不就不得不承认宗喀巴没有成佛 08/02 19:13
18F：推 hallcom:2.为什麽没有选项3，因为两个人说得都没错。 08/02 19:17
19F：→ hallcom:像刚刚网友指出我的错 我以为金山活佛吃荤 指正我就谤法？ 08/02 19:18
20F：→ TBOC:吐蕃僧诤胜出者 西藏历史所载与汉传所载并不相同 08/02 20:11
21F：推 TBOC:顿悟大乘正理决 08/02 20:15
22F：→ TBOC:根据这篇敦煌写本，摩诃衍等汉僧其实大获全胜 08/02 20:15
23F：→ TBOC:，吐蕃赞普允许汉僧在吐蕃传播禅宗 08/02 20:16
24F：→ Crazyfire:的确 藏传版本和汉传版本的记载是不同的 但宗喀巴对於支 08/02 20:17
25F：→ Crazyfire:那堪布的见解是援引莲花戒论师的"修次三篇" 08/02 20:18
26F：→ TBOC:更何况莲花戒是印度论师 有些大师还颇得意的 08/02 20:19
27F：→ Crazyfire:其实mor大这个po文就点出了"达真堪布"对於谤法的界定是 08/02 20:20
28F：→ Crazyfire:有很大的问题的 照那达真堪步的标准来看 历史上每位论师 08/02 20:20
29F：→ Crazyfire:几乎都是谤法了 08/02 20:20
30F：→ TBOC:现在很多法师的说法 都是如此定义 实是不敢领教 08/02 20:21
31F：→ Crazyfire:所以我才在前面用两难设问 我尊重原po文者 hall大对於 08/02 20:23
32F：→ Crazyfire:宗喀巴大师已於中阴身成佛的主张 但如果他坚信宗喀巴已 08/02 20:23
33F：→ Crazyfire:於中阴身成佛的话 则代表他在生前着广论时是没有谤法 则 08/02 20:24
34F：→ Crazyfire:就代表达真堪布对"谤法"的界定是有问题的；但如果"达真 08/02 20:25
35F：→ Crazyfire:堪布"对谤法的界定为真，则代表宗喀巴着广论时已谤法了 08/02 20:25
36F：→ Crazyfire:所以谤法者无法成佛 08/02 20:26
37F：→ Crazyfire:这两者只能择一 若还有选项3两个都对的话 就还可以出现 08/02 20:35
38F：→ Crazyfire:选项4-两个都错 不过选项3和选项4都不过是无意义的立场 08/02 20:36
39F：→ Crazyfire:偏好选项 08/02 20:37
40F：→ Crazyfire:所以说 如果许认宗喀巴已於中阴身成佛者 但却不承认达真 08/02 20:47
41F：→ Crazyfire:堪布的界定是有问题的 还认为两者都对 那就是戏论 08/02 20:49
42F：推 hallcom:你觉得戏论就戏论吧。 08/02 20:53
43F：→ mormolyca:诸佛世尊皆出人间──那中阴怎麽成佛 ^^? 08/02 21:06
44F：→ Crazyfire:饶了他吧~~ 08/02 21:40
45F：→ Crazyfire:mor大还要再追杀下去XD 08/02 21:42
46F：推 hallcom:这资料你查得到吧～我确定没记错就是。 08/02 21:43
47F：→ mormolyca:我查不到哪尊佛授记宗喀巴成佛 可提供资料来源吗 ^^? 08/02 22:34
48F：推 hallcom:我也查不到密勒日巴尊者是谁授记成佛 ( ′-`)y-～ 08/02 22:41
49F：→ Crazyfire:问张友骅好了 他搞不好知道XDDDD 08/02 22:43
50F：→ mormolyca:呵呵 所以爆料者都是佛菩萨来着～ 08/02 22:45
51F：→ BRIANERIC2:成佛不须授记 金刚经中已提到 了悟实无一法可得 不是被 08/02 22:46
52F：→ BRIANERIC2:一尊佛授记 而是被虚空千万亿佛授记 无上密 禅宗的行者 08/02 22:46
53F：→ BRIANERIC2:祖师们 我相信都有这个条件 08/02 22:46
54F：→ Crazyfire:金刚经不是提到 释尊曾被燃灯佛授记的事??? 08/02 22:47
55F：→ BRIANERIC2:是啊 被某一佛因缘下授记成佛是有的 但不一定代表成佛 08/02 22:48
56F：→ BRIANERIC2:一定须要被那一尊佛授记 08/02 22:48
57F：→ mormolyca:那...宗喀巴佛是排在弥勒佛前面还後面啊 ^^? 08/02 22:52
58F：→ BRIANERIC2:过去心不可得 现在心不可得 未来心不可得 08/02 22:53
59F：→ mormolyca:所以佛陀讲未来佛, 是佛陀有未来之心?? 08/02 22:55
60F：→ mormolyca:世尊也讲过去佛... 世尊有过去心?? 08/02 22:55
61F：→ BRIANERIC2:并非如此 而是成佛并非绝对的先後或顺序或谁授记 08/02 22:57
62F：→ BRIANERIC2:你敢认定禅宗历代祖师无一成佛？ 我觉得这就像总统任期 08/02 22:57
63F：→ BRIANERIC2:一样 现在还是释尊当家作主 所以其它人就算成佛 仍然要 08/02 22:57
64F：→ BRIANERIC2:尊称世尊为娑婆世界的代表 而非一定要56亿年才有人成佛 08/02 22:58
65F：→ mormolyca:若有祖师成佛 又不是弥勒 那是说世尊妄语?? 08/02 22:58
66F：→ BRIANERIC2:所以你不一定要认为 世尊讲的就该如此硬性解释 就像我 08/02 22:59
67F：→ BRIANERIC2:说的 释尊形容的只是一个任期而以 并非除了他谁都不准 08/02 23:00
68F：→ BRIANERIC2:在56亿年内成佛 08/02 23:00
69F：→ BRIANERIC2:那请问你 达摩没成佛 那他是什麽境地？ 谁又能肯定 08/02 23:00
70F：→ mormolyca:不过三世都不可得 哪来的历代祖师成佛?? 08/02 23:01
71F：→ mormolyca:依上面逻辑来看 一世界一佛的说法也是胡说八道罗?? 08/02 23:03
72F：→ BRIANERIC2:一世界一佛 请问世界如何解释和定义？ 范围又如何去算 08/02 23:04
73F：→ mormolyca:我还以为现在还是释迦牟尼佛世之时 大家都被骗啦 ^^? 08/02 23:04
74F：→ BRIANERIC2:我仍然相信现在是释尊当家作主娑婆世界时 只是不会去硬 08/02 23:05
75F：→ BRIANERIC2:性认定 不可能有其它众生成佛。 08/02 23:05
76F：推 Crazyfire:我只相信释尊所说的 下一尊佛是弥勒 如果造那B大那样所 08/02 23:07
77F：→ Crazyfire:说 卢胜彦这一类的人士可是很欢迎的 他自称华X佛你也无 08/02 23:08
78F：→ BRIANERIC2:我不信他成佛啊 但我相信达摩或莲花生大士 是佛的化身 08/02 23:08
79F：→ Crazyfire:法反驳他了 他做了一些令人非议的事 他和他的信众还会反 08/02 23:08
80F：→ Crazyfire:过头来说你不懂圣解呢 哼哼 08/02 23:09
81F：→ BRIANERIC2:这种事的认定 本来就依个人而不同 你硬要把释尊说的这 08/02 23:09
82F：→ BRIANERIC2:样解释也无妨 但不必要扣帽子 08/02 23:09
83F：→ mormolyca:若一佛土有二佛 该称此佛土为何?? 08/02 23:12
84F：→ mormolyca:若世中有二如来者。终无是处。 ←就算有也无是处 ^^; 08/02 23:15
85F：→ mormolyca:所以 哪来这麽多佛出现在娑婆 又有何是处?? 08/02 23:16
86F：→ mormolyca:弥勒在《地论》说得更绝: 决定无有一佛土中有二如来俱时 08/02 23:24
87F：→ mormolyca:出世... 看来有人可以推翻弥勒的观点了 ^^; 08/02 23:25
88F：推 BRIANERIC2:看好了 我来告诉你谁推翻如来的观点 看谁是谤佛人 08/03 00:00
89F：→ BRIANERIC2:问：如佛所说，我於三大阿僧只劫，无量勤苦，方成佛道 08/03 00:01
90F：→ BRIANERIC2:云何今说，唯只观心，制三毒，即名解脱？ 08/03 00:01
91F：→ BRIANERIC2:答：佛所说言，无虚妄也。阿僧只劫者，即三毒心也 08/03 00:02
92F：→ BRIANERIC2:胡言阿僧只，汉名不可数。此三毒心，於中有恒沙恶念， 08/03 00:02
93F：→ BRIANERIC2:於一一念中，皆为一劫；如是恒沙不可数也，故言三大阿 08/03 00:02
94F：→ BRIANERIC2:僧只。真如之性，既被三毒之所覆盖，若不超彼三大恒沙 08/03 00:02
95F：→ BRIANERIC2:毒恶之心，云何名为解脱？今若能转贪瞋痴等三毒心， 08/03 00:03
96F：→ BRIANERIC2:为三解脱，是则名为得度三大阿僧只劫。末世众生愚痴钝 08/03 00:03
97F：→ BRIANERIC2:根，不解如来三大阿僧只秘密之说，遂言成佛尘劫未期， 08/03 00:03
98F：→ BRIANERIC2:岂不疑误行人退菩提道。 08/03 00:04
99F：→ mormolyca:所以 我们不该信世尊於《中含》之说 而该信达摩之说?? 08/03 00:29
100F：→ mormolyca:况今日问题与阿僧只劫何干?? 08/03 00:29
101F：→ BRIANERIC2:就是跟你讲 不要用有形的时间去定义佛法中的奥妙 08/03 00:37
102F：→ TBOC:看清楚问题是 解脱 并非成佛喔 08/03 00:40
103F：→ TBOC:禅宗祖师谁敢自称成佛 试举一个看 08/03 00:40
104F：→ mormolyca:我怎麽看都看不出达摩这回应有推翻弥勒的说法 ^^; 08/03 00:41
105F：→ mormolyca:不过似乎有人认为这段回应推翻了弥勒乃至佛说 强～ 08/03 00:42
106F：→ TBOC:而且时间长短跟 一佛土 无 两如来 似乎没有关系 08/03 00:46
107F：→ mormolyca:对啊 所以真不知那谤佛人到底想指谁 ^^; 08/03 00:47
108F：→ BRIANERIC2:无所谓 三大僧劫一般人认为很久 要不是达摩说了 恐怕又 08/03 00:52
109F：→ BRIANERIC2:有人要强调 没修几十亿年不会成佛 08/03 00:52
110F：→ BRIANERIC2:谁知道 被误解的经文又有多少 随喜 这种根性的确没修个 08/03 00:53
111F：→ BRIANERIC2:几十亿年很难成佛 08/03 00:53
112F：推 meblessme:这些只能请佛菩萨踹共了 08/03 03:08
113F：推 hallcom:坦白说，如果真要知道答案，建议可以请益yamola、datoguo 08/03 08:14
114F：→ hallcom:很多我也还在学，我不晓得答案。如果真的是你内心很久的问 08/03 08:15
115F：→ hallcom:题，我真的建议可以问问他们。我确实很多不晓得，很多不懂 08/03 08:16
116F：→ hallcom:我相信你发问不是只是要我出糗，而是真的要答案。找那两位 08/03 08:16
117F：→ hallcom:对你来说，我相信他们来讲，对你也会比较有说服力。 08/03 08:17
118F：→ hallcom:就我个人而言，因为他们都是藏传佛教正信善知识（宗喀巴大 08/03 08:17
119F：→ hallcom:师、密勒日巴尊者），一是格鲁传承祖师，一是噶举传承祖师 08/03 08:19
120F：→ hallcom:我没有要说服你什麽。只是建议你，你真要知道，问那两位。 08/03 08:21
121F：→ mormolyca:就是已经私下水球问过他们而找不到解答才来问你的啊 :) 08/03 09:22
122F：→ mormolyca:如果胡称他人或自己成佛 大家就该相信 那不就炉杯杯流?? 08/03 09:24
123F：推 hallcom:确实，随喜你的求证精神 :) 08/03 09:27
124F：推 coldfeeling:私自以为，释迦牟尼佛和未来的弥勒佛目的是示现成佛， 08/03 09:36
125F：→ coldfeeling:而有许多史上深修为者，可能是佛菩萨倒装降世救渡的 08/03 09:37
126F：推 ycc124:我建议应该先把 法身佛与报身佛 先弄清楚先 O.O 08/03 09:51
127F：推 ycc124:诸佛世尊唯以一大事因缘故、出现於世。 出现於世是法身? 08/03 09:59
128F：→ ycc124:报身? 还是化身? 08/03 10:00
129F：推 ycc124:仅供各位参考看看 南无药师琉璃光如来 08/03 10:04
130F：推 coldfeeling:这倒是，我还不太会分，因为尚未研究过这些名词的差异 08/03 10:11
131F：推 ycc124:诸佛世尊唯以一大事因缘故、出现於世。出自妙法莲华经 08/03 10:13
132F：推 ycc124:C君 我仅是提供个人认知给大家参考看看罢了 不是对您回应 08/03 10:16
133F：→ ycc124:呵呵 感恩 南无药师琉璃光如来 南无阿弥陀佛 08/03 10:16
134F：→ mormolyca:西域地区到处封他人为佛菩萨是很常见的 如蒙文甘珠尔 08/03 10:54
135F：→ mormolyca:收录的《北斗七星经》提跋就称当时的可汗为「解脱和自觉 08/03 10:55
136F：→ mormolyca:之佛（burqan）的转世」 所以我们就该认这可汗为佛吗?? 08/03 10:55
137F：→ mormolyca:记得曾有宗喀巴弟子吹捧宗喀巴为文殊化现 结果当场被宗 08/03 10:57
138F：→ mormolyca:喀巴训斥了一顿 然後宗喀巴自认自己只不过是普通的学佛 08/03 10:58
139F：→ mormolyca:者 而非哪个神佛的化现...... 08/03 10:58
140F：推 feelthat:呼应B大/授记的才能成佛不授记的就不算 佛法有这麽二元? 08/03 16:39
141F：推 feelthat:授记 不授记 不重要~请升请一切众生皆父母般的服务慈悲心 08/03 16:42
142F：→ mormolyca:世尊授记弥勒为未来佛是不重要的 是二元对立?? 08/03 17:00
143F：推 meblessme:对认为重要的人重要，对认为不重要的人不重要。 08/03 18:40
144F：推 budalearning:我要推文的话 就要按SHIFT＋X 有谁能不按这个能推? 08/03 19:07
145F：→ BRIANERIC2:可以 写软体的人 08/03 19:10
146F：推 budalearning:写软体的人可以做成这样的效果 但这是真的推文吗？ 08/03 19:15
147F：→ budalearning:就像佛说下一个佛是弥勒 但很多人用似是而非的手法 08/03 19:17
148F：→ budalearning:来说他是佛 或他是弥勒 08/03 19:17
149F：→ BRIANERIC2:事实上那些历代大师如莲花生 宗喀巴 达摩等 无一自称成 08/03 19:35
150F：→ BRIANERIC2:佛 只是他们真的没有成佛吗？ 我是不信 08/03 19:36
151F：→ BRIANERIC2:自称成佛的 当然很怪 但不可混为一谈 08/03 19:36
152F：→ mormolyca:那炉杯杯说他是佛 你信吗?? 08/03 19:37
153F：→ BRIANERIC2:我当然不信 所以你把莲花生大士之流当成卢杯杯？ 08/03 19:38
154F：→ BRIANERIC2:我也相信观世音菩萨已成佛 名号的问题有这麽困扰吗 08/03 19:39
155F：→ mormolyca:信或不信的依据为何?? 08/03 19:57
156F：→ mormolyca:元蒙可汗也被称做佛 信或不信?? 08/03 19:58
157F：推 budalearning:历代大师没有称他们成佛 却有人称他们为佛！？ 08/03 23:37
158F：推 feelthat:在下觉得不重要是因为我在等世尊授记於你mormolyca 08/04 14:29
159F：→ mormolyca:世尊授不授记谁不都被你指为二元? 怎现又要世尊授记 ^^? 08/04 14:53
160F：推 feelthat:那你决定一下 授记好 还是不好, 我去打星海二... 08/04 16:59
161F：→ feelthat:你顺便决定一下用神族好还是虫族好还是人族好,这次是三元 08/04 17:03
162F：→ mormolyca:应该是你要先解释一下世尊到底二元不二元先吧 ^^; 08/04 17:39
163F：→ mormolyca:毕竟这一指称是你提出来的...... 08/04 17:39
164F：→ feelthat:你先和我用那个种族好用为什麽好用 我再和你说... 08/04 19:47
165F：→ feelthat:对了 m 大, 我很想多多赞美你, 只是你也要给我机会好吗~ 08/04 23:58
166F：→ mormolyca:我不需要你的赞美 ^^; 你打你的游戏 我读我的书去～ 08/05 00:41