作者pds1 (正义必胜)
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标题Re: [讨论] 手淫跟看a片算是造恶业会堕地狱吗?
时间Fri Jul 2 17:55:48 2010
1F：→ buddhanature:至於外道的思想一定符合四句偈吗?请看清楚再po文07/02 17:32
法友啊，我的问题您还是没有回答啊，
1.您说外道教义【或】也符合四句偈，
(忌以不同宗教或以人废文，凡符合众善奉行 诸恶莫作自净其意者，皆是佛所教~)
2.又说四句偈博大精深不仅仅是字面上的含义。
(p板友highlight 的戒律、远处而独居、忍辱、禅定乃至终至涅盘皆不出此四句偈)
3.那请问外道教义是否也教导持佛戒、饮食节度、远处而独居、忍辱、禅定乃至涅盘呢?
如果1.2是成立的话，那3应该也是有可能成立的喔，
4.夸张一点讲，如果一个宗教也使用持戒、禅定、涅盘等形式上的名词(不探究实质意义)，
那它是否也会是佛教呢
如果有误解失礼喔。
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◆ From: 59.121.152.83
※ 编辑: pds1 来自: 59.121.152.83 (07/02 17:57)
2F：推 log56:禅定也是与外道共的法就是了。佛世有很多外道也得四禅，仍 07/02 17:57
3F：→ log56:流转生死 07/02 17:57
※ 编辑: pds1 来自: 59.121.152.83 (07/02 17:58)
4F：推 buddhanature:1. 上篇文章中你提到"我说外道符合四句偈，这篇又改 07/02 17:58
5F：→ buddhanature:我说外道[或]也符合四句偈，实在请你完全看懂後再po 07/02 18:00
6F：→ buddhanature:文，以免导致自己误触法网 07/02 18:01
7F：→ buddhanature:2. 你的第三问题中:请问你外道教义哪里会涅盘? 07/02 18:03
8F：→ buddhanature:3.回答你的第四问，请看你上一篇文章中，我的推文 07/02 18:04
9F：→ pds1:您说3不会成立，问题是您说1.2会成立，这不有点吊诡吗?法友? 07/02 18:09
10F：→ buddhanature:我有说你说的条件1会成立吗? 07/02 18:10
11F：→ buddhanature:条件2是你定义的佛法解释 07/02 18:11
12F：→ pds1:忌以不同宗教或以人废文，凡符合...，皆是佛所教~ 07/02 18:12
13F：→ buddhanature:既然你的条件1，对我而言不是绝对成立，就误谬了 07/02 18:12
14F：→ pds1:那到底有没有外教教义是符合四句偈的呢?友还是没有? 07/02 18:14
15F：→ pds1:搞不懂也。 07/02 18:14
16F：→ buddhanature:你推论外道完全符合四句偈的条件在哪? 07/02 18:14
17F：→ pds1:如果误解了很抱歉喔。 07/02 18:14
18F：→ pds1:我现在只问有还是无? 07/02 18:15
19F：→ buddhanature:对外道思想有兴趣，请上网查 07/02 18:18
20F：→ buddhanature:至於你的条件3，我并没有说成不成立，请勿乱入，谢谢 07/02 18:20
21F：→ buddhanature:不同宗教，转信宗教的，从来不少 07/02 18:21
22F：→ pds1:抱歉我乱入了，请见谅。 07/02 18:21
23F：→ buddhanature:给外道学习的机会，才能接引外道 07/02 18:21
24F：推 cool810:关於外道有否说涅盘，末学作点补充。耆那教说涅盘，并且也 07/02 18:23
25F：→ cool810:同意世界无创造主，而是无始以来真我受业力束缚流转，真我 07/02 18:25
26F：→ cool810:的本性是清净圆满，当真我的实现解脱业力束缚就是达至涅盘 07/02 18:26
27F：→ cool810:耆那教者说：「善逝者是已达到最高涅盘的人，涅盘是解脱了 07/02 18:27
28F：→ cool810:所有邪恶的境界，也是「自我」的自然特性。」（录自Apata 07/02 18:28
29F：→ cool810:Suvarupa）「贪、瞋、痴这些都是导致造业的烦恼，它们不会 07/02 18:29
30F：→ cool810:发生在具有正见者的身上；因此，业力不会对证得「自我」的 07/02 18:29
31F：→ cool810:人造成重大的痛苦，因为他们已经去除烦恼了。」 07/02 18:30
32F：→ cool810:因此建议以三法印检别佛法。 07/02 18:30
33F：→ pds1:善哉善哉，应当如是炽盛正法之论。 07/02 18:34
34F：→ TBOC:若能随顺佛说经律即是菩萨。 大般涅盘经卷第七 07/02 18:35
35F：→ buddhanature:针对c大所贴内容，想请教c大，请问文中[自我]是指? 07/02 18:35
36F：→ TBOC:若世间有随顺佛语者，当知皆是佛语。 央掘魔罗经卷第四 07/02 18:35
37F：→ TBOC:应该认知到 如果世间所说「符合」佛说 当知即是佛语 07/02 18:36
38F：推 cool810:根据耆那教义此说耆那教者所追求之真我。 07/02 18:37
39F：→ TBOC:但是解脱不共於世间 07/02 18:37
40F：→ TBOC:世间亦说有解脱，然彼解脱非解脱，唯佛法是解脱 07/02 18:38
41F：→ TBOC:亦有出家而非出家，唯有佛法是出家 07/02 18:38
42F：→ cool810:可参考：佛使比丘所着「无我」 07/02 18:38
44F：→ buddhanature:我想问一句:追求到真我是否已达完全自净其意了? 07/02 18:38
45F：→ buddhanature:请c大另辟一题讨论之~谢谢 07/02 18:39
46F：→ cool810:虽然耆那教徒也持戒止恶，但末学并未修学耆那教，实不知。 07/02 18:40
47F：推 cool810:这篇推文就可以了，因为看到此串讨论以四句偈检别佛教，方 07/02 18:43
48F：→ cool810:才想到佛说三法印，故推文。 07/02 18:43
49F：推 cool810:关於三法印(或说四法印)以前有po过，请参考 #1AVmV5G6 。 07/02 18:46
50F：→ buddhanature:三法印与四法印可用来检别佛法，自然无庸置疑 07/02 18:54
51F：→ buddhanature:法句经中的四句偈有无涵括三法印则可供学人思惟 07/02 18:55
52F：→ buddhanature:若耆那教之大我思想，尚未净除自我，哪有自净其意? 07/02 18:56
53F：→ buddhanature:如医药之佛法，非法之咎，学人若不知病因或此病非彼 07/02 18:58
54F：→ buddhanature:药能治，而服该药，不病也难。法贵融通，若执文字相 07/02 18:59
55F：→ buddhanature:则另起一病也~ 07/02 18:59
56F：→ buddhanature:捡别。另用三祖法语供大德参究: 07/02 19:02
57F：→ buddhanature:禅宗三祖僧璨信心铭. 至道无难。唯嫌检择。 07/02 19:02
58F：推 cool810:耆那教既立一个真我，推其也会有个假我，也许他认为已清除 07/02 19:02
59F：→ cool810:假我了。 07/02 19:03
60F：→ buddhanature:但莫爱憎。洞然明白。 毫厘有差。天地悬隔。欲得现前 07/02 19:03
61F：→ buddhanature:莫存顺逆。 违顺相争。是为心病。不识玄旨。徒劳念静 07/02 19:03
62F：→ cool810:不过「诸恶莫作，众善奉行，自净其意」佛子当行，到各不同 07/02 19:03
63F：→ cool810:的佛寺常会看到此警语贴於壁上或柱上示众。 07/02 19:04
64F：→ buddhanature:也许c大可回答一下末学所问:完全自净其意後可有真我? 07/02 19:05
65F：→ buddhanature:药石~ 07/02 19:06
66F：→ cool810:若以佛教的究竟意说，净者当超脱善恶业，即以缘起无我，自 07/02 19:07
67F：→ cool810:无真我假我之立。 07/02 19:08
68F：→ buddhanature:c大所言不差，究竟中无真我假我之立。观耆那则非真净 07/02 19:09
69F：→ buddhanature:纯净。故以此四句偈亦能检别是否佛法。祝安~ 07/02 19:10
70F：推 cool810:另外关於耆那教所说的自我，是否为翻译上的问题，是否梵语 07/02 19:17
71F：→ cool810:即为真我之意，就要请教有研究的人说明了。 07/02 19:18
72F：推 a3435357:"例如松涛诚廉指出，佛教学者从来认为是佛教独特思想的 07/02 19:19
73F：→ a3435357:「正」、「中道」、「缘起」与「无我」等术语与思想，其 07/02 19:19
74F：→ a3435357:实已见於耆那教的大雄教导里" 07/02 19:20
76F：→ mormolyca:观耆那则非真净纯净? 如何观? 可有经典依据? 07/02 19:20
77F：→ a3435357:不过在下对耆那教不熟，也不多加断言 07/02 19:21
78F：→ pds1:既说外道也可能符合四句偈，又说外道不是佛教， 07/02 19:28
79F：→ pds1:再说四句偈可用来检别佛法，诚难令人觉得赞同。 07/02 19:29
80F：→ pds1:我对事不对人，请版主勿见怪。 07/02 19:30
81F：→ hvariables:耆那教的信徒相信灵魂存在,所以不可能证得涅盘. 07/02 19:40
83F：→ TBOC:可能可以证得五见涅盘 07/02 19:44
84F：→ TBOC:长阿含 梵动经 07/02 19:44
85F：→ mormolyca:法护(Dhammapala)在注释书中提及耆那教的命我"可以是常, 07/02 20:39
86F：→ mormolyca:可以是无常(atthi jivo, so ca siya nicco,siya anicco) 07/02 20:40
87F：→ buddhanature:pdsl所问的，末学已答数次。外道能符於四句偈者，分 07/02 21:16
88F：→ buddhanature:了义与不了义，前两项乃不了义的符於佛法，诸恶莫作 07/02 21:17
89F：→ buddhanature:，众善奉行是。仍是一般人可以学习的，自称佛教徒的 07/02 21:18
90F：→ buddhanature:也可能在此两项不如回教徒或基督教徒或耆那教徒，这 07/02 21:19
91F：→ buddhanature:并无奇怪。学佛人果报比不上他教的比比皆是， 07/02 21:20
92F：→ buddhanature:并非举着佛教大旗就会有殊胜果报，还是修行看个人。 07/02 21:21
93F：→ buddhanature:若耆那教徒能奉善去恶多过一学佛人，果报仍比学佛人 07/02 21:22
94F：→ buddhanature:殊胜，那麽外道的善行福德与除恶戒行当然值得学习~ 07/02 21:23
95F：→ buddhanature:此时学外道教并不代表另一时不归入佛教佛教。转教自 07/02 21:25
96F：→ buddhanature:古有之。此时并非一时，众生不定之故。学耆那之人， 07/02 21:26
97F：→ buddhanature:学此两项若符五乘佛法之十戒五善与慈悲喜舍，值得赞 07/02 21:28
98F：→ buddhanature:叹。若该人说法与人道与天道相符，仍属佛教教义。除 07/02 21:29
99F：→ buddhanature:其中心思想与佛教了义之不同，皆值得学习，如六念法 07/02 21:30
100F：→ buddhanature:之念天。 07/02 21:30
101F：→ buddhanature:至於四句偈可否用来检别佛法，又是另辟一议题了。偏 07/02 21:32